ألم يأن ان تُـزال هذه البدعة من الحرمين ؟! - صفحة 4

رجل من الحجاز · 14-06-2008, 06:42 AM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها معتدل


	لا حول ولا قوة إلا بالله وكل من كتب شئياً هنا وقال هذا بدعة أتى من بعده وصدقه ومشى على نهجة عجيب أمركم !! العلماء صلوا في الحرم ودّرسوا فيه ‘ محمد بن ابراهيم ‘ ابن باز ‘ ابن عثيمين ‘ ابن قعود ‘ أبوبكر الجزائري ‘ اللحيدان ‘ الفوزان ‘ وغيرهم كثير على الميت منهم الرحمة وعلى الحي منهم التوفيق ويأتي هنا صعلوك من الصعاليك ويكتب عن البدع والفجور والكفر الضلال في الحرمين الشرفين ـ حرسهما الله من أيدي العابثين ــ ثم إن هذا الأمر لا تعلم أنت ولا أنا خفاياه وأهل الحل والعقد أبخص ، وفي الحرم النبوي لا يكون هناك ترديد خلف الإمام في صلاة التهجد والسبب لأن الغالب ليس هناك أحد بعيد يصلي وأما في الحرم المكي فمعلوم أن هناك من يصلي خلف الإمام ولا يسمع إلا ترديد المؤذن كاالإفريقيات ومن كان بعيد عن الحرم تثبتوا ياشباب الهدى وليس من كتب أحد شئياً من غيبةٍ أو قذفٍ أو اتهام أو سوء نية أو بدّع أو كفّر ‘ صدقتوه وتقبل تقديري لك أيها البرق الأول وحماسك ورحمك الله وإياي ومن قرأ ردي

كلام يسطر بماء الذهب ينبئك أن من كتبه ذو عقل رشيد .

رجل من الحجاز · 14-06-2008, 08:46 AM

اقتباس


	أخي رجل من الحجاز : أنت شجابك هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! ( أمزح ) أولا : أهلا وسهلا بك يا غالي ثانيا : ليش معصب ؟! يمكن عندنا أدلة صراحة ! فطست ضحك واللي بالأحمر لحااااله ( حرس الله الحرمين من الهدم , وزادهما شرفا ) ربي يزيدك أريحية ولطف . لكن ترانا جايين إن شاء الله للقبة , وهي من ( أكبر ) بدع الحرمين مع الأسف , ولا تزعل , ترى القصمان فاضين لبحث بدع الحرمين لكن بجد : ليش تدافع عن شي ما تعرف حكمه ؟! أنت قاعد تدافع عن بدع ( كل ) علماء السلف اللي ذكروها حكموا بأنها بدعة , وما جاب القصمان من كيسهم شي لكن العتب على أهل الحجاز اللي قاعدين هناك وبدع االصوفية تملا الحجاز وتاركينها , لا ويدافعون عنه مثل شغل رجل من الحجاز بها الموضوع المهم لا تزعل يا حجازي , ولو حبيت بعض أقوال العلماء جبتها لك , بعيد عن كلام القصمان أكرر شكري للطفك وأريحيتك ودعابتك يا غالي

يابرق لاتروح وتفتش في كتب العلماء وتقولي لقيت الدليل حتى لو كانت بدعه كما قلت ماهكذا تؤكل الكتف . يعني الأمر يحتاج حكمه ماهو خذني جيتك الحرمين فيها علماء وفقهاء وبعضهم من يأم المسلمين في الصلاه ويعرفون كل ذلك لاكن لديهم من الحكمه ماهو غير موجود في نافوخك ؟

تقول جايين لهدم القبه وماأنتوا فاضين غير لبدع الحرميين . بدل أبرهه الحبشي تصير أبرهه القصيمي
أمزح لاتزعل مجرد دعابه

حنا عارفين إن القبه نهى عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم . وأنها المفروض أن تزال بس تدري لو
تزال إش راح يصير ...أترك لك أن تتصور النتيجه من دماء وفتن وإظطرابات في بلاد العالم الإسلامي
يعني هنا الأمر لأهل الحكمة والعقل من العلماء واولي الأمر ؟؟

أنا هنا ماأدافع عن البدع أنا أذكرك بعواقب الأمور خاصةً أن ماتقول أنه بدعه لم يكن بإجماع علماء المسلمين

تقول . العتب على أهل الحجاز اللي قاعدين هناك وبدع االصوفية تملا الحجاز وتاركينها

إتق الله ياشيخ وين الحجاز مليان بدع صحيح فيه بس على نطاق ضيق جداً بس يمكن أنت تشوف كل شيء بدعه ؟؟
ربما ما تراه بدعه أو حرام قال فيه بعض العلماء غير ذلك . وهذا يدل على أنك لاتعرف تركيبة الحجاز الدينيه والأجتماعيه والثقافيه .
الاغلبيه في الحجاز من أهل السنه من أهل المذاهب الأربعه ؟
وتركيبته الأجتماعيه والثقافيه متنوعه ومنفتحه على بلاد المسلمين ؟ فلا تقس وضعه على وضع مدينه مثل بريدة فالأختلاف كبير جداً بينهما ؟

تقبّل مني هذه البوسه

برق1 · 19-06-2008, 06:39 PM

جبر الخواطر : ولك بمثل

إف 14 :
اللهم آمين

حفيد اعقيل
فنتاستك :
أهلا بكما
النفخة بنظري لا صلة لها بالبدع .

معتدل :
لا حول ولا قوة إلا بالله
وكل من كتب شئياً هنا وقال هذا بدعة أتى من بعده وصدقه ومشى على نهجة
لم أكتب هذا إلا عن علم بأقوال العلماء
وحتى لا أكتمك فالذي أشرت له بالموضوع هو الشيخ الجليا ابن باز , فقد رجى ألا حرج فيها لوجود المنفعة من تنبيه الغافل وتذكير الساهي من المأمومين
لكني رددت هذا بما استقر عليه كلام العلماء من قبله
وأن هذه المصالح التي يقولها الشيخ ليست حاصلة .

عجيب أمركم !! العلماء صلوا في الحرم ودّرسوا فيه ‘ محمد بن ابراهيم ‘ ابن باز ‘ ابن عثيمين ‘ ابن قعود ‘ أبوبكر الجزائري ‘ اللحيدان ‘ الفوزان ‘ وغيرهم كثير على الميت منهم الرحمة وعلى الحي منهم التوفيق

وهؤلاء العلماء أيضا عاشوا في جزيرة العرب ورأو الربا والفساد في الإعلام , وما غيروه
فالأمر ليس إليهم , بل عليهم النصح , وقد فعلوا , أما التغيير فلغيرهم , وهو المسؤول أمام الله .

ويأتي هنا صعلوك من الصعاليك ويكتب عن البدع والفجور والكفر الضلال في الحرمين الشرفين ـ حرسهما الله من أيدي العابثين ــ

عن كوني صعلوك فقد صدقت
أما عن وصفك الحديث عن البدع التي ابتلى الصوفيون بها الحرمين , من العبث , فهذا رأيك , أحترمه ولا أراه .

ثم إن هذا الأمر لا تعلم أنت ولا أنا خفاياه وأهل الحل والعقد أبخص ، وفي الحرم النبوي لا يكون هناك ترديد خلف الإمام في صلاة التهجد والسبب لأن الغالب ليس هناك أحد بعيد يصلي وأما في الحرم المكي فمعلوم أن هناك من يصلي خلف الإمام ولا يسمع إلا ترديد المؤذن كاالإفريقيات ومن كان بعيد عن الحرم

العلماء المعاصرون الذين تحدثوا عن هذا بينوا أنه بدعة
وأما عن الأفريقيات ونحوهن , فقد أجابك الإخوة , فلا صلاة إلا لمن داخل المصليات المعدة , أو صلى حيث انتهت به الصفوف
فالمصلي المنفرد خلف الإمام لا صلاة له , فكيف بمن يصلي بعيدا عن المسجد وصوف الجماعة .

ثم إن المكان الذي يصل إليه صوت المبلّغ يصل إليه صوت الإمام , فلا حاجة له .

تثبتوا ياشباب الهدى وليس من كتب أحد شئياً من غيبةٍ أو قذفٍ أو اتهام أو سوء نية أو بدّع أو كفّر ‘ صدقتوه
وتقبل تقديري لك أيها البرق الأول وحماسك ورحمك الله وإياي ومن قرأ ردي

كلام جميل , ونصح أسأل الله أن يجزيك عنه خيرا .
شاكرا لطفك .
وتقبل الله دعاءك .

الأخ حنظلة :
أضحك الله سنك
وطلبك الذكي واضح الجواب

الأخ : فنتاستك :
ضحكت من لذعتك الموجزة
بنظري أن كلام الأخ معتدل ( هنا ) جميل , وفيه الصواب والخطأ - بنظري - وعمومه جميل

الأخ الصباخ :
حلوة منك .

عزف الجنون :
أسأل الله أن يفرحك بزوالها عاجلا
شاكرا ثناءك

الأخ رجل من الحجاز :

يابرق لاتروح وتفتش في كتب العلماء وتقولي لقيت الدليل حتى لو كانت بدعه كما قلت ماهكذا تؤكل الكتف . يعني الأمر يحتاج حكمه ماهو خذني جيتك الحرمين فيها علماء وفقهاء وبعضهم من يأم المسلمين في الصلاه ويعرفون كل ذلك لاكن لديهم من الحكمه ماهو غير موجود في نافوخك ؟
أولا : هي بدعة دون شك
ثانيا : القصد من إثارة الموضوع تنبيه الإخوة أنها بدعة , حتى لا يتشربها الناس على أنها سنة ورثناها عن سلفنا الصالح
وعن تغييرها , لم أقل للناس احملوا أسلحتكم وهيا بنا للحرم !
وعلى هذا المنهج الذي تريد , فلن تسمح لنا بالحديث عن أي منكر ببلاد المسلمين ! بحجة أن العلماء أدرى .... الخ

تقول جايين لهدم القبه وماأنتوا فاضين غير لبدع الحرميين . بدل أبرهه الحبشي تصير أبرهه القصيمي
أمزح لاتزعل مجرد دعابه

ما قلت كذا , بل قصدي إننا جايين للحديث عن القبة , ووصفها بأنها من أشنع البدع وأشدها تحريما , بل هي جريمة نكراء , وتركها غير مبرر أبدا .

حنا عارفين إن القبه نهى عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم . وأنها المفروض أن تزال بس تدري لو
تزال إش راح يصير ...أترك لك أن تتصور النتيجه من دماء وفتن وإظطرابات في بلاد العالم الإسلامي
يعني هنا الأمر لأهل الحكمة والعقل من العلماء واولي الأمر ؟؟

لا , ما رايح يكون شي إن شاء الله تعالى
غيروا المسعى عن مكانه وما أحد قال شي , فمن باب أولى أن يؤيدهم المسلمون على قلع القبة لكون أكثرهم يعلم أنها بدعة خبيثة على جسد النبي الطاهر صلى اله عليه وسلم .
وقدوتنا رسول الله صلى اله عليه وسلم , فهو لم يراع في إزالة البدع خواطر ومواقف الناس
وإنما راعى هذا في أمور بها سعة مثل تركه إعادة بناء الكعبة على قواعد إبراهيم عليه السلام

أنا هنا ماأدافع عن البدع أنا أذكرك بعواقب الأمور خاصةً أن ماتقول أنه بدعه لم يكن بإجماع علماء المسلمين

كلام جميل , وجزيت خيرا

تقول . العتب على أهل الحجاز اللي قاعدين هناك وبدع االصوفية تملا الحجاز وتاركينها
إتق الله ياشيخ وين الحجاز مليان بدع ؟
كان كلامي مبالغا فيه , بقصد رد ذمك للقصمان , فأعتذر أليك , وأشكرك على التذكير

صحيح فيه بس على نطاق ضيق جداً بس يمكن أنت تشوف كل شيء بدعه ؟؟
ربما ما تراه بدعه أو حرام قال فيه بعض العلماء غير ذلك . وهذا يدل على أنك لاتعرف تركيبة الحجاز الدينيه والأجتماعيه والثقافيه .الاغلبيه في الحجاز من أهل السنه من أهل المذاهب الأربعه ؟
والمذاهب الأربعة مجمعة على أن هذا التبليغ بدعة

وتركيبته الأجتماعيه والثقافيه متنوعه ومنفتحه على بلاد المسلمين ؟ فلا تقس وضعه على وضع مدينه مثل بريدة فالأختلاف كبير جداً بينهما ؟
صدقت , يجب مراعاة هذا
ومعه تظل البدعة بدعة
ولم أقل بأنه يجب أن تزال البدع دون دراسة لأثر إزالتها وموازنة المصالح والمفاسد , لكني كتبت راجيا سرعة زوالها , بأي سبب

تقبّل مني هذه البوسه
وصلت مع السلك , فأشكرك جزيلا يا حجازي

19-06-2008, 06:39 PM	#45
برق1 كاتب مميّز تاريخ التسجيل: Jan 2002 البلد: السعودية المشاركات: 1,743	جبر الخواطر : ولك بمثل إف 14 : اللهم آمين حفيد اعقيل فنتاستك : أهلا بكما النفخة بنظري لا صلة لها بالبدع . معتدل : لا حول ولا قوة إلا بالله وكل من كتب شئياً هنا وقال هذا بدعة أتى من بعده وصدقه ومشى على نهجة لم أكتب هذا إلا عن علم بأقوال العلماء وحتى لا أكتمك فالذي أشرت له بالموضوع هو الشيخ الجليا ابن باز , فقد رجى ألا حرج فيها لوجود المنفعة من تنبيه الغافل وتذكير الساهي من المأمومين لكني رددت هذا بما استقر عليه كلام العلماء من قبله وأن هذه المصالح التي يقولها الشيخ ليست حاصلة . عجيب أمركم !! العلماء صلوا في الحرم ودّرسوا فيه ‘ محمد بن ابراهيم ‘ ابن باز ‘ ابن عثيمين ‘ ابن قعود ‘ أبوبكر الجزائري ‘ اللحيدان ‘ الفوزان ‘ وغيرهم كثير على الميت منهم الرحمة وعلى الحي منهم التوفيق وهؤلاء العلماء أيضا عاشوا في جزيرة العرب ورأو الربا والفساد في الإعلام , وما غيروه فالأمر ليس إليهم , بل عليهم النصح , وقد فعلوا , أما التغيير فلغيرهم , وهو المسؤول أمام الله . ويأتي هنا صعلوك من الصعاليك ويكتب عن البدع والفجور والكفر الضلال في الحرمين الشرفين ـ حرسهما الله من أيدي العابثين ــ عن كوني صعلوك فقد صدقت أما عن وصفك الحديث عن البدع التي ابتلى الصوفيون بها الحرمين , من العبث , فهذا رأيك , أحترمه ولا أراه . ثم إن هذا الأمر لا تعلم أنت ولا أنا خفاياه وأهل الحل والعقد أبخص ، وفي الحرم النبوي لا يكون هناك ترديد خلف الإمام في صلاة التهجد والسبب لأن الغالب ليس هناك أحد بعيد يصلي وأما في الحرم المكي فمعلوم أن هناك من يصلي خلف الإمام ولا يسمع إلا ترديد المؤذن كاالإفريقيات ومن كان بعيد عن الحرم العلماء المعاصرون الذين تحدثوا عن هذا بينوا أنه بدعة وأما عن الأفريقيات ونحوهن , فقد أجابك الإخوة , فلا صلاة إلا لمن داخل المصليات المعدة , أو صلى حيث انتهت به الصفوف فالمصلي المنفرد خلف الإمام لا صلاة له , فكيف بمن يصلي بعيدا عن المسجد وصوف الجماعة . ثم إن المكان الذي يصل إليه صوت المبلّغ يصل إليه صوت الإمام , فلا حاجة له . تثبتوا ياشباب الهدى وليس من كتب أحد شئياً من غيبةٍ أو قذفٍ أو اتهام أو سوء نية أو بدّع أو كفّر ‘ صدقتوه وتقبل تقديري لك أيها البرق الأول وحماسك ورحمك الله وإياي ومن قرأ ردي كلام جميل , ونصح أسأل الله أن يجزيك عنه خيرا . شاكرا لطفك . وتقبل الله دعاءك . الأخ حنظلة : أضحك الله سنك وطلبك الذكي واضح الجواب الأخ : فنتاستك : ضحكت من لذعتك الموجزة بنظري أن كلام الأخ معتدل ( هنا ) جميل , وفيه الصواب والخطأ - بنظري - وعمومه جميل الأخ الصباخ : حلوة منك . عزف الجنون : أسأل الله أن يفرحك بزوالها عاجلا شاكرا ثناءك الأخ رجل من الحجاز : يابرق لاتروح وتفتش في كتب العلماء وتقولي لقيت الدليل حتى لو كانت بدعه كما قلت ماهكذا تؤكل الكتف . يعني الأمر يحتاج حكمه ماهو خذني جيتك الحرمين فيها علماء وفقهاء وبعضهم من يأم المسلمين في الصلاه ويعرفون كل ذلك لاكن لديهم من الحكمه ماهو غير موجود في نافوخك ؟ أولا : هي بدعة دون شك ثانيا : القصد من إثارة الموضوع تنبيه الإخوة أنها بدعة , حتى لا يتشربها الناس على أنها سنة ورثناها عن سلفنا الصالح وعن تغييرها , لم أقل للناس احملوا أسلحتكم وهيا بنا للحرم ! وعلى هذا المنهج الذي تريد , فلن تسمح لنا بالحديث عن أي منكر ببلاد المسلمين ! بحجة أن العلماء أدرى .... الخ تقول جايين لهدم القبه وماأنتوا فاضين غير لبدع الحرميين . بدل أبرهه الحبشي تصير أبرهه القصيمي أمزح لاتزعل مجرد دعابه ما قلت كذا , بل قصدي إننا جايين للحديث عن القبة , ووصفها بأنها من أشنع البدع وأشدها تحريما , بل هي جريمة نكراء , وتركها غير مبرر أبدا . حنا عارفين إن القبه نهى عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم . وأنها المفروض أن تزال بس تدري لو تزال إش راح يصير ...أترك لك أن تتصور النتيجه من دماء وفتن وإظطرابات في بلاد العالم الإسلامي يعني هنا الأمر لأهل الحكمة والعقل من العلماء واولي الأمر ؟؟ لا , ما رايح يكون شي إن شاء الله تعالى غيروا المسعى عن مكانه وما أحد قال شي , فمن باب أولى أن يؤيدهم المسلمون على قلع القبة لكون أكثرهم يعلم أنها بدعة خبيثة على جسد النبي الطاهر صلى اله عليه وسلم . وقدوتنا رسول الله صلى اله عليه وسلم , فهو لم يراع في إزالة البدع خواطر ومواقف الناس وإنما راعى هذا في أمور بها سعة مثل تركه إعادة بناء الكعبة على قواعد إبراهيم عليه السلام أنا هنا ماأدافع عن البدع أنا أذكرك بعواقب الأمور خاصةً أن ماتقول أنه بدعه لم يكن بإجماع علماء المسلمين كلام جميل , وجزيت خيرا تقول . العتب على أهل الحجاز اللي قاعدين هناك وبدع االصوفية تملا الحجاز وتاركينها إتق الله ياشيخ وين الحجاز مليان بدع ؟ كان كلامي مبالغا فيه , بقصد رد ذمك للقصمان , فأعتذر أليك , وأشكرك على التذكير صحيح فيه بس على نطاق ضيق جداً بس يمكن أنت تشوف كل شيء بدعه ؟؟ ربما ما تراه بدعه أو حرام قال فيه بعض العلماء غير ذلك . وهذا يدل على أنك لاتعرف تركيبة الحجاز الدينيه والأجتماعيه والثقافيه .الاغلبيه في الحجاز من أهل السنه من أهل المذاهب الأربعه ؟ والمذاهب الأربعة مجمعة على أن هذا التبليغ بدعة وتركيبته الأجتماعيه والثقافيه متنوعه ومنفتحه على بلاد المسلمين ؟ فلا تقس وضعه على وضع مدينه مثل بريدة فالأختلاف كبير جداً بينهما ؟ صدقت , يجب مراعاة هذا ومعه تظل البدعة بدعة ولم أقل بأنه يجب أن تزال البدع دون دراسة لأثر إزالتها وموازنة المصالح والمفاسد , لكني كتبت راجيا سرعة زوالها , بأي سبب تقبّل مني هذه البوسه وصلت مع السلك , فأشكرك جزيلا يا حجازي __________________ إذا قرأت توقيعي فقل : لا إله إلا الله هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا *** في حياتي سبرت الناس فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 19-06-2008 الساعة 06:47 PM.