[فتى البشر]

المشكلة أن كل من أباح الإحتفال بمثل هذه الأعياد يردد بعضهم كلام بعض
مع أن كلامهم أوهى من بيت العنكبوت
فجاء الوزيرُ السابقُ الذي تكلم بكلام يعلم كل من له اطلاع في علم الشرع أن كلامه مضحك لايرقى أن يكون من عالم
وخرج عليه أناس من طلبة العلم بأن ردوا عليه ولكن هذا لم يتعدى نطاق طلبة العلم
ثم جاء من ردد كلامه الذي ذاع واشتهر جداً هو في الحقيقة لم يأتي بجديد بل ردد كلاماً قيل قبله
ثم جاء الأخير ذلك الشيخ الفاضل وردد أيضاً نفس الكلام ولم يأتي بجديد
اللهم إنا كنت تريد بعبادك فتنة فاقبضنا إليك غير مفتونين

[..احساس..]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها اللهذام اتق الله أخي العزيز ولاتتهم الشيخ بالجهل فشيخنا اجتهد في المسأله مع أني لا أوافقه في ذلكـ وسألت بعض المشائخ عن فتواه وقالوا بأنه جانَب الصواب لكن ومع ذلكـ لا ننزل من قدر هؤلاء الذين أفنوا أعمارهم في طلب العلم ولانسبهم ولانقذفهم - أرانا الله وإياكم الحق حقاً ورزقنا اتباعه والباطل باطلاً ورزقنا اجتنابه -

لقد أسمعت لو ناديت حياً... ولكن لاحيــــــــــــــاة لمن تنادي

[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قاهر الروس . . أبَا عبد العزيزْ ، جَزاكَ اللهُ خَيرَاً على مَا سَطَّرتَ حَقيقَةً يُؤلمنيْ مَنْ يُردِّدُ [ لحوم العلماء مسمومة ] أو [ ما يجوز تسب المشايخ ] أمممم فَأرجِعُ أعيدُ كُلُّ حَرفٍ سَطَّرتُهْ ، وَبالأخيرِ لا أجِدُ سَبَّاً ولا ذَمَّاً ، فَنقولُ لهمْ إقتَبسوا لنَا ذَمَّاً وَسبَّاً على مَا تقولونْ ، فلا تَسمعْ لهمْ هَمسَاً بَعدَ ذَلِكْ . شُكرَاً لكَ أخي الحَبيب . .

الأخ الغالي ... قاهر الروس .. ( جعل ربي منزلتك في الفردوس الأعلى ) ..

نعلم أن جميع لحوم المسلمين مسمومة , ومحرمة .. ولايعني أننا عندما لانقبل مقولة ( لحوم العلماء مسمومة ) لايعني أنه يجوز سبهم , وتشويه سمعتهم , والقدح في نياتهم , والوقوع في أعراضهم .
-- كما لايخفى عليك -- فهذا حرمته الشريعة بنصوص الكتاب والسنة ..,

وقولك أخي الكريم قاهر الروس : ( لا أجِدُ سَبَّاً ولا ذَمَّاً ، فَنقولُ لهمْ إقتَبسوا لنَا ذَمَّاً وَسبَّاً على مَا تقولونْ ، فلا تَسمعْ لهمْ هَمسَاً بَعدَ ذَلِكْ . . . )
فماذا يعني قولك في موضوعك ( المثبت ) : ( حِينَمَـــا تُـــــؤتَى الأمَّــــــةُ مِنْ أهلِــــهِــــا !! )
فقلت أنت في ذلك الموضوع : ( لَكنَّ الأمَّةَ -أعَادَ اللهُ إليهَا أمجَادَها – تَبَدأُ تَتَألَّمُ وَتَذبُلُ وَتَضعُفُ إنْ تَكَالبَ عَليهَا الأعدَاءُ وَمنْ هم محسوبينَ مِنْ عُلمَائِهَا وَأهلِهَا ، لأنَّ العُلمَاءَ هُم الحُصون المَنيعَةُ لِهَذهـِ الأمَّةِ بَعدَ اللهِ وَهم دُروعُهَا ، فإنْ سَقَطتِ القِلاعُ مَنْ يَحميْهَا .
وَليسَ خَذلُ العُلمَاءِ أوِ المحسوبينَ عَليهم لأمَّتِهم بإبَاحةِ الحَرَامِ فَقطْ ، بَلْ بِتَمييعِ الدِّينِ ، وإبَاحَةِ الشُّبُهَاتِ ، وفَتحُ الأبوابِ عَلى مَصرَاعيَهَا لُِكلِّ جَاهلٍ وَمُتََعلِّم . )..

فكل هذا الموضوع يتكلم عن علماء مجتهدين , ومخلصين من أهل السنة والجماعة وليس من علماء أهل البدع والضلالات -- كما أكدت لي أنت بردك -- فأليس هذا الموضوع وهذا الكلام فيه سب , وقدح
في نيات وأعراض هؤلاء العلماء -- حتى ولو لم تسمهم -- فهم معروفون عندك !! وعند من يقرأ هذا الموضوع !!>>>>>( فالتلميح يغني عن التصريح !!) ولذلك ليس لك عذرا بأن تقول أنا لم أحدد أحدا بعينه !!

فلاحظ معي أقوالك التي فيها سب , وذم , وإتهام لهؤلاء العلماء في هذا الموضوع مثلا :

1 ) أنك جعلت أولئك العلماء الذين يفتون بخلاف ماتحب !! أنهم تكالبوا مع أعداء هذه الأمة على هذه الأمة المسلمة فيكونوا سببا في تألمها , وضعفها , وذبولها !! أي : أن هؤلاء العلماء يبطنون السوء , والفساد , بأمتنا الإسلامية , ويفعلون بلأمة مايفعله بها أعدائها !!..,


2 ) إتهمت هؤلاء العلماء -- الذين تعينهم بقلبك -- ( أنهم أباحوا الحرام ) أي : أنهم يفترون على الشرع وعلى الناس فيحللون مايرونه حراما بشرع الله !! فهذا اتهام باطل !! -- وليتك -- قلت أفتوا فأحلوا مايراه بعض العلماء حراما >>> لكان هذا هو الواجب .., ( لكنك أخطأت وظلمت عندما أوهمت الناس بأن هؤلاء العلماء أباحوا ماحرمه الله ) ..,


3 ) أيضا إتهمت هؤلاء العلماء بأنهم ميعوا الدين !!


ألا يكفي هذ الكلام وهو ( فيض من غيض ) دلالة على الإساءة للعلماء , وشتمهم , وتشويه سمعتهم,
وذمهم , والتنقيص من قدرهم !!


تحيتي لك ..,


..

[فتى الظل]

أشكرك أخي المشرف الكريم ( الصمصام ) على ردودك القيمة ..,

دمت بود ..,


..

[فتى الظل]

كل التحية والإحترام لمن تكرم بقراءة الموضوع ورد عليه ..,

مع أني أخالف بعض الرود التي أساءت -- عفى الله عنهم -- ..,



..

[فتى الظل]

أهلا ,,

أنا قلت في أحد الردود : ( وأيضا : هل يعني إذا وجدنا رقص , ومجون , وغناء , وإيذاء للناس في ( عيد الفطر مثلا , أو عيد الأضحى المبارك ) !!! هل يعني وجود هذه التجاوزات أننا نحرم الفرح والإحتفال في هذين العيدين الإسلاميين !! >>> حتما لا ..,, )



فرددت علي يا أخي قاهر الروس بقولك :
( مِنْ مَبَادئْ التَّحريمِ ، مَا أدّى إلى حَرامٍ فَهوَ حَرامْ
وَهذهـِ القَاعِدَةْ لا شَأنَ لَهَا بِمَا فَرَضَتهُ الشَّريعَـة .)



( رجاء دقق جيدا !! بكلامي أعلاه ثم ردك عليه !! ) ....
فماهو -- هنا-- الحرام الذي يؤدي إلى الحرام ..
فقد يفهم أحد من كلامك أنه لايجوز الفرح والإحتفال الشرعي بعيد الفطر مثلا !!




قلت أنت أيضا : ( لَكُننَّا مُجبَرينَ على الأخذِ بِمَنْ همْ أكثَرُ عِلمَاً وِفِقهَاً وإجتِهَاداً ، والسَّابِقونَ في ذَلِكْ لا أنْ نَبحَث وَنَتَعلَّلَ على أنَّ هَؤلاءِ مُعَاصِرونْ أوْ غَيرِ ذَلك. )



هذا في رأيك ... ... لكن لايلزم أحد أبدا إذا أخذ برأي عالم , مجتهد , مخلص . حتى ولو خالف رأي بعض العلماء الذين تأخذ برأيهم مثلا ..,



تحيتي لك ..,


..

[الرزين الحزين]

بعض الشباب أحداث الأسنان هنا لا يفقه مقاصد الشريعة واختلاف الفتوى باختلاف الزمان والمكان

أكثرهم ضعاف جدا في أصول الفقه وقواعده ومقاصد الشريعة

هم مجرد نقله عبر النت ولا يعملون عقولهم فيما ينقلون

لذا لم أرعي لهم اهتماما مطلقا

وبارك الله في شيخنا العلامة / عبد العزيز الفوزان

[قاهر الروس]

.
.

سَلامُ اللهِ عَليكمْ وَرَحمته وَبرَكَاته

أهلاً بِكمْ جَمِيَعاً

اقتباس ( جعل ربي منزلتك في الفردوس الأعلى ) ..

آمينَ وإيَّاكمْ والمُسلمين

اقتباس وقولك أخي الكريم قاهر الروس : ( لا أجِدُ سَبَّاً ولا ذَمَّاً ، فَنقولُ لهمْ إقتَبسوا لنَا ذَمَّاً وَسبَّاً على مَا تقولونْ ، فلا تَسمعْ لهمْ هَمسَاً بَعدَ ذَلِكْ . . . ) فماذا يعني قولك في موضوعك ( المثبت ) : ( حِينَمَـــا تُـــــؤتَى الأمَّــــــةُ مِنْ أهلِــــهِــــا !! )

قُلتُ سَابِقَاً رُبمَا أنَّ موضوعيْ ضَايَقَكْ .
تُؤتَى الأمَّةُ مِنْ أهلِهَا ، وَسَيأتيْ يَومٌ سَتَُضَلُّ الأمَّةُ بِسَببِ أهلِهَا بَلْ ومِمنْ يَرونَهمْ النَّاسُ مِنْ عُلمَائِهَا ، إذا قُبِضَ العُلمَاءُ ، واتَّخذَ النَّاسُ رُؤوسَاً جُهَّالاً يُفتونَ لِيُضلوا النَّاسَ في آخِر الزَّمانْ ، وَ هَذا مَا أخبَرنَا بِذَلِكْ مُحمَّدٌ بنِ عبد اللهِ صَلى اللهُ عَليهِ وَسلمْ .

اقتباس فكل هذا الموضوع يتكلم عن علماء مجتهدين , ومخلصين من أهل السنة والجماعة وليس من علماء أهل البدع والضلالات -- كما أكدت لي أنت بردك -- فأليس هذا الموضوع وهذا الكلام فيه سب , وقدح في نيات وأعراض هؤلاء العلماء -- حتى ولو لم تسمهم -- فهم معروفون عندك !! وعند من يقرأ هذا الموضوع !!>>>>>( فالتلميح يغني عن التصريح !!) ولذلك ليس لك عذرا بأن تقول أنا لم أحدد أحدا بعينه !!

كُلُّ الكلاَمِ الذي قُلتُهْ لَمْ يَكُنْ إلا رَدَّاً كَأيّْ رَدٍّ هُنَا ، غَيرَ ا،َّهُ في مَوضوعٍ مُستَقلْ ، وأنَا أعلَمُ أنَّ أهلَ هَذهـِ الأمَّةِ الذينَ أقصُدهمْ هُمْ المَشَائِخُ وَطُلاَّبِ العِلمِ ، حَتىَّ مِنْ عَامَةِ النَّاسِ إنْ كَانَ لَهُ تَأثيرٌ على المُجتَمع .

لَكِنْ سُؤاليْ هَلِ السَّبُ والقَدْحُ هِيَ مُعَارَضةَ هَؤلاءِ بِفَتَاويهمْ ؟!!

أنَا شَخصيَاً لا أفهمُ السَّبَ والقدَحَ كَمَا يُقالْ إلا مَنْ يَلعنُ هَذا وَيَسُبَّ هَذا ولا أرى ذَلِكْ وللهِ الحمدْ .
وأنَا أعلَمُ أنِّيَ أقصُدُ أشْخَاصٍ ولَمْ أذكُرْ إسمَهمْ ، فَجَعلتُ الإسمَ عَامَّاً أسلَمُ لهمْ وَلنَا .

اقتباس أنك جعلت أولئك العلماء الذين يفتون بخلاف ماتحب !! أنهم تكالبوا مع أعداء هذه الأمة على هذه الأمة المسلمة فيكونوا سببا في تألمها , وضعفها , وذبولها !!

وَهذا مَا رََأينَا ، أنَا لا أقولُ أنَّهمْ مُتَعاونونَ مَعْ أعداءِ هَذهـِ الأمَّةِ ، كلاَّ وحَشا ، وَلِكنْ في الأمَّةِ أمورٌ أكبَرُ وأهَمُّ مما هُمْ يُنَاقِشونَ فيِهْ ، وعَلأى العَاقِلِ أيَّاً كَانَ أنْ يُبطِلَ أمرَاً لَهُ مَصلَحةً فيهِ ، إذَا كَانَ عَدَّوهُ لَهُ مَصلَحةً أكبرُ منهْ فيه .

اقتباس أي : أن هؤلاء العلماء يبطنون السوء , والفساد , بأمتنا الإسلامية , ويفعلون بلأمة مايفعله بها أعدائها !!..,

لا نَقولُ يُبطنونْ السوء لأنَّ هَذا اللهُ أعلَمُ بِهِ مِنَّا ، وَلَكِنْ نُخَالِفهمْ في مُخَالَفتِهمْ لِعُلمَاءٍ سَبقوهم وإنْ كَانتْ المُخالفَةُ إجتِهَاديَّةُ فما هيَ المَفَاسِدُ التي سَتترتَّبُ على ذَلكْ ، رَأينَا تَفرُّقَ النَّاسِ ، بَلْ وَبَعضِهمْ صَنَعَ مِنْ ذَلِكَ مُعَاداةِ بَعضُ العُلمَاءِ وهوَ لا يَدري .

اقتباس إتهمت هؤلاء العلماء -- الذين تعينهم بقلبك -- ( أنهم أباحوا الحرام ) أي : أنهم يفترون على الشرع وعلى الناس فيحللون مايرونه حراما بشرع الله !! فهذا اتهام باطل !! -- وليتك -- قلت أفتوا فأحلوا مايراه بعض العلماء حراما >>> لكان هذا هو الواجب .., ( لكنك أخطأت وظلمت عندما أوهمت الناس بأن هؤلاء العلماء أباحوا ماحرمه الله ) ..,

رَاجِعْ تَعليقيْ عَلى هَذا الرَّدْ في آخِرِ رَدٍّ عَليكَ هُنَاكْ .

اقتباس 3 ) أيضا إتهمت هؤلاء العلماء بأنهم ميعوا الدين !!

مِنْ تَرديدهمْ إفعل وَلا حَرجْ ، والدينُ يُسرٍ ، والأمَّةُ وَسَطيَّة والخوضِ في مَسَائِلِ الشُّبهَاتِ التي وَرعوا مِنهَا فِتنَة نَائِمَة هَكذا مَيَّعوهـْ .

وَكَأنَّهمْ القومَ الأولْ الذينَ نَزلتْ عَليهمْ آيةُ الوَسَطيَّةُ للأمَّةِ وَيُسرِ هَذا الدينْ .

اقتباس ألا يكفي هذ الكلام وهو ( فيض من غيض ) دلالة على الإساءة للعلماء , وشتمهم , وتشويه سمعتهم, وذمهم , والتنقيص من قدرهم !!

وَلمْ أرىَ أيُّ شَتمٍ وَ إسَاءَةْ و َذمٍّ وللهِ الحمد .

** ** **

اقتباس ( رجاء دقق جيدا !! بكلامي أعلاه ثم ردك عليه !! ) .... فماهو -- هنا-- الحرام الذي يؤدي إلى الحرام .. فقد يفهم أحد من كلامك أنه لايجوز الفرح والإحتفال الشرعي بعيد الفطر مثلا !!

قُلتُ أنَا :

اقتباس مِنْ مَبَادئْ التَّحريمِ ، مَا أدّى إلى حَرامٍ فَهوَ حَرامْ وَهذهـِ القَاعِدَةْ لا شَأنَ لَهَا بِمَا فَرَضَتهُ الشَّريعَـة

وَيومُ الوَطنِ لمْ تَفرِضهُ الشَّريعَةُ كَما فَرَضَتْ عَلينَا يومُ العيدْ .

* أتَمنَّى إنْ كَانَ لَكَ رُدودٌ على موضوعيْ ذَاكَ أن تَجعلَهَا هُنَاك ، لأنَّ كُلَّ ردٍّ نَرُدُّ عَليهِ وَلا نُريدُ أنْ نَنقُلَ النِّقَاشُ عنْ مَحلِّهِ .

عَلى عَجَلٍ شُكرَاً لَكَ أخي الحَبيب .
دُمتم بِحِفظِ الرَّحمنِ وَرِعَايَتِهِ

.
.

[M.Owyed]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل أعتذر للأخوة الذين تكرموا بالرد ... هلا بك يالصباخ ياحبيب قلبي ... فكر جيدا !! هل موضوعي هذا والذي لم يصل قرأه حتى (إعداد هذا الرد) 200 قارئ !! فهل هوأكثر تأثيرا من إنتشار هذه الفتوى على قناة المجد المنتشرة في العالم.., وبعدين أي فتنة تقصد فالفتوى في هذه المسألة فرعية إجتهادية يسيرة !!.., وعلى فكرة أنا أتعبد الله بنشر مثل هذه الفتوى .., تحيتي لك وللأخوة الذين شرفوني بوجودهم ..,

بالنسبة لي سمعت عن هذه الفتوى هنآ ولمن أسمعهآ في قنآة المجد
الأمة ليست بحآجة لأكثر من هذا التفرق والاختلاف أخي الغآلي

وجيّد أن من يرد على الشيخ عبدالعزيز يكون لديه ربع ما عند الشيخ من علم
فهو أدرى بمآ يقول !


كل الود لك عزيز كآتب الموضوع

/


..،

[الكامل]

من التّغاب أنْ يصرف النّاقم على حديثي السّابق الصّور بأنها ردّ على حكمه في العيد الوطني !.
وإنما ذيّلتُ على قوله (إني أدينُ الله ما دام . . فيه فايده ومصلحة) بالصّور ، لينظر إلى الفائدة بأمّ عينه. وأمّا الحكم بالتّحريم ففي أقوال مَن -طالب إعادة النّظر في أقوالهم- ريّ لكل ظمآن.


ملاحظة: لحوم العلماء مسومة ، واعتقاد عصمتهم سِمام.

[فتى البشر]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الرزين الحزين بعض الشباب أحداث الأسنان هنا لا يفقه مقاصد الشريعة واختلاف الفتوى باختلاف الزمان والمكان أكثرهم ضعاف جدا في أصول الفقه وقواعده ومقاصد الشريعة هم مجرد نقله عبر النت ولا يعملون عقولهم فيما ينقلون لذا لم أرعي لهم اهتماما مطلقا وبارك الله في شيخنا العلامة / عبد العزيز الفوزان

أسعدك الله كما أسعدتني بهذا الرد الذي ضحكتُ منه من أعماقِ قلبي
وقد فهمتُ أن لا أحد يفهمُ أصولَ الفقهِ ولا مقاصد التشريع إلا أنت

ومقاصد الشريعة كل يلج من بابها هذا اليوم
فالعلماني يدعي أنه هو العارف بمقاصد التشريع
وكذا العصراني
وغيرهم
فأصبحت مطية لكل هؤلاء لكي يلوو أعناق الأدلة كل على حسب هدفه
ولتقل على كلامك أن هذا العصر لابد فيه من الربا فلابأس أن يقترض الإنسان بفائدة
لأن الزمن اختلف
نعم هناك بعض الإجتهادات التي لايوجد فيها نص واضح وجاء الحكم فيها من الفقهاء على حسب حالهم في ذلك العصر فهذه قد تتغير بإختلاف العصر
وهؤلاء (ولاأقصد الشيخ الفوزان )استخدموا بعض المقاصد الشرعية التي هي فعلا من مقاصد الشريعة كمقصد التيسير على الناس ولكنهم استخدموا هذا المقصد على غير وجه كون هذا المقصد لابد أن يُعمل وفق ضوابط معينة

[كنترول المجاهدين]

الشيخ المجاهد والأسد والهُمام أسامة بن لادن يحتفل بغزوة منهاتن كل سنة مع أحبائه !

هؤلاء أعداء أنفسهم ... لا مكان للبسمة والفرح في حياتهم ... دعهم فمستشفى شهار ينتظر تعيينهم !

[قاهر الروس]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كنترول المجاهدين الشيخ المجاهد والأسد والهُمام أسامة بن لادن يحتفل بغزوة منهاتن كل سنة مع أحبائه ! هؤلاء أعداء أنفسهم ... لا مكان للبسمة والفرح في حياتهم ... دعهم فمستشفى شهار ينتظر تعيينهم !

سُؤَالٌ عَلى عَجلْ :


هَلْ النَّبيُ صَلى اللهُ عَليهِ وَسَلَّمَ احتَفَلَ بِغزوَةِ بَدرٍ وأحُدٍ ويومِ الفَتحِ لِمَكةَّ ؟!!


اللهُ سُبحَانَهُ وَتَعالىَ لَمَّا أنزَلَ هَذهـِ السُّورَة :

[ إِذَا جَاءَ نَصْرُ اللَّهِ وَالْفَتْحُ * وَرَأَيْتَ النَّاسَ يَدْخُلُونَ فِي دِينِ اللَّهِ أَفْوَاجًا ] ثُمَّ قَالْ عَزَّ وَجَلْ : [ فَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ وَاسْتَغْفِرْهُ إِنَّهُ كَانَ تَوَّابًا ] سورة النصر .
فَلَمْ يَقُلْ سُبحَانَهُ إذا جَاءَ نَصر اللهِ والفتحِ احتَفلوا .

* أَتَمنَّى أن لا تَفتَحَ موضوعَاًَ جَديدَاًَ وتدعونَ إليهْ .

.
.

[كنترول المجاهدين]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قاهر الروس سُؤَالٌ عَلى عَجلْ : هَلْ النَّبيُ صَلى اللهُ عَليهِ وَسَلَّمَ احتَفَلَ بِغزوَةِ بَدرٍ وأحُدٍ ويومِ الفَتحِ لِمَكةَّ ؟!! اللهُ سُبحَانَهُ وَتَعالىَ لَمَّا أنزَلَ هَذهـِ السُّورَة : [ إِذَا جَاءَ نَصْرُ اللَّهِ وَالْفَتْحُ * وَرَأَيْتَ النَّاسَ يَدْخُلُونَ فِي دِينِ اللَّهِ أَفْوَاجًا ] ثُمَّ قَالْ عَزَّ وَجَلْ : [ فَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ وَاسْتَغْفِرْهُ إِنَّهُ كَانَ تَوَّابًا ] سورة النصر . فَلَمْ يَقُلْ سُبحَانَهُ إذا جَاءَ نَصر اللهِ والفتحِ احتَفلوا . * أَتَمنَّى أن لا تَفتَحَ موضوعَاًَ جَديدَاًَ وتدعونَ إليهْ . . .

ممتاز برافوا

إذاً ... رد على الشيخين بن لادن والظواهري وقل لهما كما تقول للشيخين سلمان العودة وعبدالعزيز الفوزان !