بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » سؤال: عن وحدانية الله

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 25-01-2010, 07:50 PM   #43
بندر 1430
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 4,723
أستاذي العزيز ..

أهنئك على طرح مثل هذا الموضوع .. لأنّ بمثله ندرك ما كنّا نجهله .. و لنعلم عظمة الخالق .. و ننقل فوائده لغيرنا ..
.
.

أخي .. أنا كنت أسأل نفسي دائماً هذا السؤال عندما أشاهد الكعبة ..

هل يدرك بعض الناس سبب الصلاة باتجاه الكعبة؟

و أنا أسألك الآن أخي الفاضل .. هل سبق وأن سألت نفسك ذلك السؤال؟

ألا تظنّ مثلي بأن مثل ذلك التساؤل قد طرأ على بال الكثير من المسلمين خاصة الأجانب الذين دخلوا الإسلام بعد دعوة من علماء أفاضل ونطقوا بالشهادتين ثم تعلّموا كيف يصلّون و يقومون بالأركان الخمسة و اكتفوا بذلك؟! أليس من المهم تعليمهم و تبصيرهم بأمور دينهم الأخرى حتى لا يكونوا عرضة لمن يريد أن يغيّر دينهم؟!

على كل حال .. كان ذلك مثالاً على قضايا يجب أن تُثار للنقاش المتفتّح بعيداً عن التعصّب وإساءة الظنّ لأن الهدف من إثارتها الحصول على الفائدة ونقلها للغير ..

بارك الله فيك
__________________
..
بندر 1430 غير متصل  
قديم(ـة) 25-01-2010, 11:05 PM   #44
manager
عـضـو
 
صورة manager الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
البلد: Qassim
المشاركات: 309
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها بندر 1430
أستاذي العزيز ..

أهنئك على طرح مثل هذا الموضوع .. لأنّ بمثله ندرك ما كنّا نجهله .. و لنعلم عظمة الخالق .. و ننقل فوائده لغيرنا ..
.
.

أخي .. أنا كنت أسأل نفسي دائماً هذا السؤال عندما أشاهد الكعبة ..

هل يدرك بعض الناس سبب الصلاة باتجاه الكعبة؟

و أنا أسألك الآن أخي الفاضل .. هل سبق وأن سألت نفسك ذلك السؤال؟

ألا تظنّ مثلي بأن مثل ذلك التساؤل قد طرأ على بال الكثير من المسلمين خاصة الأجانب الذين دخلوا الإسلام بعد دعوة من علماء أفاضل ونطقوا بالشهادتين ثم تعلّموا كيف يصلّون و يقومون بالأركان الخمسة و اكتفوا بذلك؟! أليس من المهم تعليمهم و تبصيرهم بأمور دينهم الأخرى حتى لا يكونوا عرضة لمن يريد أن يغيّر دينهم؟!

على كل حال .. كان ذلك مثالاً على قضايا يجب أن تُثار للنقاش المتفتّح بعيداً عن التعصّب وإساءة الظنّ لأن الهدف من إثارتها الحصول على الفائدة ونقلها للغير ..

بارك الله فيك

أخى بندر
تحية طيبة
قبل أن اجيب عن السؤال يجب أن أوضح نقطة مهمة أستدل بها فى إجابتى على سؤالك:
عند التقدم للعمل بشركة وبعد القبول وكتابة العقد هل تسأل نفسك لماذا تؤدى العمل على الكيفية المطلوبة منك؟؟ لا
أنت طالما قبلت بالعمل وقرأت شروط العقد فلا تساؤل لأن رب العمل يحدد لك العمل المطلوب مقابل الأجر.
شروط العقد هو أن تؤدى العمل المطلوب منك من قبل إدارة الشركة بالشكل المطلوب وبإحترافية وامانة فى الأداء بما يحقق أهداف الشركة وأيضاً كل ذلك مقابل الراتب المتفق عليه.

أعود للسؤال بسؤال: ما هو الاسلام كمعنى؟؟
الإسلام هو أن تسلم الأمر لغيرك، والأسلام كدين هو أن نسلم كل أمورنا الحياتية لله رب العالمين، أذن اسلام الأمر فيه إذعان أى الإتيان بكل ما يطلب دون استفهام طالما أسلمنا الامر لغيرنا وهو أعلم كيف تدار الامور.
وأستدل بقصة الفدى: هل من العقل أن يذبح سيدنا أبراهيم ابنه؟؟ هل لو حدث الامر مع أى انسان أخر هل كان سيحدث ابنه بما رأى وهل كان الأب سيستجيب لرؤيته هذه؟ حتى وإن استجاب الاب هل كان سيستجيب الأبن لرؤية ابيه ويقبل بالذبح؟؟
أى إيمان هذا بالله عليك؟؟
انه إيمان العقل فأطمئن القلب فأستجابت الجوارح لكل ما يأتى من السماء سواء قبله العقل أم لا.
أذن طالما نحن قبلنا الدخول فى الاسلام علينا ألا نسال الله عن كيفية عبادته بالشكل الذى نقبله نحن بل اسلامنا الأمر لله هو أن نأتى بكل ما أمرنا به من عبادات بالشكل الذى يرضاه المعبود وليس العابد.
واستدل أيضاً بقصة تحويل القبلة، وكيف أن المسلمون حقاً أستجابوا للأمر كأمر دون التفكير فى اسبابه طالما هم أسلموا الامر لله.
اذن لو سالنا أنفسنا لما نصلى جهه الكعبه، نقول بذلك أمرنا وأيضاً لأنه حتى وان كانت الصلاة لغير جهة الكعبة كنا سنسال نفس السؤال اذن هو سؤال لا ينتهى بإجابته.
ما أقصد أخى أن العبادات لا عقل فيها لأن صفة العبادة تكون بالكيفية التى يرضى بها رب العباد طالما قبلنا بعبوديته.
ولو كانت العبادات بالعقل لكان المسح على باطن الخف أولى من ظاهره.
العبادات لها صفات والصفات تحدد من قبل المعبود بالتأكيد وهذا لا يتنافى حتى مع العقل.
أما ان تتعرف على صفات الخالق فهى كلها عقلية وأيضاً الأيمان والتيقين منها عقلاً يلزمنا القبول بما يأمر به الله طالما أمنا عقلاً بربوبيته.
__________________
إذا مرَّ القطار وسمعت جلبة لإحدى عرباته فاعلم أنها فارغة.

إن السيف يقص العظام وهو صامت، والطبل يملأ الفضاء وهو أجوف.

يمر كثيرون بهذ الدنيا ولا يتركون فيها أثر ولو بسيط، لا تكن إمعه واصنع بصمتك فى هذه الدنيا.


Not Every One Has What It Takes

[RAMS="http://www.alafasy.com/audio/rm/233.rm"]مريم[/RAMS]
manager غير متصل  
قديم(ـة) 25-01-2010, 11:12 PM   #45
غريب امره
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: الرياض
المشاركات: 1,331
اعتبره موضوع الاسبوع

ذكاء في الطرح وجميل التخاطب مع العقل والغوص في داخله

اخي: نحن ولدنا على الفطرة واتبعنا الادلة ونادر ان يسأل احدنا نفسه ما الدليل العقلي على وحدانية الله

سأتابع بشغف للفائدة
غريب امره غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2010, 11:53 AM   #46
manager
عـضـو
 
صورة manager الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
البلد: Qassim
المشاركات: 309
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها غريب امره
اعتبره موضوع الاسبوع

ذكاء في الطرح وجميل التخاطب مع العقل والغوص في داخله

اخي: نحن ولدنا على الفطرة واتبعنا الادلة ونادر ان يسأل احدنا نفسه ما الدليل العقلي على وحدانية الله

سأتابع بشغف للفائدة

لقد مر قلم مميز من هنا
دون أن يترك لنا أثراً نتذكره به
ولو عاد لكان أثره فى البيت أكبر من أثر صاحب الدار
__________________
إذا مرَّ القطار وسمعت جلبة لإحدى عرباته فاعلم أنها فارغة.

إن السيف يقص العظام وهو صامت، والطبل يملأ الفضاء وهو أجوف.

يمر كثيرون بهذ الدنيا ولا يتركون فيها أثر ولو بسيط، لا تكن إمعه واصنع بصمتك فى هذه الدنيا.


Not Every One Has What It Takes

[RAMS="http://www.alafasy.com/audio/rm/233.rm"]مريم[/RAMS]
manager غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2010, 03:37 PM   #47
manager
عـضـو
 
صورة manager الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
البلد: Qassim
المشاركات: 309
لماذا ذهب بشر إلى الشرك بالله رغم أن الكون كله ينطق بالوحدانية!!!
هل أستكثروا خلق الكون على الله الواحد؟؟
أليست الأرض تنطق بالوحدانية
الأرض الزراعية واحدة يتنتج نبات مختلف ألوانه وهى أرض واحدة
الأم تلد أبناء تختلف اشكالهم وصفاتهم وهى أم واحدة
أليس كل خلق الكون يجتمعون فى صفات تدل على فردية ووحدانية الصانع؟؟
كل الخلق مجتمعون فى صفات الحياة والموت
من الذى أجمع كل ذلك فى كل الخلق رغم أختلافهم
الانسان يولد ليحيا ثم يموت
الحيوان يولد ليحيا ثم يموت
النبات ينموا ليحيا ثم يذبل ويموت
حتى الكواكب لها بداية ولها نهاية
لماذا اجتمعت هاتين الصفتين فى كل الخلق رغم اختلافه، هل هذا يدل على تعدد الصناع أم وحدانية الخالق؟؟
من الذى وحدة فكرة التناسل رغم اختلاف اشكالها؟؟
أليس كل شئ يوجد به صفة مشتركة مع أى شئ اخر حتى ولو كانت واحدة؟؟
من الذى وحدها ؟؟
لماذا يمشى الكون بنظام ولا يتغير
لماذا الأنسان نفسه نظام معقد ولكنه موحد بين كل البشر
فكل البشر لهم قلوب؟؟ لماذا توحد البشر فى الخلقة؟؟
كل البشر لهم عقول؟؟ لماذا توحدت الخلقة؟؟
حتى إن اختلاف الألسنة فيه وحدانية، فلخالق يبين لنا إبداع خلقه رغم توحد شكل الألسنة فإن عظيم قدرته انها تنطق بلغات مختلفة، وهى نفس فكرة الولد والبنت.
كلاهما من نفس الرحم ولكن كلاهما مختلف الطبع والتفكير والشكل والطول والصفات
أى أن الاختلاف يدل على وحدانية المصدر وليس التعدد المصدر

لماذا البشر توحدوا فى الغرائز ؟؟
من وحدهم رغم اختلافهم؟؟
حتى فى الذنوب توحدوا رغم اختلافهم
من وحدهم أليس بواحد!!

سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ [فصلت : 53]

ما هى الآيات يا رب
نظرت فى نفسى فوجدت جسد به قلب وبه عينان ولسان واسنان ويدان ورجلان ........
ونظرت فى غيرى فوجدته مثلى ولكنى لا أعرفه ولا أعرف من أين أتى ولكنه مثلى؟؟
هو ليس اخى وليس ابى وليس أمى
ولكنه مثلى
نحن نشترك فى كل شئ ؟؟
من الصانع الأصلى؟
من الأول
من وحد تلك الصفات؟؟
ولماذا كلنا نموت رغم اختلاف اعمارنا؟؟
هل العقل يقول أن من اعطى الحياة يختلف عن من أخذها؟؟ أم هو واحد؟؟
كل شئ ينطق بالوحدانية فكيف ضل البعض؟؟
__________________
إذا مرَّ القطار وسمعت جلبة لإحدى عرباته فاعلم أنها فارغة.

إن السيف يقص العظام وهو صامت، والطبل يملأ الفضاء وهو أجوف.

يمر كثيرون بهذ الدنيا ولا يتركون فيها أثر ولو بسيط، لا تكن إمعه واصنع بصمتك فى هذه الدنيا.


Not Every One Has What It Takes

[RAMS="http://www.alafasy.com/audio/rm/233.rm"]مريم[/RAMS]
manager غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2010, 04:08 PM   #48
أبو رُبـــــى
مراقب عــام
 
صورة أبو رُبـــــى الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: بريدة ستي
المشاركات: 17,625
هنا أسجل إعجابي بالموضوع وبصاحبه وبالمشاركين .. وكذلك الحوار العلمي .
لكم ودي جميعاً .
__________________
راح الزعيم اللي علينا خسارة .. اللي بحكم الله يمشي القوانين

Sense Designs شكراً
أبو رُبـــــى غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2010, 04:42 PM   #49
السراب الاسود
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
البلد: ارض الوطن...
المشاركات: 423
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو رُبـــــى
هنا أسجل إعجابي بالموضوع وبصاحبه وبالمشاركين .. وكذلك الحوار العلمي .
لكم ودي جميعاً .

اشكرك ابوربى على اعجابك وان كان الشكر الجزيل موصول لصاحب الموضوع الذي جعلنا نتباحث في شئ من شئنه ان يزيد الايمان عند بعضنا فجزاكم الله جميعاً خير الجزاء،،
دمتم جميعاً بحفظ الله ورعايته..
اخوكم / محمد
السراب الاسود غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2010, 05:04 PM   #50
قلم جريء
عـضـو
 
صورة قلم جريء الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
البلد: [][][]جزر الكناري[][][] البشره:[][][] حـنـطـي[] [][]
المشاركات: 1,977
الصراااااحه خطابكم يدل على عقولكم


فهنيئا لكم ....
قلم جريء غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2010, 06:43 PM   #51
manager
عـضـو
 
صورة manager الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
البلد: Qassim
المشاركات: 309
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو رُبـــــى
هنا أسجل إعجابي بالموضوع وبصاحبه وبالمشاركين .. وكذلك الحوار العلمي .
لكم ودي جميعاً .

شكراً على الإطراء أبو ربى
ودعنى أقتبس من توقيعك ما أستفيد به فى موضوعى
لا خلاص لهذه الأمة إلا بالقرأن
لا خلاص لا خلاص لا خلاص
إلا بالقرأن
ولكن ليس بقرائته فقط بل بتدبر كل كلمة وكل معنى وكل أمر وكل نهى حتى نفهم كيف الخلاص الأبدى من العدو الأزلى للإنسان ألا وهو الشيطان.
__________________
إذا مرَّ القطار وسمعت جلبة لإحدى عرباته فاعلم أنها فارغة.

إن السيف يقص العظام وهو صامت، والطبل يملأ الفضاء وهو أجوف.

يمر كثيرون بهذ الدنيا ولا يتركون فيها أثر ولو بسيط، لا تكن إمعه واصنع بصمتك فى هذه الدنيا.


Not Every One Has What It Takes

[RAMS="http://www.alafasy.com/audio/rm/233.rm"]مريم[/RAMS]
manager غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2010, 06:59 PM   #52
بندر 1430
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 4,723
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها manager
أخى بندر
تحية طيبة
قبل أن اجيب عن السؤال يجب أن أوضح نقطة مهمة أستدل بها فى إجابتى على سؤالك:
عند التقدم للعمل بشركة وبعد القبول وكتابة العقد هل تسأل نفسك لماذا تؤدى العمل على الكيفية المطلوبة منك؟؟ لا
أنت طالما قبلت بالعمل وقرأت شروط العقد فلا تساؤل لأن رب العمل يحدد لك العمل المطلوب مقابل الأجر.
شروط العقد هو أن تؤدى العمل المطلوب منك من قبل إدارة الشركة بالشكل المطلوب وبإحترافية وامانة فى الأداء بما يحقق أهداف الشركة وأيضاً كل ذلك مقابل الراتب المتفق عليه.

أعود للسؤال بسؤال: ما هو الاسلام كمعنى؟؟
الإسلام هو أن تسلم الأمر لغيرك، والأسلام كدين هو أن نسلم كل أمورنا الحياتية لله رب العالمين، أذن اسلام الأمر فيه إذعان أى الإتيان بكل ما يطلب دون استفهام طالما أسلمنا الامر لغيرنا وهو أعلم كيف تدار الامور.
وأستدل بقصة الفدى: هل من العقل أن يذبح سيدنا أبراهيم ابنه؟؟ هل لو حدث الامر مع أى انسان أخر هل كان سيحدث ابنه بما رأى وهل كان الأب سيستجيب لرؤيته هذه؟ حتى وإن استجاب الاب هل كان سيستجيب الأبن لرؤية ابيه ويقبل بالذبح؟؟
أى إيمان هذا بالله عليك؟؟
انه إيمان العقل فأطمئن القلب فأستجابت الجوارح لكل ما يأتى من السماء سواء قبله العقل أم لا.
أذن طالما نحن قبلنا الدخول فى الاسلام علينا ألا نسال الله عن كيفية عبادته بالشكل الذى نقبله نحن بل اسلامنا الأمر لله هو أن نأتى بكل ما أمرنا به من عبادات بالشكل الذى يرضاه المعبود وليس العابد.
واستدل أيضاً بقصة تحويل القبلة، وكيف أن المسلمون حقاً أستجابوا للأمر كأمر دون التفكير فى اسبابه طالما هم أسلموا الامر لله.
اذن لو سالنا أنفسنا لما نصلى جهه الكعبه، نقول بذلك أمرنا وأيضاً لأنه حتى وان كانت الصلاة لغير جهة الكعبة كنا سنسال نفس السؤال اذن هو سؤال لا ينتهى بإجابته.
ما أقصد أخى أن العبادات لا عقل فيها لأن صفة العبادة تكون بالكيفية التى يرضى بها رب العباد طالما قبلنا بعبوديته.
ولو كانت العبادات بالعقل لكان المسح على باطن الخف أولى من ظاهره.
العبادات لها صفات والصفات تحدد من قبل المعبود بالتأكيد وهذا لا يتنافى حتى مع العقل.
أما ان تتعرف على صفات الخالق فهى كلها عقلية وأيضاً الأيمان والتيقين منها عقلاً يلزمنا القبول بما يأمر به الله طالما أمنا عقلاً بربوبيته.

صباحي جميل بوجودي في صفحتك أيها الرائع ..

أود الردّ على كلامك الطيّب .. بتوضيح نقطة قد أكون مخطئاً في طريقة إيصالها لك ..

وأنت تشاهد صلاة المغرب أو العشاء من الحرم المكيّ بواسطة التلفاز .. أو حتى بحضورك الشخصي

هناك .. ألم تلاحظ كيف يتشبّث بعض الناس بالكعبة؟ ألا تظنّ معي بأنهم يفعلون ذلك لأنهم يظنّون بأن

الله تعالى موجود داخلها؟ لا تقل لي "لا" .. لأن طريقة بعضهم تدل على تفكيرهم بتلك الطريقة! وإن

كانت لديهم المعلومة الصحيحة .. أليس من الأولى السجود لله على الأرض و سؤاله؟

هذا ما كنت أقصده في ردّي الأول .. و الهدف منه هو إيقاظ النائمين من سباتهم لتوعية المسلمين

الجدد أو الذين يجهلون بعض تاريخه لفهمه ..

تحياتي لك
__________________
..
بندر 1430 غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2010, 08:10 PM   #53
النفس المتحررة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
السؤال عن وحدانية الله !؟

حين يكون السائل : يؤمن بوجود ( إله ) لأنه سأل عن ( الإله ), فعباد البقروالمجوس والبوذيون والنصارى واليهود وعبدة الشيطان والأصنام والأفلاك والنجوم كلهم يؤمن بالحقيقة المطلقة وهي وجود (إله خالق ) ليس قبله شيء , فتكون الأدلة معه هل ( الإله ) هو البقرة والنار وبوذا ويسوع وإله إسرائيل العنصري والشيطان والقمر والشعرى أم هو رب آخر يختلف عن تصورهم قدمه تصورنا الإسلامي بمنطقٍ رائع محكم ( لم يلد ولم يولد ) فهو مدخل للرد العقلي عليهم .
وحين يكون السائل ينكر وجود ( إله ) كماهو فعل الفلاسفة والملحدين ممّن ينكر وجود الصانع الخالق هؤلاء وقعوا في ورطة التسلسل اللامنتهي للبدء , كما حصل لأرسطو لمّا أثبت وجود إله أولي ثابت غير متحرك منه بدأ الخلق , لكنهم اضطربوا في من هذا الأول هل هو العقل الكلي أم الروح أم المادة , وهل خالقهم الطبيعة أم الصدفة , فخرج من يقدّس العقل وتسلسل الخلق بالعقول العشرة والعقل الفعّال( الخالق المباشر للخلق ومتابعة الكون ) ثم الهيولي ( الصورة) واضطربوا حتى أنكر قوم الحقيقة المطلقة بأن للكون إله ( فقالوا : مات الإله نحن من قتلناه ) ولذا ينطلق معهم من القاعدة الشرعية المحكمة ( أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون ) فهي مدخل للرد العقلي عليهم
أسهلهم من يؤمن بوجود ( الله ) الذي نؤمن به كما هو حال كفّار مكة ولكن يشركون معه غيره فهؤلاء تولى القرآن الرّد على شبههم بأن قرر لهم توحيد الربوبية كونها الأصل المشترك المتفق عليه ثمّ خاطبهم بتوحيد الألوهية وهؤلاء ينطلق معهم من القاعدة المحكمة ( آيات سورة النمل ) وغيرها فهي مدخل للرد العقلي عليهم.

لكن حين يؤمن رجل بأن الله موجود ويطلب الدليل العقلي فهناك أدلة ذكرها الإخوة لا أعيدها , لكن السؤال المنطقي :
كيف هو آمن بالله ولم يره ؟ فإن كان عقله دله على ربه بالعقل فكيف لايدل عليه عقله بأنه رب واحد متفرد !؟ فإن أنكر التفرد لزم إنكار وجوده لأن نفي التفرد بلا دليل يلزم نفي الوجود بلا دليل وهنا سيقع حتماً فيما يسمى في المنطق ( لزوم التسليل والدوران ) ويقع في الاضطراب والتخبط المنهجي .

فحين نريد أن نحاور الآخر لابد ان نعرف نقطة الاتفاق التي ننطلق منها , هل يؤمن برب ! ثم هل يؤمن برب لكنه غير مانؤمن به ؟ ثم هل يؤمن بربنا ويجعل معه إله آخر !؟ فكل فريق له طريق في الرّد العقلي والحوار .


شكراً .

آخر من قام بالتعديل النفس المتحررة; بتاريخ 26-01-2010 الساعة 08:14 PM.
النفس المتحررة غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2010, 08:59 PM   #54
صرهجي
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
البلد: القصيعة
المشاركات: 1,390
من الذي يحمينا من السحرة إذا قرأنا المعوذات .؟!
صرهجي غير متصل  
قديم(ـة) 27-01-2010, 01:21 AM   #55
من بريده
عـضـو
 
صورة من بريده الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2003
البلد: I live in the heart of my lover
المشاركات: 780
أولاً موضوعك فيه لبس

قلت أننا نريد ان ندعو الملحدين مثلا من عباد البقر وغيرهم فهؤلاء لا يؤمنون بوجود إله فكيف تدعوهم إلى وحدانيته
من يدعى إلى الوحدانية هو من يؤمن بوجود الله ويعبد معه غيره المشركين من اليهود والنصارى
( قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة ... أن لا نعبد إلا الله )

اما الملحد فخارج محل النزاع على حسب ( تسميتك للموضوع ومقدمتك ) فهو لا يؤمن بوجود إله أصلاً كحال فرعون ( ما علمت لكم من إله غير )


Maneger :
قلت
اقتباس
وإيضاً وحدانية الله ليست من الغيبيات وذلك لأن المخلوق يدل على الخالق، فكون المخلوق موجود فالخالق بالتاكيد ليس غيبى حتى وإن لم نراه.

ما الذي جعلك تتأكد ان الخالق ليس بغيب ؟ أما قولك المخلوق يدل على الخالق هذا لا يدل أن الله ليس بغيب

ما الدليل ؟



بما أن الله عزوجل لم يره أحد في الحياة الدنيا لا في المنام ولا في اليقظة ( لن تراني ) ( نور أنى أراه )

هل ورد أن الله عز وجل غيب أو ليس بغيب ؟ هل ورد عن رسول الله كلام من هذا ؟

المسألة خطيرة هذه لأننا نحتاج إلى دليل يثبت هذا الشيء ولا يصح وصف الله عز وجل بصفة الغيب وعدمها

إلا بما وصف هو نفسه أو رسوله صلى الله عليه وسلم لأنها صفات توقيفية لا دخل للعقل في إعطائها لله

وهناك أمور لا يدركها العقل نهائيا لأنه يقف وله حدود فالتفكير فيها يوصل الإنسان إلى طريق مسدود

وهو الذي حذر منه النبي صلى الله عليه وسلم ( يأتي الشيطان أحدكم فيقول : من خلق كذا ؟ من خلق كذا ؟ حتى يقول : من خلق ربك ؟ فإذا بلغه فليستعذ بالله ولينته ) أخرجه البخاري ومسلم ،

وفي رواية لمسلم ( فليقل : آمنت بالله ورسوله ) .


اقتباس
أما ان تتعرف على صفات الخالق فهى كلها عقلية وأيضاً الأيمان والتيقين منها عقلاً يلزمنا القبول بما يأمر به الله طالما أمنا عقلاً بربوبيته.


ممكن تعطينا صفة النزول لله عز وجل عقلاً ...؟ هل العقل البشري يستطيع أن يصف لنا نزول الله أجب ؟
__________________
ونزح بحرين بغربالين ، وحفر بئرين بإبرتين ، وغسل عبدين أسودين حتى يصيرا كأبيضين ،وكنس أرض الحجاز في يوم شديد الهواء بريشتين،
خير لي من أقف أمام لئيم يضيع فيه ماء عيني
by Ahmed falcon
البحيرة الزرقاء بلاوسيه Blausee وبحيرة اوشينين سي Oeschinensee
http://www.sfari.com/forums/sfari27/travel51583/#post596876
اللهم صل وسلم على محمد وآله وصحبه وسلم تسليماً كثيراََ

آخر من قام بالتعديل من بريده; بتاريخ 27-01-2010 الساعة 01:35 AM.
من بريده غير متصل  
قديم(ـة) 27-01-2010, 11:49 AM   #56
manager
عـضـو
 
صورة manager الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
البلد: Qassim
المشاركات: 309
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة
السؤال عن وحدانية الله !؟

حين يكون السائل : يؤمن بوجود ( إله ) لأنه سأل عن ( الإله ), فعباد البقروالمجوس والبوذيون والنصارى واليهود وعبدة الشيطان والأصنام والأفلاك والنجوم كلهم يؤمن بالحقيقة المطلقة وهي وجود (إله خالق ) ليس قبله شيء , فتكون الأدلة معه هل ( الإله ) هو البقرة والنار وبوذا ويسوع وإله إسرائيل العنصري والشيطان والقمر والشعرى أم هو رب آخر يختلف عن تصورهم قدمه تصورنا الإسلامي بمنطقٍ رائع محكم ( لم يلد ولم يولد ) فهو مدخل للرد العقلي عليهم .
وحين يكون السائل ينكر وجود ( إله ) كماهو فعل الفلاسفة والملحدين ممّن ينكر وجود الصانع الخالق هؤلاء وقعوا في ورطة التسلسل اللامنتهي للبدء , كما حصل لأرسطو لمّا أثبت وجود إله أولي ثابت غير متحرك منه بدأ الخلق , لكنهم اضطربوا في من هذا الأول هل هو العقل الكلي أم الروح أم المادة , وهل خالقهم الطبيعة أم الصدفة , فخرج من يقدّس العقل وتسلسل الخلق بالعقول العشرة والعقل الفعّال( الخالق المباشر للخلق ومتابعة الكون ) ثم الهيولي ( الصورة) واضطربوا حتى أنكر قوم الحقيقة المطلقة بأن للكون إله ( فقالوا : مات الإله نحن من قتلناه ) ولذا ينطلق معهم من القاعدة الشرعية المحكمة ( أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون ) فهي مدخل للرد العقلي عليهم
أسهلهم من يؤمن بوجود ( الله ) الذي نؤمن به كما هو حال كفّار مكة ولكن يشركون معه غيره فهؤلاء تولى القرآن الرّد على شبههم بأن قرر لهم توحيد الربوبية كونها الأصل المشترك المتفق عليه ثمّ خاطبهم بتوحيد الألوهية وهؤلاء ينطلق معهم من القاعدة المحكمة ( آيات سورة النمل ) وغيرها فهي مدخل للرد العقلي عليهم.

لكن حين يؤمن رجل بأن الله موجود ويطلب الدليل العقلي فهناك أدلة ذكرها الإخوة لا أعيدها , لكن السؤال المنطقي :
كيف هو آمن بالله ولم يره ؟ فإن كان عقله دله على ربه بالعقل فكيف لايدل عليه عقله بأنه رب واحد متفرد !؟ فإن أنكر التفرد لزم إنكار وجوده لأن نفي التفرد بلا دليل يلزم نفي الوجود بلا دليل وهنا سيقع حتماً فيما يسمى في المنطق ( لزوم التسليل والدوران ) ويقع في الاضطراب والتخبط المنهجي .

فحين نريد أن نحاور الآخر لابد ان نعرف نقطة الاتفاق التي ننطلق منها , هل يؤمن برب ! ثم هل يؤمن برب لكنه غير مانؤمن به ؟ ثم هل يؤمن بربنا ويجعل معه إله آخر !؟ فكل فريق له طريق في الرّد العقلي والحوار .


شكراً .

بادئ ذى بدء
أنا موحد بالله ومسلم وسنى ولست فيلسوف أو مفكر أو أى شئ.
أن كنت تقصدنى بكلمة السائل فأتمنى أن تعرف ما هى عقديتى مما سبق حتى لا تخلط أوراقى مع أوراق غيرى.
أنا مجرد أنسان عادى افكر بعقلى فى الأشياء التى طلب من ان افكر فيها ويقف عقلى عن التفكير فى الاشياء التى نهينا عنها مثل قصة الخلق وما ألى ذلك رغم أن عقلى ايضا لديه اسبابه المنطقية عن سبب التوقف عن التفكير فى قصة الخلق نفسها لأن فى كل الاحوال التى حولنا المصنوع لا يدرك الصانع ولكن الصانع هو الذى يدرك المصنوع، فكيف لى أن أدرك الخالق وأنا مخلوق مثل الجنين فى بطن الأم لا يدرك حتى الأم التى تحمله فكيف يسأل عن خلقها!!
وارجع لحديث حجم الأرض نسبة الى السماء الاول ونسبة حجم السماء الأولى إلى الثانية حتى تعى نسبة الإدراك التى نملكها ونريد أن نقيس بها الخالق وأنا وأنت لا ندرى حتى ما شكل كل منا ونحن على نفس الأرض فكيف لنا بالخالق الموجود فى السموات!!
ما سبق هو رأيى الشخصى.
وأيضاً إن كان طرحى غريب للبعض أن يأتى من شخص مسلم فأيضاً البعض وهو مسلم رد بإجابات شافية وافية بالنسبة للادلة العقلية أى انه ليس بمستغرب أن نفكر فى وحدانية الله وقت أن أنتشر فيه الشرك به، والوقاية خير من العلاج كما قلت.

أخى النفس المتحررة
أنا لم اتحدث عن وجودية الله لأن الله موجود ولا شك وأى مسلم يعرف كيف يرد عن مثل تلك الأسئلة، أما عن التوحيد فتجد الكثير والكثير لا يعرفون الرد وليست كيفية الرد، وذلك سبب الطرح.
أيضاً أيضاح ما خفى على الكثير بسبب قلة العلم أو ضعف الإيمان.

ومعذرة أخى لم افهم جزئية كفار مكة وما هو الرد القرأنى، فنحن هنا لا نريد الإشارة على الادلة وأن كنت أعرفها ولكن نريد طرحها بمفهوم بسيط ومختلف بإختلاف الأعضاء حتى يصبح لدينا ثروة فكرية بسيطة حسب فهم كل فرد لدينه وأيضاً نستفيد بتصحيح مفاهيم خاطئة قد تكون موجودة لدى البعض.

__________________
إذا مرَّ القطار وسمعت جلبة لإحدى عرباته فاعلم أنها فارغة.

إن السيف يقص العظام وهو صامت، والطبل يملأ الفضاء وهو أجوف.

يمر كثيرون بهذ الدنيا ولا يتركون فيها أثر ولو بسيط، لا تكن إمعه واصنع بصمتك فى هذه الدنيا.


Not Every One Has What It Takes

[RAMS="http://www.alafasy.com/audio/rm/233.rm"]مريم[/RAMS]

آخر من قام بالتعديل manager; بتاريخ 27-01-2010 الساعة 12:03 PM.
manager غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 03:07 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)