[تباشير المطر ~]

وحيد الخلان

وماهو الغريب !
أنتم لم تروا صور التي يقصد بها السائل
وهذا من باب الخوف على دينه
اليس عندما تروا شئ في النفس منه شئ قمتم بسؤال المشائخ .
وفقكم الله

[المنخرش]

اولاً احب ان أشكر تباشير على الأدب الجم
واعتذر بنفس الوقت مابدر مني تجاه الأخوة

اقتباس لكن يجب علينا أن لا نأخذ الفتوى من أياً كان فقط بمجرد أنها نُسبت الفتوى للإسلام نذعن ونصدق لا بالطبع

بالضبط وهذا ما أقصدهـ في هذه الفتوى ..

اقتباس شرط أن يكون ممن أجيزت له الفتوى هنا نقول سمعنا وأطعنا

ممتاز

والمفتى الآن هو

اقتباس شيخ فاضل من عائلة الجمّاز من أهل شقراء

الحكم للجميع
إذا سلمان لعوده مايفتي
وش نقول اجل

اقتباس وكل عائلتنا يسألونه في كُل شئ

مصدر ممتاز ورائع
شكراً

اقتباس ولكن يفرح الشخص إذا علم بتحريم شئ حتى يجتنبه ويقترب به إلا الله

والله أعتقد ان العبارة خانتك شوي

يفرح على الحرام ..؟
عشان يتجنبه

التقرب إلى الله بالطاعات .. ايضاً

اقتباس السؤال هنا على شق , والشيخ أجاب إجابة شمولية كـ عادة كثير من المشائخ ! الحكم واضح بالنسبة للسائل , وسؤاله غريب : )

وحيد الخلان
احد قالك تسرق كلامي

اقتباس أنتم لم تروا صور التي يقصد بها السائل

الصور التي سألها السائل
تختلف عن الجواب والفتوى
فانظري إلى الجواب
فهو لم ينطق بكلمة فيس او كلمة وجوه معبره
إنما أخذها شاملة .. في حرم (التصوير)
سواء فتيات عاريات او رسومات زي كذا

[برق1]

الفاضلة تباشير المطر
جزاك الله عنا خيرا على التنبيه

وجزى الله الشيخ خيرا كثيرا
إن نفسي تطمئن إلى فتواه , خاصة وأنه ورد بالحديث أن الصورة ((( الوجه

***

أخي الفاضل المنخرش :

كم استأت من لهجة حديثك عن علمائنا وفتاواهم التي وصفتها بالتقلـّـب !!!!!
وعليه فلا أظنك ستجد فتوى في تحريم أمر مستجد صدرت من هيئة كبار العلماء أو اللجنة الدائمة , أو حتى فرادى كبار العلماء كابن إبراهيم وابن حميد وابن باز وابن عثيمين وأمثالهم , ثم لم يلبثوا أن رجعوا عنها وأباحوا ذلك بعد ((( شهرين ))) كما وصفت , أو حتى سنتين أو لو شئت قرنين
ومع أن الرجوع للحق هو الفضل , إلا أن هذا ليس ديدن فتاوى علمائنا في الأمور المستجدة أبدا

هذه مسألة

المسألة الثانية أن الأمر ليس بالهون الذي تظن
فالتصوير ليس بالذنب الذي تتهاون في أمره لدرجة أن تسخر ممن ذهبوا إلى حرمة الصور التعبيرية , فالتصوير من ((( كبائر ))) الذنوب , وقد وردت فيه نصوص صريحة صحيحة , فمن حرّم تصوير كل ذوات الأرواح بتماثيل أو رسوم فهو على النص , أما من ذهب إلى التفريق فهو متأول .

وإلا فما قولك بالأحاديث الكثيرة المجرمة للتصوير الزاجرة عنه االمتوعدة بالعذاب الأليم لفاعله من مثل :

1- جاء رجل إلى ابن عباس فقال إنى رجل أصور هذه الصور فأفتنى فيها. فقال له ادن منى. فدنا منه ثم قال ادن منى. فدنا حتى وضع يده على رأسه قال أنبئك بما سمعت من رسول الله -صلى الله عليه وسلم- سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول « كل مصور فى النار يجعل له بكل صورة صورها نفسا فتعذبه فى جهنم ». وقال إن كنت لا بد فاعلا فاصنع الشجر وما لا نفس له
البخاري

2- عن عائشة قالت دخل على رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وأنا متسترة بقرام فيه صورة فتلون وجهه ثم تناول الستر فهتكه ثم قال « إن من أشد الناس عذابا يوم القيامة الذين يشبهون بخلق الله ».
البخاري

3- عن عائشة رضي الله عنها قالت حشوت للنبي صلى الله عليه وسلم وسادة فيها تماثيل كأنها نمرقة فجاء فقام بين البابين وجعل يتغير وجهه فقلت ما لنا يا رسول الله قال ما بال هذه الوسادة قالت وسادة جعلتها لك لتضطجع عليها قال أما علمت أن الملائكة لا تدخل بيتا فيه صورة وأن من صنع الصورة يعذب يوم القيامة يقول أحيوا ما خلقتم
البخاري

4- عن سالم عن أبيه قال وعد النبي صلى الله عليه وسلم جبريل فقال إنا لا ندخل بيتا فيه صورة ولا كلب .
البخاري

فإن ورد في بالك أن هذه الصور التعبيرية مجرد وجوه لا تعد صورا , فما تأوليلك لما صح عن ابن عباس وغيره أنه قال : " الصورة الرأس فإذا قطع الرأس فلا صورة "

فالمعتمد الرأس , أما باقي الجسم فلا اعتبار له بل يبقى كما أخبر جبريل رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه يكون كهيئة الشجر إذا محي الرأس أو كسر . والوجه كما تعلم هو مقدم الرأس والصور التعبيرية صور لـ (( الوجه ))

[•°انكسار الأماني°•]

المنخرش //

" الأمام أحمد رحمه الله يقول :‏ الصورة الرأس ‏. وإذا أراد طمس الصورة حك رأسها .
وأيضاً إبن عباس رضي الله عنهما قال‏ :‏ الصورة الرأس فإذا قطع الرأس فليس هو صورة ‏. "

الوجوه التعبيرية وشو ؟؟ تدخل في الرسم أي في المضاهاة وغير هذا أليست تمثل رأس ؟
وش تفسيرك ياعالم منخرش ؟؟ من جد أسألك أمامك قول صحابي جليل وقول إمام صاحب مذهب ,
ومع ذلك أريد قولك أنت فيما نقلت يمكن عندك تفسير آخر , هات ماعندك هات .

الأقوال ذكرها الشيخ إبن عثيمين رحمه الله وليست من مخ انكسار ,
بحيث ماتقول إذا الشيخ سلمان العودة ماقال هالحكي وش نقول أجل , قل اللهم صلي وسلم على محمد ,
لعلمك وعلم كل من يجهل معرفة المفتي ليست شافعة له بأنه القول المقبول ولايُعلى عليه ,
الكثير من الشعب لايعرفون من يكون إبن إبراهيم رحمه الله وهو عالم كبير ,
وفي المقابل يعرفون العبيكان وهو ماعنده سالفة ولايقارن بسابقه ,
كونك ماتعرف الشخص لايعني إنه غير جدير بالفتوى ,
ثم السؤال الذي يطرح نفسه مين أنت بحيث تحدد معيار الجدارة لهذا وذاك ؟
قال إيش قال والمفتى الآن هو !! على الأقل أعلم منك , أنت كم رصيدك العلمي بارك الله بي ؟؟
بحيث يحق لك مناقشة الفتوى في حالة كونها إجتهاد عالم لانص ورد في الكتاب أو السنة ,
لإن الكتاب والسنة قول فصل لايحق لك المناقشة فيهما والدليل أطال الله بعمري على عمل صالح .
قول الله تعالى : { وماكان لمؤمنٍ ولامؤمنةٍ إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالاً مبيناً }

؛

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ساحرة القرن الأخير ‏~‏ فآئدة: [ليكـن نقدك ك المطر الرقيق يكـفي للتغذيـه ولآيدمر الجذور..وعلمني إن لم تتعلـم منـي ] والأخ المنخرش لآتقل .. إسمع وأنت ساكت .. بل أسأل وحاور وناقش وإختلف بـ [أدب] ومرآعآة للمشـآعر !

لا ياساحرة لا ,
يعني مافيه فرق بين شخص أكبر همه طلب العلم وبين شخص أكبر همه مشاركات هابطة في الكشكول ؟؟
لست قاصدة لأحد بعينه بل حديثي يشمل أي عضو هنا مسوي فيها فقيه ويناقش صحة الفتوى من عدمها .
قال الإمام أحمد : " مكثت في الحيض تسع سنين حتى فهمته " وثلاث أرباع أخواننا في الله يجهلون معنى هاللفظ فضلاً عن فهم أحكامه .
وهم دارسينه في المتوسط والثانوي لكن من الجهل المطبق مايفهمون , إذا الأشياء الواردة حياتياً مايعرفونها فكيف بيعرفون الأحكام ؟؟
إذاً يسكتوووون ونص وثلاث أرباااااع , والعيب كل العيب أنهم يتكلمون وهم جهال .

الشيخة تباشير //

لاتهتمي الناس قدرات وبعض الأخوة هنا لم يفهموا الفتوى كلها بكبرها ,
والدليل قولهم أن رد الشيخ بعيداً عن السؤال مع أنه ليس بعيد وإنما قريب جداً ,
هو وضح حكم التصوير ( الرسم ) عامة لافرق إمرأة عارية أو رجل لابس مشلح ,
المشكلة في المضاهاة لا في مستوى الأخلاق في الصورة ,
والمؤلم ياعزيزتي أنه ذكر الأدلة من السنة ومع هذا مافهموا .
والله مصيبة لازم نرجع التاريخ 1400 سنة بحيث يسألون الرسول عليه الصلاة والسلام عن صحة الأدلة .
وإلا نجيب الشيخ سلمان الله يحفظني للمنخرش لإنه بكل رد يدخله نقول يمكنه المرجع الشرعي له .
لابأس والنعم بس لايسفه غير مرجعه و إلا لازم يجيب طاريه ,
لذا أنصحك تنقلين الفتاوى اللي تجيز فقط لإن الأخوة بهم حساسية من لفظ حرام ,
يوم الفتوى اللي تجيز الزواج بنية الطلاق يعني الزنا بين قوسين جايينك الشعب يقولون هو العالم ولامثله ,
لكن تقولين حرام لا هذه فيها نظر ولاتعجبهم هذيلا قرأوا عن عصور الظلام وفهموها غلط .

الله يفقهنا بالدين قولي آمين .

[لـغـز الـحـيـاة]

اقتباس وفي المقابل يعرفون العبيكان وهو ماعنده سالفة ولايقارن بسابقه ,

يا حـظ الـشـيخ العـبـيـكـان .. من الـحـسـنـات اللـي ان شـاء الله بـتـجـيه مـن أقـوال الـخـلق عـلـيه ؛ ..!

لـو انك تعرفـي الـعـلم اللـي اخـذه العبيكان , وتعب لتحصيله ..كان ما قلتي كلمتكـ هـذي , أو عشانه افتى بفتوى

لم تُقبل صـار ما عنده سالفه ..


~

[ساحرة القرن الأخير]

مرحبا حبيبتي إنكسـآر ..
أنا لم أقصد ب قولي أسأل وإختلف هنا ..
ب أمر مثل "الفتوى" .. إذ لهـآ أهلهـآ أهل العلم طبعـا ..
وإنما أقصد بالعموم في أي نقـآش أو حـوآر .

[نبض المشاعر]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن مع الأسف : اللي ألاحظه عند الكثير من الناس أنهم يفرحون لا سمعوا إنه فيه شيء حرام , وكأن الإسلام قائم على المنع والتحريم !!!!!!!!!!!!!!

جزاااك الله خير اخي الفاضل المسأله ليست مسألة فرحه

المسأله مسالة حب لاخيك ماتحبه لنفسك ..

وكوني عرفت حكما شرعيا او فتوى فما المانع من ان انشرها وخصوصا اذا كانت من عالم وفاضل

فلذلك ننشر للجميع حتى لا يقعوا في المحضور ..

بورك في الجميع

[أبو رزان]

اقتباس فمن حرّم تصوير كل ذوات الأرواح بتماثيل أو رسوم فهو على النص , أما من ذهب إلى التفريق فهو متأول .

فعلاً الذين ذهبوا إلى الجواز ليس لديهم أدلة سوى التأول ,,

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا إجتنابه
وثبتنا على ذلك إلى أن نلقاك .. آمنت بالله ورسوله ..

جزاك الله خيراً أختي تباشير المطر

جزاك الله خيرا أخي برق1

وجزاك الله خيراً أختي إنكسار الأماني على كلامك الرائع ,,


هدى الله الجميع لإتباع أمره وإجتناب نهيه

[المنخرش]

اقتباس هذه مسألة المسألة الثانية

شكراً لك على التنبيه

هات ماعندك

اقتباس فالتصوير ليس بالذنب الذي تتهاون في أمره لدرجة أن تسخر ممن ذهبوا إلى حرمة الصور التعبيرية

انا لم اتهاون بالتصوير .. ومن أنا حتى أتهاون
وياليت ياعزيزي ان تفرق بالحوار
فانا لم أدمج التصوير بالوجه التعبيره ابداً
التصوير وذكرك للأدلة انا لم أعارضها بتاتاً
وحاشا وكلا

لكن الأختلاف يبقى هو
(هل الوجيه التعبيرية) تعتبر من الصور المقصوده ام لا..؟
هنا ياعزيزي هو وجه الأختلاف

إذا ثبت ذلك .. انطبقت الأحاديث والأحكام عليها
لكننا الآن والنقاش يطول على .. انها لاتعتبر من التصوير ..

وكما قال الشيخ سلمان

اقتباس لأن هذه الوجوه التعبيرية ليست من ذوات الأرواح والذي ورد النهي عن تصويرها؛

اقتباس الوجوه التعبيرية وشو ؟؟ تدخل في الرسم أي في المضاهاة وغير هذا أليست تمثل رأس ؟

هنا الاختلاف يا آنسه..

اقتباس بحيث ماتقول إذا الشيخ سلمان العودة ماقال هالحكي وش نقول أجل , قل اللهم صلي وسلم على محمد , لعلمك وعلم كل من يجهل معرفة المفتي ليست شافعة له بأنه القول المقبول ولايُعلى عليه ,

على هونكيا آنسه منشن
أنا لم أقل هذا الكلام .. كي اعرف هل هو مقبول او مرفوض

أنا إذا كان لدي استفسار وأسأله تدور حول هذه الفتوى .. من حقي ان اقتنع بها .. واسأل
فهي في البداية .. لم تضع اسم او رقم للشيخ الفاضل الجليل من عائلة في شقراء الشقيقه
جزاه الله عنا كل خير ووفقه في الدارين

أنا لم أمس الشيخ أو غيره بأي من لفض .. والردود بيننا
أنا أعترض على فتوى فقط خارج اطار الشخص ذاته .. فلي الحق فيما أناقشه وأفهمه ..
هل تتحمل علي لأني اريد نقاش ..؟
أو لأني مخالف مثل بعض ناس ..؟

اقتباس كونك ماتعرف الشخص لايعني إنه غير جدير بالفتوى ,

ارجعي للردود .. واقرأيها كويس
لم أقل اننا لابد من معرفة المفتي كي نصدق ونكذب .. بل
لابد من اسمه على الأقل كي يتسنى لنا مناقشته وكل من لديه غموض او شك
ان يأخذ من المصدر نفسه دون وسيط

وقبل الكتابه لابد من فهم الرد بارك الله فيك

اقتباس ثم السؤال الذي يطرح نفسه مين أنت بحيث تحدد معيار الجدارة لهذا وذاك ؟

انا عبد ضعيف لايطيق الرؤية إلى جهنم ..أعاذنا الله والقارئي منها
وشخص لم يحدد معايير جدارات ولا اشخاص ولله الحمد

اقتباس بحيث يحق لك مناقشة الفتوى في حالة كونها إجتهاد

أعتبر هذه المسأله أجتهاد
والكل يعرف حكم التصوير فيه اختلاف ..
بين العلماء
بين اب باز وابن عثيمين
اختلفاء بالحكم..
اليس هذا كافياً أن تكون المسأله اجتهادات ..؟
إذا لنا الحق في مناقشة الفتوى ..!

اقتباس وإلا نجيب الشيخ سلمان الله يحفظني للمنخرش لإنه بكل رد يدخله نقول يمكنه المرجع الشرعي له

==>> او صح شكلها حرام

شكله خطأ مطبعي .. المفترض تفعلين قضية (الفواصل) لأنها حلال ولله الحمد

وقولي

الله يحفضني , للمنخرش

المهم

اقتباس وإلا نجيب الشيخ سلمان الله يحفظني للمنخرش لإنه بكل رد يدخله نقول يمكنه المرجع الشرعي له

انا ولله الحمد .. حتى انني عارضت ان تكون الفتوى هنا ..
ولم أتكلم بشيخنا الجليل ..
ولو تكلمت .. من حقي أيضاً وحريتي ليس بيدك وايد الثاني والثالث ,,
فالتعبير للجميع ..

اقتباس هو وضح حكم التصوير ( الرسم ) عامة لافرق إمرأة عارية أو رجل لابس مشلح ,

إذا علينا .. الأخذ بهذه الفتوى ,,
وعدم الدخول إلى المنتديات لأنها تحمل وجيه معبرة
وهي لاتجوز ..

طيب بالنسبة لي
لا أأخذ بفتوى إلا أنا مقتنع فيها .. هل يردني أحد ..؟

كلموا لإدارة خلوها تشيل صندوق الفيسات هذا ..
بس خليهم يتركون فيسي المفضل






في الختام

ما أقول إلا


آي لاف يو يافيسي

[loquacious]

أعتقد المشكلة كلها بااختيار عنوان الموضوع الخاطيء .. { حكم الفيسات , الوجوه التعبيريه , الإبتسامات } ..
الواحد يدخل الموضوع وحاط في ذهنه فتوى هذي الأشياء لكن لما يركّز بمضمون السؤال يلاقيها نقيض العنوان تماما ً ..

مشكورة أختي تباشير ولو أنك اخترتي عنوان آخر للموضوع لما كانت هذه الجدالات ...

[•°انكسار الأماني°•]

المنخرش //

اللحين ردك هذا مافهمت منه ولاحرف ولايتعلق في ردي عليك أبداً ,
ماجاوبت :- وش رأيك بقول إبن عباس والإمام أحمد ؟؟
وإشرح الأحاديث التي ذكرها صاحب الفتوى إيش المقصود فيها ؟؟
بس تقول أعارض ولاأحد يردني ومن هالهرج اللي ماله ثمرة ,
إذا فاهم وعندك علم هااااات ماتهم اللغة إذا ماتعرف عربي إكتب إنجليزي على هاللغة اللي بأخر ردك I love you my face
بس المهم وضح وجهة نظرك من خلال رد علمي رفيع المستوى مش حكي ضايع لافائدة منه .

اقتباس ==>> او صح شكلها حرام شكله خطأ مطبعي .. المفترض تفعلين قضية (الفواصل) لأنها حلال ولله الحمد وقولي الله يحفضني , للمنخرش

أوووه حويش يعلم أمه الرضاع أنت إكتب يحفظني صح بالأول ثم علمني إستخدام الفاصلة اللي تقول عنها قضية هـه
بصراحة كنت كاتبة نجيب الشيخ سلمان الله يحفظه للمنخرش والمقصود نجيبه لك << هكذا .
لكن بما أن الإنسان أفضل يقدم نفسه بالدعاء على غيره قلت أدعي لنفسي أبرك لي ومنذ زمن أكتب هكا .
يعني حرف الجر وهو اللام يأتي مابين سلمان والمنخرش وليس ( الله يحفظني ) هذه مجرد دعوة لاحقة .
اللحين عمرك 22 سنة ولاتعرف تقرأ جملة وتفهم معناها ؟
للتو إكتشفت إن الفهم عندك ( f+ ) منول أحسبه بس ( f )

أستغفر الله أجل الله يحفظني لك والله لو أنت ولد آل .... ؟ على غفلة ماكتبته .
بس لابأس شكلك فرحت به ماتسوى فرحتك إدخال البهجة على قلب مسلم فعل عظيم .
على العموم وبعد كل ذلك الله يحفظني للمنتدى ,

.

[الــنــهــيــم]

لم أقرأ التعليقات ، ولا أدري ما دار فيهن ، لكن وجب علي وضع معلومة سيستفيد منها أحدهم بكل تأكيد ، حيث سألت الشيخ سلمان العودة بنفسي ذات مرة عن حكم " الرموز التعبيرية " التي توضع في المنتديات والماسنجرات فأجاب بجوازها ، وبرر جوازها بكلام جميل ومقنع .

انتهى .

[وحيد الخلان]

أتعبها طموحها /
الحمد لله , إجابة أتت سريعة , من كان عالماً جليل فاضلاً , قد حاز أهليّة الإجابة والفتيا , سواءاً كان ابن باز أو سلمان العودة أو ناصر العمر أو ابن عثيمين

تباشير المطر /
ماغريب الا الشيطان !

اقتباس وحيد الخلان احد قالك تسرق كلامي

ونا بقعد اعدّ وراك , مستلمن الصفحة ردود

[•°انكسار الأماني°•]

للمجتهد المصيب أجران : أجر الإجتهاد وأجر الصواب .
وللمجتهد المخطأ أجر : أجر الإجتهاد فقط .

إذا مستر بن المنتدى ( إيه وبعدين ) ترى أن الفتوى خطأ فلتعلم أن للجمّاز أجر الإجتهاد .
وله أجر إستهتارها وتقليلها من شأنه وهو الذي لم يتعرض لها بالسوء .
وله طلب حقه منها في يوم سيأتي علينا أجمعين .

فتواه تحمل دليل فهل إستهتارك يحمل دليل ؟؟
أما أن مشاركتك فقط لتعرضي كم أنتِ خفيفة دم وتضحكين ؟؟
يالله ماتسوى فرحتك الصباخ ضحك عليك ,

لكن نصيحة أوجهها إليك //
لاتستخفين دمك على حساب ضياع حسناتك .
وأبشرك يوجد خفة دم بدون اللجوء لسب غائب لايتواجد بيننا حالاً .

بعدين أنتِ بنت وإلا ولد ؟؟ مرة عيال حارتنا يسألونن ومرة بنات حارتنا وش السالفة ؟؟
ترى الكذب حرام ( لاتكذب وإن كنت مازحاً )


.