[الخبوبـي]

لا أقول إلا كما قال أخي راعي بريده

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها راعي بريده والله انكم تعلمون لماذا لايستطيع أحدنا النقاش .. والله ليس جبناً ولا ضعفاً في الحجة ولكن ...؟؟؟!!! ( أنتم تعلمون )

[سميّة بنت خياط]

[align=justify]
يجب أن أذكر أن الحديث يدور حول التنظير والشرعيّة لاعلى التطبيقات والأحداث الفرديّة وإلا لو طبقنا الحكم على الحالات والتطبيقات الفرديّة لقلنا أن الإسلام ظالم بفعل تطبيقات بعض حكام بني أميّة وبني العباس وهكذا وهذا لايرتضيه المسلمون ولسان حالهم يقول حاكموا الإسلام من منطلقاته وأصوله لا من تطبيقات أفراده ..

2- هل يتبع تنظيم القاعدة الوسائل الشرعية لتحقيق أهدافه ؟؟!
أم أن الغاية عندهم تبرر الوسيلة ؟؟!!
لعلي في إجابة السؤال الأول تعرضت لشيء من إجابةٍ عن هذا السؤال لكن لايمنع التفصيل فيه :
الذي يخطر في الذهن سؤال يلحق بهذا السؤال : هل كل التنظيمات سواءاً المعترف بها وغير المعترف بها أو الحكومات التي انهارت أو بقيت تستخدم الطريقة ( البراجماتيّة ) في الوصول للأهداف ؟
ثمَّ ماهي الوسائل التي يحرم استخدامها والوسائل المباحة استخدامها ؟
هنا يجب أن نقف : هل كل هدف للقاعدة استخدم فيه وسيلة غير شرعيّة أم هناك بعض الأهداف والغايات استخدم فيها الوسائل غير الشرعيّة ؟ وإن كان هناك البعض مما يصنف على أن أهدافاً استخدم فيها وسائل غير شرعيّة كم نسبتها !؟
يظهر لي أن إجابة هذا السؤال هي المفصل في القضيّة ... ولكن أرى أن التنظيم يستخدم وسائله حسب مايراه شرعياً ويدور حول المصلحة التي يراها فيما لايخرج عن دائرة المباح ...وحين التفتيش في ثنايا وسائله تراه يقول بشرعيتها غالب المسلمين ...والخلاف الذي خالفهم فيه من خالفهم هو في العمليات التي تتم في دول الغرب وهذه فيها من يؤيد بقوة والآخر هو ما يقع في الدول العربيّة وهو الذي رفضه الكثير وبشدةٍ ...وهذه الجزيئات هي شيء من عمليات التنظيم التي يمارسها في أفغانستان والعراق ولينظرإلى بقية أعمالها كتكسيرهم للأصنام وتحكيمهم الشريعة وإلزامهم بحجاب المرأة وقتل القاتل وقطع يد السارق ومنع زراعات المخدرات ...الخ ...وقد يقول بعضهم : إن بعض التطبيقات من بعض أفرادنا خاطئة... فهل يعني هذا أن تنسفوا التيار وتصفونه بأنه ( براجماتي ) ...!!؟

3- لماذا أصبح تنظيم القاعدة غبياً سياسياً ؟؟!!
بمعنى لماذا أصبح يستهدف حتى المتعاطفين معه ؟؟؟!!!
الفقرة الأولى تحتاج لبيان ووقفة ...غالب المصطلحات العامة العائمة هي لب المشاكل وهي التي توقع المتلقي والسامع في دوامة فوضى المصطلحات وفوضويتها وعموميتها ...
لأبد كالعادة بالتساؤل ...مامعنى الغباء السياسي !؟ هل الغباء السياسي كتلة واحدة بحيث يرتفع الذكاء بمجرد الوقوع في مزلقٍ واحد ؟! أم السياسة مركبة من آحاد ومجموعها يكون سياسة !؟ من يستطيع الحكم على أن هذا غباء سياسي وهذا ذكاء سياسي ؟ ولأقل من هو الذكي السياسي الذي يستطيع أن يصنف جرحاً وتعديلاً في المواقف السياسية ؟
وهل الدول العربيّة ذكية سياسياًً ؟ وهل تنظيم الإخوان ذكي أم غبي سياسياً ؟ هل منظمة حماسة ذكية سياسياً أم وقعت في الغباء السياسي ؟ هل يوجد من لايفقه في السياسة أو ليس عنده مشروع سياسي أصلاً ويخوض غمار الحديث في السياسة دون معرفة أبجدياتها ؟ أين المحللون المنصفون الصادقون الذين يقرؤون الواقع السياسي قراءة منطقيّة ؟ ثمَّ ماهي المعايير التي بموجبها يحكم على هذا أو ذاك بالغباء السياسي أو الذكاء السياسي ؟
لتسامحني على أن أمطرت سؤالك بوابل من التساؤلات ؟ فالتساؤل يصنع نافذة على من نحن وأيننا من واقعنا ؟
لن أستطيع الإجابة على تساؤلاتي لأني أراها بحاجةٍ لما قلت سابقاً تحتاج لمركزٍ استراتجي يضع نقاطاً على الحروف ...لكن سأجيب على تساؤلك؟
ماذا فعلت القاعدة سياسياً حتى نحكم على فكرها السياسي ...الواقع يقول : أنها نقلت الصراع من صراع داخلي إلى وجدان المسلمين في كل مكان ..فكرة القاعدة السياسي من ( السهل الغير ممتنع ) فكرة يعقبها عمل ... ...القاعدة كسرت قاعدة التنظيم الهرمي الذي يبقى ببقاء رموزه ويذهب بذهابهم وجعلت تنظيمها يقوم على فكرة تنظيم الخلايا المتباعدة الأبدان المتقاربة الأرواح المتحدة الأهداف أومايسمى بالخلايا العنقوديّة ...القاعدة جعلت من الثلاثة ركب يستطيعون فعل شيء عظيم فقط اعرف العدووخطط جيداً ثم اضرب العدو ...القاعدة تولت دور ضرب العدو من المفاصل ليسقط ببطء ...القاعدة عرفت كيف تفصل العدو عن أعوانه بإنذار ثم إعذار ثم تنفيذ ...القاعدة رسمت خريطة العالم الجديد في مقابل أن رسم عدوها خريطة الشرق الأوسط الكبير ...القاعدة جندت من عدوها من يذيقها من لهب الحرب ...القاعدة جعلت العدو يشك في كل نسمة هواء أو طير في السماء أو حجارة صماء بأنها من صنعها ..مات وهم العقدة الأمريكيّة فأقامت القاعدة مكانها وهما لعدوها اسمه القاعدة ...!؟ كل هذا وأكثر ليس هذا قولاً يقال أو حديث سمر ينشر بل هو الواقع الذي نراه ...
فهل يكون خسارة المتعاطفين معه _إن خسرهم _أو خسر بعضهم حكم عليهم بالغباء السياسي ؟
ثمَّ السؤال الذي يدور في الخلد : هل القاعدة ترجو من المتعاطفين شيئاً أو تأم منهم شيئاً ؟ وهل لوخسرتهم ستخسر شيئاً كبيراً !؟ وهل عند خسارتها لهم ستقف عن تحقيق أهدافها ؟ وهل وضعت في حسبانها حين البدء في مشروعه المتعاطفين معها !؟


تعبت من الكتابةِ وكد الذهن ...سيتبع لاحقاً بقية الإجابةِ ..[/CENTER]

[المتزن]

أخي الكريم / مالكوم إكس

أولاً : بالنسبة لكلمة ( أم ) في السؤال الثاني وما جاء بعدها , فهو صحيح .. ولو تأملتَ الكلام جيداً , لعرفتَ أن ما قلتـُه صحيحاً وما فهمتـَه بخلاف ذلك .

أما بالنسبة لكلامك حول وسائل تنظيم القاعدة وشرعنتك إياها , فأنا أختلف معك فيما ذكرتَ .. إذ أنك ذكرتَ ما فيه خلاف ( أو ما قد يكون فيه خلاف ) وتجاهلتَ ما ليس فيه خلاف !!

فأنا أتحدث عن العمليات التي يروح ضحيتها أبرياء في السعودية وفي العراق وغيرهما , وأنت تتحدث عن العمليات التي ضد الكفار " المحاربين " !!

هل قتل عوام الشيعة المسالمين في العراق , وقتل المواطنين ورجال الشرطة في السعودية وسيلة شرعية لتحقيق غاية شرعية ؟؟؟!!!
أم أنها وسيلة غير شرعية لتحقيق غاية شرعية ؟؟؟!!!

هذا هو السؤال .


ثانياً : وضحتُ مقصودي بالمتعاطفين المستهدفين في ردي السابق على الأخ أبو محمد النجدي .


ثالثاً : بالنسبة لكلام الشيخ حارث الضاري عن شجبه للإرهاب وهو قتل الأبرياء , فهو بالضبط ما قصدتـُه في كلامي ؛ فأنا أعني تلك العمليات التي يروح ضحيتها أبرياء وتـُنسب هذه العمليات لتنظيم القاعدة في بلاد الرافدين ولا نرى نفياً من التنظيم لذلك بل نرى ما يوحي بعكس ذلك أحياناً !!!


رابعاً : حديثي عن خروج تنظيم القاعدة من العراق ولو إعلامياً , هو في مصلحة إخواننا في العراق .. إذ لو أعلن تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين انسحابه من العراق , لما وجد المحتل والحكومات العميلة له حجة أو تعاطفاً من أحد عندما اجتاحوا الفلوجة وتل اعفر وغيرها من المدن العراقية .

وهذا - لو حدث - يـُعتبر نصراً لإخواننا في العراق على المحتل الأمريكي وأعوانه الخونة المتربصين وحقناً لدمائهم الزكية وأعراضهم الطاهرة .

قد تقول لي :

حتى لو أعلن تنظيم القاعدة الانسحاب من العراق , فلن يمنع ذلك الأمريكان وعملائهم من القيام بما قاموا به .

فأقول :

نعم , هذا محتمل جداً .. ولكن لماذا نجعل لهم حجة ومبرر " إعلامي " لما يقومون به من جرائم ؟؟؟!!!
لماذا لا نحاربهم إعلامياً كما يحاربوننا هم إعلامياً ؟؟؟!!!


خامساً : هل تريد مثالاً واحداً لتصريح من تنظيم القاعدة خدم الأعداء .. إنه تصريح الزرقاوي وإعلانه تشكيل فيلق عمر مقابل فيلق بدر الرافضي وإعلانه ( من خلال وسائل الإعلام ) الحرب عليهم .

هذا التصريح استغله ويستغله دعاة الحرب الطائفية من الشيعة الفرس والأمريكان والصهاينة وغيرهم ممن يدور في فلكهم .. يستغلونه في تهييج " عوام " الشيعة البسطاء ضد أهل السنة في العراق وذلك من خلال نقلهم تهديدات الزرقاوي " للشيعة " بالقتل !!

والخاسر الأكبر من هذا الشيء هم إخواننا هناك والمسلمون في كل مكان لأن هذا سيمهد لتقسيم العراق ( كما هو حاصل الآن من دعوات الفارسي عبدالعزيز الحكيم وأذنابه )


سادساً : نظرياً نعم أؤيدك في أنه لا أحد يؤيد تنظيم القاعدة بشكل كامل .. ولكن عملياً هناك الكثيرين ممن يؤيدون تنظيم القاعدة بشكل كامل !!!

ولكي أعطيك مثالاً عملياً على ما أقول :

أرجو أن تذكر لي الأخطاء التي ارتكبها تنظيم القاعدة , والتي لا تؤيده فيها .

كما أرجو أن تذكر لي أحداً من المتحمسين هنا لتنظيم القاعدة عدّد ولو بعض الأخطاء التي وقع فيها التنظيم .. اذكر لي بعض الأسماء فقط وأين قالوا ذلك ؟؟!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[سميّة بنت خياط]

[align=justify]4- ما هي مبررات تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين للمكوث في العراق رغماً عن معظم أهله ؟؟!!
هذا السؤال يدور حوله استفسار هل تنظيم القاعدة جاء لطرد المحتل فقط ؟
أم في أجندة الوصول للسلطة لإقامة دولة الإسلام وذلك بأن تكون ثاني دولة بعد أفغانستان وهنا تصل لشيء من هدفها في عودة خلافةٍ الأمة وأدل دليل هو مبايعة ( الزرقاوي ) لتنظيم القاعدة واتحاده معهم ومبايعته لهم !؟
ثمَّ من أهل العراق الذين يقال رغم عنهم ...هذا الجزيئة تحتاج استبيان يوزع على الشعب العراقي كي يعرف نسبة الغالب الذين لايريدونهم ؟
أم معرفة أن معظم أهل العراق يختزل في فئة أو طائفة أو مجموعة !؟
ولو قيل : إن الأهالي معظم لايريدونهم وتولى تنظيم القاعدة عمله واستلم الحكم فما الحكم حينئذٍ في الشرع ؟ الذي يظهر في كتب الفقه أن إن تنازع حاكمان وغلب أحدهما بالسيف وجب البيعة له ... فهل القاعدة ترى نفسها أهلاً لتولى السلطة ؟ وهل السلطة لوتركتها ستكون لأهل السنة في العراق ؟ أم يتولاها الشيعة ؟ أم الليبراليون ؟ أم اللادينيون ؟ أم المسيحيون ؟
كل هذه الاحتمالات تجعل دخول القاعدة في الصراع من أجل طرد المحتل وتنصيب الحكم الشرعي في ظل الصراع على السلطة حقٌ مشروع له كما هو حق مشروع للجميع !؟
وأذكر أن القاعدة كانت تشاور في حرب الخليج الثانية أن تقوم بطرد صدام من الكويت وإقامة دولة الإسلام في الكويت وناقشوا الشيخ الألباني عن مشروعهم ...
فالسلطة إما أن تكون حق للجميع وتدخل القاعدة في الجميع ؟ وإما أن تحرم على الجميع وتدخل القاعدة أيضاً فيها ؟

5- تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين .. لماذا لا يخرج من العراق أو حتى يعلن استعداده لذلك ؟؟!!
على الأقل للمناورة السياسية .
أم أنه لا يهتم بمصلحة العراق وأهله بقدر ما يهتم بتصفية حساباته مع قوات الاحتلال الأمريكية ؟؟!!حصرالسؤال أن المعادلة بين الاحتلال والقاعدة ...حصر غير واقعي ...وجعل العلميات هي تصفية حسابات أيضاً أمر يخالفه المنطق والعقل والواقع ... الصراع بين المحتل وبين المسلمين على جميع أشكالهم وألوانهم وتنظيماتهم الدفاعيّة ...
والمطالبة بخروج القاعدة من العراق هو بداية النهاية لسقوط الحكم والسلطة في يد كرزاي جديد للعراق تُنَصِبُهُ أمريكا ...والسبب أن القاعدة له قوتها الدفاعيّة التي يشهد بها العدو بل قد تكون أقوى تنظيم داخل العراق فخروجها من العراق يعد خسارة كبرى يقولها الواقع ...
أما استعداده فهو قد نصب في أولوياته إخراج المحتل وإقامة الشريعة بأن تتولى القاعدة المبايعة لطالبان تنصيب نفسها في الحكم نيابة عن إمامهم الملأ محمد عمر ... فهل طلبه وسعيهم محرم عليهم في ظل تنافسه الشيعة لتكوين سلطة إيرانيّة ثانيّة ...
أما بيان استعدادهم للخروج من العراق ولو لأجل المناورة السياسية : فلا أدري هل المناورة ستكون صحيحة سياسياً ام خاطئة واعتقد أن من يحدد ذلك هم أهل الشأن والدرايّة في داخل التنظيم !

6- لماذا معظم تصريحات تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين تصب في مصلحة الأعداء ولا تصب في مصلحة أهل السنة في العراق ؟؟؟!!!
لا أدري أي عدو تحديداً يصب في مصلحة العدو ...إن كان العدو الظاهر أمريكا وحزبها فكيف عرفنا أنه يصب في مصلحتها ؟ مع اليقين بأن الخطأ أو الوقوع فيه سياسياً وارد من كل أحد حتى من أمريكا ذات البعد السياسي ولا أدل على ذلك من قول كسينجر واعترافه بخطئهم في دخولهم للعراق ...وإن كان في مصلحة الشيعة فمسألتهم شائكة تحتاج لسؤالٍ مستقل على كلٍّ:
قولنا ( معظم التصريحات ) يحتاج لدراية منا بأن أكثرها أو معظمها تصب في مصلحتها وهذا لن يكون _ في نظري _ سوى بأن نمسك بكل خطابٍ وتصريح لوحده ومن ثمَّ بيان ماوقع على أثره من مصلحة للعدو وعدم مصلحة أهل السنّة ..وهذا يبدو شبه مستحيل ...يبقى أن نقول إن مالم نعرفه بُعْدَهُ لانستطيع تحديد أثَرَهُ ...

7- هل ما زال هناك من يؤيد تنظيم القاعدة بشكل كامل ؟؟!!

أوه هذا السؤال حساس ...ويضرب على الوتر الحساس ...ويحرج أهل الإحساس ...
لنفصل المسألة كي لايحصل خلط وإجمال ...

وسأترك الإجابة لاحقاً ................ في إجابةٍ مستقلةٍ ...[/CENTER]

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها راعي بريده والله انكم تعلمون لماذا لايستطيع أحدنا النقاش .. والله ليس جبناً ولا ضعفاً في الحجة ولكن ...؟؟؟!!! ( أنتم تعلمون )

يقولون :

عذر البليد مسح السبورة .

وبعدين تعال الله يصلحك :

أنت تقول إنك لا تستطيع النقاش ليس جبناً ولا ضعفاً في الحجة ..

أجل وراك ما تناقش ؟؟؟!!!
ضرسك يوجعك ؟؟؟!!! :D

فعلاً : شر البلية ما يضحك .


لكن تدري : ترانا هوّنا .

وفي الختام , ودي أنصحك نصيحة مشفق :

دايم إقر وردك .. عشان ما أحد ينحتك يالعبقري .



وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

أختي الفاضلة / سميّة بنت خياط

أولاً : سأرد على كل مشاركة لكِ على حدة , كما فعلتِ أنتِ .

تقولين :

اقتباس لتسمح لي بأن نصطلح أولاً على الاختراق ؟ مامفهومه ؟ هل يعني أن التنظيم يفعل كلَّ أفعاله بمعرفةٍ تامةٍ من المُخترقين ؟ أم أن بعض أعماله تصدر من المُخترقين وتضاف إلى التنظيم ؟

كلا الأمرين - بالنسبة لي - يعنيان الاختراق .. وكلاهما يحتاج إلى إجابة .

ولا فرق برأيي بين الحالتين ( بالنسبة لسؤالي ) .. فالعمليات في النهاية غير شرعية ولا تجوز .
وتنظيم القاعدة :
إن كان لا يدري فتلك مصيبة ***** وإن كان يدري فالمصيبة أعظم !!


ثانياً : تقولين :

اقتباس المسألة متشربكة ...ففي الظن ...أن التنظيم لايؤمن بمفهوم من يقول أن علمياته مخالفته للإسلام وهو يرى أنه ينطلق من أُسس الإسلام وركائزه الكبرى ويحث المسلمين على المشاركةِ في دحر تتار العصر وقائده هولاكو بوش وحزبهِ

كذلك الخوارج لا يؤمنون بمفهوم من يقول إن عملياتهم مخالفة للإسلام , وهم يرون أنهم ينطلقون من أسس الإسلام وركائزه الكبرى !!!

المسألة يا أختي لا تؤخذ هكذا , ولا يـُحتج بهكذا " احتجاجات " إن جاز لنا أن نسميها احتجاجات .

اقتباس ولو تعمقنا في المسألة و التنظيرات التي يصطلحها التنظيم لتلخبطت الأوراق

دعينا نتعمق في المسألة من خلال التنظيرات التي يصطلحها علماء الأمة الأوائل , وليس من خلال التنظيرات التي يصطلحها التنظيم أو غيره من المتأخرين .
ولو فعلنا ذلك , لما تلخبطت الأوراق .


ثالثاً : تقولين :

اقتباس ولكن هنا الننقطة الأهم وهي هل التنظيم يؤسس للحكم أم يؤسس للخلافة !؟ ...فلو كان التنطيم يسعى للحكم لشرعن لذلك ونصب قائد التنظيم وبايعه على أساسٍ نزعي للحكم ؟ أما والتنظيم يظهرها بصراحةٍ أن الدعوة لإقامةِ الخلافةِ وطرد المحتلين وتحكيم الشريعةِ والبيعة لقائدِ آخر هو قائد طالبان _ وكما هو معلوم أن التنظيم وحكومة طالبان اتحدتا في لحمةٍ واحدةٍ _ فهذا يدل على أن النزعة للحكم غيرُ موجودة في بنيّة التنظيم مما يستدعي عدم الإتكا على النظرية ( البراجماتيّة ) التي تقوم عليها غالب الحكومات والتنظيمات العسكريّة الانقلابيّة والسلميّة في العالم .. فمن خلال ماتقدم يرى التنظيم أن عملياته شرعيّة وإن خالفه من خالفه

هل أفهم من كلامك أن كل من دعا لإقامة الخلافة , فكل ما يقوم به من عمليات تكون شرعية ؟؟؟؟!!!!

معنى كلامك يؤدي إلى ذلك !!

ثم إني لا أناقشك في الهدف والغاية , بل أناقشك في الوسيلة أو الوسائل التي يتبعها التنظيم .. فتأملي .

اقتباس فمن خلال ماتقدم يرى التنظيم أن عملياته شرعيّة وإن خالفه من خالفه وهو يدعو من ناكفه الرجوع للكتاب والسنّة شريطة البعد عن العاطفةِ أو المصلحة التي يراها الآخرون له مصلحة فيمايراها هو مفسدة ...

جميل .. دعينا نرجع إلى الكتاب والسنة ونضع العاطفة جانباً ثم نقيـّم أعمال التنظيم في ضوء ذلك .

عندما يقوم التنظيم ( أو يـُنسب له القيام ) بعملية " فدائية " في كنيسة أو حسينية في العراق أو حتى في موقف انتظار الحافلات .. هل هذا يجوز شرعاً بحسب الكتاب والسنة ؟؟!!

دعينا من ذلك :

هل يجوز قتل الشيعة في العراق فقط لأنهم شيعة ؟؟؟!!!

هل يجوز قتل مواطن في السعودية - مثلاً - أو في غيرها لمجرد أنه تزامن وجوده مع عملية للتنظيم ؟؟؟!!!

هل يجوز تفجير مبنى أو مجمع يقطنه في الغالب أبرياء وفيه " قلة " من غير الأبرياء ( على افتراض وجودهم ) ؟؟؟!!!

هل يجوز ترويع آلاف المسلمين الآمنين من أجل قتل بضعة أشخاص ؟؟؟؟!!!!


هذه أسئلة تقافزت في ذهني وأنا أكتب لكِ ردي هذا ..
وللحديث بقية ,,


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[سميّة بنت خياط]

سأتي لمناقشة ماذكرت أخي المتزن ...


لكن دعني أجيب على السؤال الأخير بعد تجميع شوارده ...

ومن ثمَّ نحاول التسلسل في المسائل مرة أخرى ..

شكراً لك !

[قمردين]

هل تنظيم القاعدة بشكل عام مخترق ؟؟!!
بمعنى هل التنظيم هو الذي يقوم بالعمليات المخالفة للإسلام .. أم أن تلك العمليات منسوبة إليه ؟؟

ج" لو أن التنظيم القاعدة مخترق كما تقول لماذا لم يقبضون على الشيخ أسامة أو الدكتور أيمن الظواهري أو أبو مصعب الزرقاوي
لئن منهجهم وفكرهم صحيح فاحفظهم الله بحفظه
شف صدام كان منهجه بعثي وقومي وتم القبض علية .

تأمل بارك الله فيك لا تستعجل بسب وأنت لاتدري في داخل المعركة.

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مدحت شوقي بريده *** (من المؤمنين رجال صدقوا ماعاهدوا الله عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر ومابدلوا تبديلا ) ***

أخي الكريم / مدحت شوقي بريدة

إن كنتَ تحاول أن تصف " أفراد " تنظيم القاعدة بما جاء في هذه الآية الكريمة , فأرجو أن تقرأ النصوص التالية وتخبرني هل يستطيع أحد أن يصف - مثلك - " أفراد " تنظيم القاعدة بها ؟؟!!

قال تعالى : (( ومن يقتل مؤمناً متعمداً فجزاؤه جهنم خالداً فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعدّ له عذاباً عظيماً ))

وقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم (( من خرج من أمتي على أمتي لا يفرق بين برها وفاجرها و لا يتحاشى مؤمنها و لا يفي بذي عهدها فليس مني )) رواه مسلم والنسائي وغيرهما

وقال عبد الله بن عمر رضي الله عنهما (( إن من ورطات الأمور التي لا مخرج لمن أوقع نفسه فيها سفك الدم الحرام بغير حق ))

وقال صلى الله عليه وآله وسلم (( لا يزال المؤمن في فسحة من دينه ما لم يصب دماً حراماً )) رواه البخاري

أرجو أن تفيدني بالإجابة على السؤال :

هل الآية التي ذكرتَ تنطبق على تنظيم القاعدة ؟؟!!

وهل النصوص التي ذكرتُ تنطبق على تنظيم القاعدة ؟؟!!


بانتظارك ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الخبوبـي لا أقول إلا كما قال أخي راعي بريده

وأنا لا أقول لك إلا كما قلتُ لصاحبك راعي بريدة .. ( عذر البليد مسح السبورة ... إلى آخر كلامي السابق )

لكن استوقفتني القصيدة التي في توقيعك !!!!

أنت مقتنع بالكلام اللي فيها ؟؟!!

إلا أنت فاهم وش معناه قبل ؟؟؟!!!

اقتباس أنا معْ أسامة إن أصاب برأيه :: أو شابه خطأ من الأخطاء

تدري وش معنى هالكلام يالخبوبي ؟؟؟!!!

معناه أنك مع أسامة في الصواب والخطأ .. وهذا لا يجوز لك لا شرعاً ولا عقلاً .

ذكرتني بدريد بن الصمة عندما قال :

وما أنا إلا من غزية إن غوت *** غويت وإن ترشد غزية أرشد


وما أشبه الليلة بالبارحة .. والتعصب الأعمى ما زال حياً وللأسف حتى بين أتباع الرسالة المحمدية !!!

أرجو أن تزيل هذا البيت من توقيعك يالخبوبي .. وإني والله لك ناصح ,,



وتقبل تحياتي 00
المتزن

[الخبوبـي]

المتزن
أولاً:شكراً على التنبيه للتوقيع .
ثانياً تقول:
((عذر البليد مسح السبورة .

وبعدين تعال الله يصلحك :

أنت تقول إنك لا تستطيع النقاش ليس جبناً ولا ضعفاً في الحجة ..

أجل وراك ما تناقش ؟؟؟!!!
ضرسك يوجعك ؟؟؟!!!

فعلاً : شر البلية ما يضحك . ))
وأقول لك جبناً وضعفاً)في الحجة نفسها ..
وبصراحة:الذي أقصده أن الواحد يناقشك ثم تراه بعد أيام وقد قبض عليه وليس عليه ما يستحق القبض سوء مناقشات لا فإدة من وراءها ..
والسلام ..

[قهوه]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
أقول بأن الشاهد يرى ما لا يرى الغائب
و أهلنا من السنة في العراق لم يطالبوا بخروج المجاهدين من بلادهم و الإعلام العالمي يسعى لرضى و خدمة أسياده اليهود بترويج نظرة غير اهل السنة و الذين يطالبون بخروج المجاهدين من الرافضة و العلمانيين و النصارى فهم كالضباع يريدون أن يأكلوا من أجساد أهل السنه بعد أن يقتلهم جيوش الإحتلال و التخالف (و ليس التحالف)
و لكن لاغالب إلا الله
والسلام عليكم

[مالكوم إكس]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن فأنا أتحدث عن العمليات التي يروح ضحيتها أبرياء في السعودية وفي العراق وغيرهما , وأنت تتحدث عن العمليات التي ضد الكفار " المحاربين " !!

مفهوم البراءة يختلف باختلاف العلماء .. فمثلاً هناك علماء يرون أن قتل الشرطة قتل للأبرياء وهناك من يرى أنهم صيال يجب دفعهم وكل له أدلته .. وليس بخاف على أحد فتاوى المشائخ من كلا الطرفين ..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن كنتُ أقصد بالمتعاطفين معه عامة الشعوب الإسلامية كشعب المملكة العربية السعودية مثلاً وغيره .. فتنظيم القاعدة بدأت عملياته تطال حتى من كان يؤيده " ولو عاطفياً " أو على الأقل من لا يعاديه .

أتحدى أن تأتيني بمثال واحد .. واحد فقط .. يثبت أنهم يستهدفون الشعوب الإسلامية ..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن بالنسبة لكلام الشيخ حارث الضاري عن شجبه للإرهاب وهو قتل الأبرياء , فهو بالضبط ما قصدتـُه في كلامي ؛ فأنا أعني تلك العمليات التي يروح ضحيتها أبرياء وتـُنسب هذه العمليات لتنظيم القاعدة في بلاد الرافدين ولا نرى نفياً من التنظيم لذلك بل نرى ما يوحي بعكس ذلك أحياناً !!!

أولاً : الأصل في كل فرد .. مسلماً كان أو غير مسلم .. الأصل فيه البراءة حتى تثبت إدانته .. وما دام لم يثبت تورطهم في مثل هذه التفجيرات فإنهم أبرياء على الأصل ..
ثانياً : قبل أشهر وقع بأيدي الشرطة مجاهيل يحاولون وضع سيارات مفخخة وسط جموع شيعية في البصرة وفي الأخير اكتشف أنهم من الجنود البريطانيين .. أوليس الأولى أن يكون الفاعل الحقيقي لتلك الجرائم هو من قبض عليه متلبساً من ذاك الذي يشير إليه العدو بأصابع الإتهام من غير ما إثبات ..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن قد تقول لي : حتى لو أعلن تنظيم القاعدة الانسحاب من العراق , فلن يمنع ذلك الأمريكان وعملائهم من القيام بما قاموا به . فأقول : نعم , هذا محتمل جداً .. ولكن لماذا نجعل لهم حجة ومبرر " إعلامي " لما يقومون به من جرائم ؟؟؟!!! لماذا لا نحاربهم إعلامياً كما يحاربوننا هم إعلامياً ؟؟؟!!!

أولاً : قيادات القاعدة في بلاد الرافدين لهم صولات وجولات مع العدو وهم أدرى بالذي يثخنه .. فليس مثلنا أدرى من أولئك بالمصلحة ..
ثانياً : ما الإنسحاب الذي تريده ؟؟
- إن كان بمعنى الإنسحاب الكامل والخروج من أرض الرافدين من غير رجعة فهو تمكين لهؤلاء المحتلين من إقامة دولة تحكم بكتابهم وتأتمر بأمرهم ..
- وإن كان بمعنى التزام الهدوء وعدم المقاومة لفترة معينة .. فإن الحكومة العراقية قبل الأميركية لن تهدأ حتى تسحب آخر سلاح من آخر فرد من أفراد الشعب العراقي .. فإن حصل لها مرادها فمعناه انتهاء المقاومة وإن لم يحصل لها ما تريد فإنها ستبقى بحجة وجود مقاومين رفضوا تسليم السلاح ..
- ثم لنفترض أن التنظيم انسحب من العراق بتكتيك معين .. هل ترى أمريكا عاجزة عن اختلاق مقاومين وهميين لكي تطول مدة بقائها في العراق ..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن هذا التصريح استغله ويستغله دعاة الحرب الطائفية من الشيعة الفرس والأمريكان والصهاينة وغيرهم ممن يدور في فلكهم .. يستغلونه في تهييج " عوام " الشيعة البسطاء ضد أهل السنة في العراق وذلك من خلال نقلهم تهديدات الزرقاوي " للشيعة " بالقتل !!

الجهاد ضد الشيعة الذين ينضوون تحت لواء المحتل موجود قبل وجود فيلق عمر .. وقتالهم واجب كما الأمريكان .. فلو لم يوجد شيء اسمه فيلق عمر لتذرعوا بمقتوليهم من أفراد الحرس ولهيجوا العوام والبسطاء بمثل هؤلاء .. هذا فيما لو سلمنا أنهم بحاجة إلى وجود مثل هذا الفيلق لتهييج العوام .. مع قناعتي بأن إشارة بأصبع معمم من معمميهم تكفي لتهييج الآلاف من الشيعة ..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن أرجو أن تذكر لي الأخطاء التي ارتكبها تنظيم القاعدة , والتي لا تؤيده فيها .

طبعاً ليس لصعلوك مثلي أن يصوب أو يخطئ أفعال رجال سودوا صفحات التاريخ بملاحمهم وبطولاتهم .. ولكن هي أمور رأى عقلي القاصر أن فعلها أمر غير مناسب مع أن احتمال خطأي كبير .. ومن ذلك :
سكوتهم عن بعض ماينسب إليهم وعدم الإنكار أو الإثبات مما يجعل البعض في حيرة من أمره .. مع أن الأمر عندي واضح وجلي ولله الحمد ..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن كما أرجو أن تذكر لي أحداً من المتحمسين هنا لتنظيم القاعدة عدّد ولو بعض الأخطاء التي وقع فيها التنظيم .. اذكر لي بعض الأسماء فقط وأين قالوا ذلك ؟؟!

أنا لست ناطقاً باسم الآخرين من أعضاء هذا المنتدى .. هذا أولاً ..
ثانياً : عدم ذكر الأخطاء ممن أسميتهم بالمتحمسين لتنظيم القاعدة ليس معناه أنهم يؤمنون بأن القاعدة لا يخطئون . . بل لأنه في أحايين كثيرة لا تأتي مناسبة لذكر أخطائهم ..


مالكوم X

[السلال]

عفواً أخي المتزن على المداخلة بالموضوع فأرجو العذرلأخيك الأصغر السلال

************************************************** ***

اقتباس من رد مالكوم اكس

اقتباس فمثلاً هناك علماء يرون أن قتل الشرطة قتل للأبرياء وهناك من يرى أنهم صيال يجب دفعهم وكل له أدلته

مالكوم اكس هل من الممكن أن تعدد علمائك الذين أسميتهم علماء ممن يفتون بقتل رجال الشرطة والأمن في أي مكان سوء في السعودية أو العراق أو الجزائر أو أي بلد كان
هؤلاء الذين أفتو يابُني ليسو علماء بل هم (فقاسات) احتضنت بيض الإرهاب وأخرجت لنا شباب منحرف فكرياً هم من فجر وقتل وروع في بلادنا

اقتباس من رد مالكوم أكس

اقتباس أتحدى أن تأتيني بمثال واحد .. واحد فقط .. يثبت أنهم يستهدفون الشعوب الإسلامية ..

يبدو أنك قد اقفلت جميع وسائل الإتصال ولم تسمع (أبو يمن) التكفيري بن لادن وكذلك المصري الظواهري في خطبهم التحريضه للشعوب العربية ومنها بلادنا على حكامها ولم تسمع خطاب الإردني الزرقاوي بعد وفاة خادم الحرمين الشريفين ولم تسمع خطاب (الفرخ التكفيري )المطلوب الفراج لأهالي الزلفي بعد مبايعة خادم الحرمين الشرفين وتحريضه هذا نموذج للتحريض الإعلامي