[المتزن]

^^^

البينة على المدعي .. فحتى يتبين لنا أن هناك إجماع ,اذكر لنا أقوال السلف من الصحابة والتابعين وتابعيهم في حرمة حلق اللحية .

ثم بعد ذلك أعطنا حكم من يخالف هذا " الإجماع " على حرمة حلق اللحية .

تنبيه :

تعليقي ليس للمتداخل الذي قبلي بل لمن قبله .

.
.
.

[المأمون]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن ^^^ تنبيه : تعليقي ليس للمتداخل الذي قبلي بل لمن قبله . . . .

طيب
انا فاضي يا المرتزن
احتري ردك علي ههههههه
ادري انه يبيلك شهر تفكر كيف ترد وكيف ....
لذا انا اعفيك عن الرد ههههههههه

اصلا من قالك اني ابيك ترد علي
بس والله حبيت اوضح للي يقرون انك سطحي وجاهل ولا عندك اي معلومات شرعية ما غير خرط مكرر وفاضي وعارفينه من زمان يا فنان

[أ. قصيمي]

ياخي اسمحلي انت سفيه ...

توه لحيك طالعه ماطلع الا شعرتين ومسوي فياها ابن باز

ياخي تراك توك طالع على الدنيا وتتكلم في مسائل كبيره على مخك ...

استح على وجهك فيه احد يشكك بدينه ولا كلام الرسول ياسفيه ...

[المتزن]

يبدو أن صاحبنا مازال يبحث بين الصحابة والتابعين عمن حرّم حلق اللحية وذكر الإجماع على ذلك !!

.
.
.

[برق1]

المتزن :
عجيب ! وهل خفي عليك كثرة كلامهم في وجوب إكرامها حتى أتعب في البحث عنه
تتغطرس فتظنني ما زلت أبحث ؟!!!!!!
أضحكت الناس علي يا شيخ !
وهل طلبت شيئا حتى أبحث عنه؟؟؟!!!
ما كتبت غير كلام طائش لا يحسن للحوار !
كنت آمل أن تراجعه أنت لتعلم أنه غطرسة بحمق ليس غير

ولم أكن أنوي االرد على تعقيبك السابق لأنه كشف عدم جدوى الحوار معك , وأنك لا تحاور أصلا بل تكتب كم كلمة استعراضية إنشائية وتوليّ .

لكن ما حيلتي وقد تغطرس جهلك وزاد سفاهك إلا أن أعقب بما يوقف سوء أدبك , ويقفك إن كان لك قلب أو سمع تلقيه على الحق الذي لا يضره كثرة مرائك ولجاجك وشغبك عليه .


وهل تقبل الحق ؟!
لو بحثت لك عن مليون قول ؟!
وإلا
فكثرة كلام السلف بتحريم حلق اللحية أمر لا يخفى عليك !
وكونه لم ينقل عنهم القول بجواز الحلق لم تلتفت له
ونقل العلماء الثقات للإجماع لم يعجبك !
فهل تراني من بعدهم سأقدر على إقناعك وأنت العامي المتغطرس الذي لم يعجبه كلام العلماء بالتحريم , ولا نقلهم للإجماع ؟!

لو أنك تعي جيدا ما تتحدث عنه , لكفاك أن أحيلك على نص واحد فقط لعالم جليل يحكي لك الإجماع لتسكت , لكنك لا تسكت لكونك لا تعي قيمة كلام العالم .

وحتى لا تظل تستخف دمك كما صنعت في تعقيبك السفيه أعلاه , تظنك جئت بما لم تستطعه الأوائل
وحتى تعي أدب الحوار
فدعني أنسف لك جهالتك وقد حدثتنا حديث العالم النحرير بعدم وجود لإجماع السلف الصالح على تحريم حلقها

أقول (((( ومن دون تعب أو بحث )))) :
خذ وصف إجماع السلف الصالح على حرمة الحلق أسوقه لك بهدوووووووووووء :

1- أنت تقر راغما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرنا بأحاديث عدة بتوفير وإكرام اللحى ( أم عندك شك ؟! )
2- وأنت تقر راغما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يحلق لحيته يوما , ولا الصحابة الكرام رضي الله عنهم حلقوا لحاهم .( أم عندك شك ؟! )
3- وأنت تقر راغما أن أقوال علماء السلف في تحريم حلق اللحية كثيرة كثرة تـُعجـِـز الباحث عن حصرها ( أم عندك شك ؟! )
4- وأنت تقر راغما أن علماء السلف الصالح لم ينقل لنا عن أحد منهم أنه حلق لحيته يوما , بل الذي ينقل إكرامهم لها ( أم عندك شك ؟! )
5- وأنت تقر راغما أنه لا يوجد ((((( نص واحد )))) من كلام الله تعالى , ولا كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم , ولا كلام الصحابة المبجلين , ولا التابعين الكرام , ولا علماء السلف بجواز حلق اللحية أو حتى كراهة حلقها ( أم عندك شك ؟! )

هذا هو الإجماع . نصوص كلها تأمر بتوقير اللحية , وتحريم حلقها , وتطبيق عملي لذلك , ولا نص واحدا , أكرر ( ولا نص واحداا ) نقل لنا عنهم بجواز أو حتى كراهة حلقها .

فمن أين جئت لنا بأن حلقها جائز ؟!
أنت كالببغاء تردد ما قرأت من كلام أناس ضروك بما كتبوا فرفعت عقيرتك بكلامهم تظنهم على شيء


وإني إذ بيّنت لك ما يدمغ ألفاظك التافهة أعلاه أتحداك وأمهلك من السنوات ما تشاء أن تأتي لنا بنص واحد من نصوص الشرع أو كلام الصحابة أو التابعين أو السلف الصالح بجواز حلق الحية .
وأتحداك أن تجد خبرا عن واحدا منهم حلق لحيته .


فإذا سلـّـمت بالعجز عن هذا فحاور بعقل وتأدب عندما تحاور الرجال .


وحتى تستفيد : فمصطلح السلف الصالح يعني أصحاب القرون الثلاثة المفضلة , فلا تنس هذا مع مرور سنوات من البحث عن حالق أو قائل بالجواز بينهم .

[المتزن]

^^^

يبدو أني ضغطتُ على " زر " الغضب عند صاحبنا برق1 وهو الذي كان وربما مازال يلقي الكلام على عواهنه ويتهم الناس جزافاً بعقائدهم ومناهجهم بل ويسيء ألفاظه معهم !!!!!!!

على أي حال :

لا أريد أن يصل الحوار معك أو مع غيرك إلى هذا المستوى المتدني , بل نحن نريد حواراً علمياً مؤدباً يحترم شخص المخالف ولا يتجاوز حدوده باتهامه في عقيدته أو ما شابه ذلك .

نأتي الآن للرد على بعض مجازفاتك :

اقتباس 1- أنت تقر راغما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرنا بأحاديث عدة بتوفير وإكرام اللحى ( أم عندك شك ؟! )

لاشك أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أمر بإعفاء اللحية وإكرامها , ولكن السؤال :

هل أمره هذا للوجوب أم للاستحباب ؟؟!

هذا هو ما نتحدث عنه يا هداك الله .

اقتباس 2- وأنت تقر راغما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يحلق لحيته يوما , ولا الصحابة الكرام رضي الله عنهم حلقوا لحاهم .( أم عندك شك ؟! )

عدم الفعل لا يعني التحريم على كل حال , فلا تحتج علينا بهذا .

لأني قد أحتج عليك بنفس منطقك فأقول إن النبي صلى الله عليه وآله وسلم والصحابة الكرام لم يحلقوا لحاهم حتى قبل الإسلام .
وعليه , فإن وجود اللحية قبل الإسلام وعدم حلقهم لها بعد الإسلام , يشير إلى أنها كانت عادة وليست عبادة وبالتالي فإن عدم حلقهم لها هو إبقاء على حالهم الذي كانوا عليه قبل الأمر النبوي .

فحتى لو افترضنا جدلاً أنه لم يوجد أمر نبوي بإعفاء اللحية , فسيظل الصحابة والتابعون على حالهم ولن يحلقوا لحاهم .

طبعاً أنا أعلم أن إعفاء اللحية أصبح عبادة , ولكني أحتج عليك بمنطقك .

اقتباس 3- وأنت تقر راغما أن أقوال علماء السلف في تحريم حلق اللحية كثيرة كثرة تـُعجـِـز الباحث عن حصرها ( أم عندك شك ؟! )

لا , لا أقر بهذا .. وعليك أن تثبت كلامك هذا وإلا فأنت مجازف .

اذكر لنا تلك الأقوال الكثيرة لعلماء السلف في تحريم حلق اللحية إن كنتَ صادقاً فيما تقول .

اقتباس 5- وأنت تقر راغما أنه لا يوجد ((((( نص واحد )))) من كلام الله تعالى , ولا كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم , ولا كلام الصحابة المبجلين , ولا التابعين الكرام , ولا علماء السلف بجواز حلق اللحية أو حتى كراهة حلقها ( أم عندك شك ؟! )

كما أنك تقر راغماً أنه لا يوجد نص واحد من كلام الله تعالى ولا كلام رسوله صلى الله عليه وآله وسلم بحرمة حلق اللحية . ( أم عندك شك ؟! )

اقتباس هذا هو الإجماع . نصوص كلها تأمر بتوقير اللحية , وتحريم حلقها , وتطبيق عملي لذلك , ولا نص واحدا , أكرر ( ولا نص واحداا ) نقل لنا عنهم بجواز أو حتى كراهة حلقها .

أين هو هذا الإجماع ؟؟؟؟!!!!!

ثم أين هي تلك النصوص التي تحرم حلق اللحية ؟؟؟!!!!

أرجو ألا تكون مجازفاً بعباراتك , فأنت في حوار علمي ولهذا يجب عليك أن تؤصل عباراتك لا أن تطلقها هكذا .

أخيراً :

اشتهر عند السلف من الصحابة والتابعين أنهم كانوا يأخذون من لحاهم دون نكير , فهل نقول إن هناك إجماع على جواز الأخذ من اللحية ؟؟!

وهل الأخذ من اللحية مخالف لمعنى الإعفاء أم لا ؟؟!!

.
.
.
.
.

[برق1]

بسم الله الرحمن الرحيم

اجتمع أمامك ثلاثة أمور هي أكبر علامات وجوب إعفائها وتحريم حلقها
1- أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بإعفائها , بأكثر من صيغة .
2- فتاوى علماء السلف بحرمة حلقها .
3- تطبيق هذا عمليا في القرون المفضلة .
ولا زلت تظن جواز الحلق !
ولا زال يسأل : أين الإجماع ؟!
اجتمعت عليك حجتا القول , والفعل , وهما أعلى مراتب الأدلة , وما زلت تسأل ؟!

ألم أقل لك من قبل إنك وأنت ( العامي ) الذي رفض بجهالة قول كبار العلماء بحرمة حلقها , ورفض نقلهم الإجماع , لا يمكن بحال أن تقبل عنّي ولو جاءتك معي معجزات موسى ؟!

أعيد طلبي منك :
ما دام رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر بإعفاء اللحى , وفعل هذا وطبقه الصحابة والتابعون وتابعوهم .( قرون السلف الصالح )
وما دام علماء السلف بينوا حرمة حلقها
فهل تستطيع أن تأتي بدليل واحد على أن رجلا واحدا من السلف حلق لحيته أو قال بجواز الحلق ؟


لنواصل عسى أن تتنبه لما أنت عليه من خطأ .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن لاشك أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أمر بإعفاء اللحية وإكرامها , ولكن السؤال : هل أمره هذا للوجوب أم للاستحباب ؟؟!

كلامك هذا دليل على أنك لم تفهم من تعقيبي السابق شيئا .

دعني أفيدك :
الأصل شرعا وعقلا في كل أمر أنه للوجوب , إلا إن صاحبته قرينة صارفة .
ألا ترى لو أن معلما قال لطالب ( قم ) ( اخرج ) ( اكتب ) فالمتبادر لذهن الإنسان السوي أنه أمر واجب .
أما لو قال قم إن شئت , أو أن الطالب ذاته كان اشتكى تعبه من الجلوس فقال له ( قم ) أو ما شابه هذا من صوارف فهو للتخيير . وإلا فلا تخيير .

إليك مثالين من نصوص الشريعة وتعامل السلف معها :

1) أتدري من أين جاء الإجماع - الذي تعلمه – على وجوب رد السلام بمثله ؟
جاء من أمر واحد فقط هو قوله تعالى : { وإذا حييتم بتحية فحيّوا بأحسن منها أو ردوها }
يا ألله ! أمر واحد ! ويجمعون لأجله على فرضية رد السلام .
وإعفاء اللحية ورد به ثمانية أوامر مختلفة الألفاظ ! ولا تكفي البعض ليقنع بكلام السلف وفعلهم ؟!

2) قال تعالى : { إذا قمتم إلى الصلاة فاغسلوا وجوهكم وأيديكم ... }
الأمر هنا موجب للوضوء عند كل صلاة سواء كان المرء على حدث أو طهارة .
ولم يصرفه عن ظاهره في الوجوب إلا وجود القرائن الصارفة
منها ما ورد في سبب النزول أن الصحابة كانوا إذا أحدثوا لم يتكلموا , فأنزل الله الآية تخبرهم أن لا حرج عليهم من التحدث والأكل وما شابه ولو على حدث , وأن الأمر بالوضوء بعد الحدث إنما هو للصلاة .
وكذا فإنها نزلت في أحكام السفر , ورسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي بالناس الصلاتين جمعا بوضوئهم الواحد , ولم يكن يأمرهم بعد السلام من الأولى أن ينصرفوا للوضوء للصلاة الثانية من الجمع , مما دل على جواز أكثر من صلاة بوضوء واحد
وكذلك أنه قد صلى معهم عليه الصلاة والسلام في الحضر صلاتين بوضوء واحد هو وإياهم .
وهكذا
أرأيت ؟ لم ينصرف عند العلماء عن الوجوب إلا بقرائن واضحة ذكرت منها ما ترى , وإلا لكان الأمر للوجوب

وهكذا كل أمر شرعي لم يفهم منه الصحابة الكرام والعلماء الراسخين أنه للتخيير إلا بقرائن .

فالأصل في أحاديث الأمر بإكرام اللحى هو الوجوب , كأمر الآية برد السلام .
فهل تجد قرينة مصاحبة صرفت هذا العدد الكبير من الأوامر إلى التخيير ( الاستحباب ) ؟

إن لم تجد قرينة أكيدة صارفة فيلزمك أحد أمرين :
أن تترك عنك المعاندة والجهالة فتسلك طريق السلف , وتطيع كلام العلماء الراسخين بحرمة حلقها .
أو أن تعامل كل أمر شرعي معاملتك لنصوص اللحى , فتجعلها للاستحباب , فيكون رد السلام مثلا سنة أيضا لا يأثم تاركه , وهكذا باقي الأوامر .
.

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن لأني قد أحتج عليك بنفس منطقك فأقول إن النبي صلى الله عليه وآله وسلم والصحابة الكرام لم يحلقوا لحاهم حتى قبل الإسلام . وعليه , فإن وجود اللحية قبل الإسلام وعدم حلقهم لها بعد الإسلام , يشير إلى أنها كانت عادة وليست عبادة وبالتالي فإن عدم حلقهم لها هو إبقاء على حالهم الذي كانوا عليه قبل الأمر النبوي . فحتى لو افترضنا جدلاً أنه لم يوجد أمر نبوي بإعفاء اللحية , فسيظل الصحابة والتابعون على حالهم ولن يحلقوا لحاهم . طبعاً أنا أعلم أن إعفاء اللحية أصبح عبادة , ولكني أحتج عليك بمنطقك .

غريب !
أولا :
لو كنت متأملا , لرأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم أكثر من الأمر بترك اللحى . بألفاظ منتوعة بأمر مباشر للصحابة الكرام , ولو كان يعلم أن قرن جيله سيخلوا من حلقها لكان اقترن ببعض الحديث إشارة إلى زمن قادم كحديث استحلال الزنا والحرير والخمر والمعازف , وحديث السنين الخداعات ونحوها من أحاديث المعاصي التي تتحدث عن معاص تستجد ولم تكن في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم

فرسول الله صلى الله عليه وسلم لا يخاطب الصحابة الكرام عن معاص لا تقع من المسلمين في زمانه بخطاب موجّه لهم بالقصد؟
وإنما يأتي عن طريق الوصف لشيء يحصل من بعد
ولهذا فلا يصلح أن تزعم أنه أمرهم بإكرام اللحى وكلهم يكرمها , وهو ( لا يريدهم ) بل يريد قرونا قادمة .

ثانيا :
لماذا بترت استدلالي , وقصرت الحديث عن الصحابة , ولم تلتفت إلى قرنين كاملين بعدهما ؟!
هذا لأنك تتعب عقلك لحشرأدلة عقلية أمام النصوص الشرعية وأمام فعل القرون المفضلة

استدلالي لم أقصره على الصحابة والتابعين , بل شملت به كل القرون الثلاثة المفضلة المشهود لها بالفضل من رسول الله صلى الله عليه وسلم ! ونصف علمائها كما تعلم ليسوا عربا ! ومع هذا لم يحلق أحد منهم لحيته , ولم يأت عن واحد منهم القول بجواز الحلق , بل جاء قولهم بتحريمه .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن لاشك أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أمر بإعفاء اللحية وإكرامها , ولكن السؤال : هل أمره هذا للوجوب أم للاستحباب ؟؟! .................................................. ................................... عدم الفعل لا يعني التحريم على كل حال , فلا تحتج علينا بهذا .

وهذان الاعتراضان جهل منك في تناول الأدلة !
فأنت قصصت الدليل أجزاء لتبطل حجيته , والدليل كل متكامل .
وهذا منك مثل من فك مسمارا من مكينة ثم أشار إليه قائلا لنا : انظروا ! إنه ليس مكينة كما تزعمون !
لا تأخذ جزءا من الاستدلال لتفنده وحده , فبهذا ستسقط فروضا معلومة من الدين بالضرورة .
بل انظر إلى حكم اللحى من خلال كون الأمر بإرخائها ورد بعدة ألفاظ , وكون القرون المفضلة طبقت هذا عمليا , وكون علماء تلك القرون أكدوا حرمة الحلق , وكونه لم يرد عن الرسول صلى الله عليه وسلم , ولا عن صحابته – رضي الله تعالى عنهم - , ولا عن كبار التابعين وتابعيهم قول واحد بجواز الحلق .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن لا , لا أقر بهذا .. وعليك أن تثبت كلامك هذا وإلا فأنت مجازف . اذكر لنا تلك الأقوال الكثيرة لعلماء السلف في تحريم حلق اللحية إن كنتَ صادقاً فيما تقول .

حسنا :
أنت لا تقر بأن علماء السلف قالوا بحرمة الحلق
وطلبت الإثبات بأقوالهم
لا بأس سآتيك بما طلبت من أقوالهم , لكن
هل أنت جاد بالبحث عن الحقيقة
أي : هل ستقبل منهم , إذا جاءتك أقوالهم ؟!
أم ستتعبني بالاستقصاء والكتابة , ثم تلوي عنقك عنها ؟

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن أين هو هذا الإجماع ؟؟؟؟!!!!! ثم أين هي تلك النصوص التي تحرم حلق اللحية ؟؟؟!!!! أرجو ألا تكون مجازفاً بعباراتك , فأنت في حوار علمي ولهذا يجب عليك أن تؤصل عباراتك لا أن تطلقها هكذا .

أين الإجماع ؟!
ألم يكفك أن نقله عنهم ثقاة كثيرون ؟!
تردد دائما مثل هذه الطلبات , ثم إذا جيئ لك بها أعرضت .
ولعل في عموم ما ورد أعلاه غنية لك .
ومع هذا لا بأس سآتيك بنصوصهم عن حرمة حلقها , فيجتمع عليك أنهم أكرموا لحاهم وبينوا حرمة حلقها , ولم يرد عن أحد منهم القول بجوازه , وهذا هو الإجماع عينه لو كنت تعي .
وتنصحني بالحوار العلمي ؟!
لو جاء هذا الكلام من رجل ملأ الموضوع علما لقبلته
المهم :
آتيك بما يسد حاجتك من أقوال السلف إن شاء الله تعالى .
لكن هل تقبلها ؟ أم ستحوص عنها ؟

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن كما أنك تقر راغماً أنه لا يوجد نص واحد من كلام الله تعالى ولا كلام رسوله صلى الله عليه وآله وسلم بحرمة حلق اللحية . ( أم عندك شك ؟! )

مع احترامي لشخصك , لا تتشاغل بهذه السفسطات الفارغة , لأنك تعلم أن من المسلمات شرعا وعقلا أنه لا يلزم لكل أمر بفرض واجب أن يصحبه نهي عن ضده , وإلا فبهذا الطلب سنهدم واجبات الشريعة المعروفة بالضرورة
مثال : هل تجد عدم ورود النهي عن ترك الوضوء أو رد السلام جعلهما مستحبين ؟!

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن وهل الأخذ من اللحية مخالف لمعنى الإعفاء أم لا ؟؟!!

تنبه إلى أن حديثنا عن الحلق , حتى لا تذهب إلى حكم الأخذ , أو القص .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن أخيراً : اشتهر عند السلف من الصحابة والتابعين أنهم كانوا يأخذون من لحاهم دون نكير , فهل نقول إن هناك إجماع على جواز الأخذ من اللحية ؟؟!

هذه جهالة جديدة
فلم يشتهر هذا عن الصحابة !
إذ لم يرد عن أحد من الصحابة أنه أخذ من لحيته الشريفة , إلا رجل واحد ( فقط ) ومرة واحدة ( فقط ) وفي موضع خاص هو التحلل من نسك العمرة ( فقط ), ولما زاد عن القبضة ( فقط )ولأجل كون هذا نقل عن رجل واحد ومرة واحدة , وفي التحلل من العمرة ذهبوا في تأويله أقوال عدة .
فكيف تزعم أنه اشتهر عندهم ؟!
هل تستطيع أن تثبت هذا عن صحابي واحد فقط غير ابن عمر - رضي الله عنهما - ؟

فائدة :
حتى لا يذهب ذهن البعض إلى أن قص ابن عمر – رضي الله عنهما – ما زاد عن القبضة فيه إنهاك للحيته , فإن قبضة الرجل معتدل اليد تبلغ عشرة سنتيمترات , ولكم أن تتصوروا كثافة لحية رجل تبلغ عشرة سنتيمترات ,, إنها من أكثف لحى الناس اليوم , جربوا قياس هذا إن شئتم , وليقس كل منكم عرض باطن يده , والأدق أن يطبقها على لحية رجل وافرة ليرى أنها لن تزيد عن القبضة غالبا .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن يبدو أني ضغطتُ على " زر " الغضب عند صاحبنا برق1 وهو الذي كان وربما مازال يلقي الكلام على عواهنه ويتهم الناس جزافاً بعقائدهم ومناهجهم بل ويسيء ألفاظه معهم !!!!!!!

إن وصفك لي بأني ألقي الكلام على عواهنه وأسيء ألفاظي مع الناس أمر هين خذ سعتك فيه , فهو لا يعني لي شيئا , أو يزعجني
ولكني أريد دليلا على أني ( كنت وما زلت ) أتهم ( الناس ) ( جزافا ) في ( عقائدهم ) , هل تذكـّـرني بمثال لهذا ؟

[أبو رُبـــــى]

برق 1 لله درك

[برق1]

استدراك :
ورد في حديثي عن أخذ عبد الله بن عمر - رضي الله عنهما - ما زاد عن القبضة من لحيته الشريفة قولي :
" ومرة واحدة ( فقط ) "
العبارة جاءت مبهمة غير دقيقة , فالقصد منها أنه لا يكرر القص كلما تجاوزت القبضة , بل يقصر هذا على النسك , ولم يرو عنه تكرار الأخذ في سائر أيامه .

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برق1 بسم الله الرحمن الرحيم اجتمع أمامك ثلاثة أمور هي أكبر علامات وجوب إعفائها وتحريم حلقها 1- أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بإعفائها , بأكثر من صيغة . 2- فتاوى علماء السلف بحرمة حلقها . 3- تطبيق هذا عمليا في القرون المفضلة . ولا زلت تظن جواز الحلق ! ولا زال يسأل : أين الإجماع ؟! اجتمعت عليك حجتا القول , والفعل , وهما أعلى مراتب الأدلة , وما زلت تسأل ؟!

يقول النبي صلى الله عليه وآله وسلم : " يا غلام سمّ الله وكل بيمينك وكل مما يليك "

وهنا أمر نبوي بالتسمية والأكل باليمين والأكل مما يلي المسلم من الطعام , ولاشك أنه تطبيق منه عليه الصلاة والسلام ولم يرد عن الصحابة والتابعين أنهم كانوا يخالفون هذا الأمر ..

فهل يقال إن هناك إجماع على ( وجوب ) التسمية وكذلك الأكل باليمين والأكل مما يلي المسلم ؟؟؟!!!

هل هكذا تثبت الإجماع يا هداك الله ؟؟؟!!!

ومثل هذا النوع من " الإجماع " ليس بحجة ملزمة على من يخالفه , والدليل أن هناك من العلماء من لا يرى وجوب هذه الأمور أو بعضها .. فهل تعتبر العلماء الذين لا يقولون بوجوب هذه الأمور مخالفين للإجماع ؟؟؟؟!!!!!

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برق1 ألم أقل لك من قبل إنك وأنت ( العامي ) الذي رفض بجهالة قول كبار العلماء بحرمة حلقها , ورفض نقلهم الإجماع , لا يمكن بحال أن تقبل عنّي ولو جاءتك معي معجزات موسى ؟! أعيد طلبي منك : ما دام رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر بإعفاء اللحى , وفعل هذا وطبقه الصحابة والتابعون وتابعوهم .( قرون السلف الصالح ) وما دام علماء السلف بينوا حرمة حلقها فهل تستطيع أن تأتي بدليل واحد على أن رجلا واحدا من السلف حلق لحيته أو قال بجواز الحلق ؟

وهل تستطيع أنت أن تأتيني بقول لأحد الصحابة أو التابعين وتابعيهم يقول إن حلق اللحية محرم ( بالإجماع ) ؟؟؟؟!!!!!

أما فيما يتعلق بالأمر النبوي وفعله وتطبيق الصحابة له , فلا يدل على الوجوب فضلاً عن أن يدل على الإجماع .. وإلا فيلزمك أن تقول بأن التسمية قبل الأكل واجبة ( بالإجماع ) وكذلك الأكل باليمين والأكل مما يليك .
ناهيك عن غير ذلك من الأوامر النبوية وتطبيق السلف لها .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برق1 فالأصل في أحاديث الأمر بإكرام اللحى هو الوجوب , كأمر الآية برد السلام . فهل تجد قرينة مصاحبة صرفت هذا العدد الكبير من الأوامر إلى التخيير ( الاستحباب ) ؟

نعم , القرينة هي أن بعض من الصحابة والتابعين لم يعفوا لحاهم بل كانوا يأخذون منها .. ومعلوم لعةً أن الأخذ من اللحية يتعارض مع معنى الإعفاء .

ثم هل الأصل في أحاديث الأمر بقص الشارب هي للوجوب أيضاً ؟؟

أعتقد أنك ستقول : نعم .

طيب وما رأيك بقول ابن حزم في كتابه مراتب الإجماع : " واتفقوا أن قص الشارب وقطع الأظفار وحلق العانة ونتف الإبط حسن " ؟؟!!

لاحظ هنا أن ابن حزم يذكر ( الإجماع ) على أن قص الشارب حسن - أي مستحب - .

فهل أنت مخالف للإجماع حين تقول بوجوب قص الشارب ؟؟؟!!!


أكتفي بهذا , وإن أردتَ زيادة زدناك .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برق1 حسنا : أنت لا تقر بأن علماء السلف قالوا بحرمة الحلق وطلبت الإثبات بأقوالهم لا بأس سآتيك بما طلبت من أقوالهم , لكن هل أنت جاد بالبحث عن الحقيقة أي : هل ستقبل منهم , إذا جاءتك أقوالهم ؟! أم ستتعبني بالاستقصاء والكتابة , ثم تلوي عنقك عنها ؟ أين الإجماع ؟! ألم يكفك أن نقله عنهم ثقاة كثيرون ؟! تردد دائما مثل هذه الطلبات , ثم إذا جيئ لك بها أعرضت . ولعل في عموم ما ورد أعلاه غنية لك . ومع هذا لا بأس سآتيك بنصوصهم عن حرمة حلقها , فيجتمع عليك أنهم أكرموا لحاهم وبينوا حرمة حلقها , ولم يرد عن أحد منهم القول بجوازه , وهذا هو الإجماع عينه لو كنت تعي . وتنصحني بالحوار العلمي ؟! لو جاء هذا الكلام من رجل ملأ الموضوع علما لقبلته المهم : آتيك بما يسد حاجتك من أقوال السلف إن شاء الله تعالى . لكن هل تقبلها ؟ أم ستحوص عنها ؟

أتمنى أن تذكر لنا أقوال ( السلف ) الكثيرة التي تعجز عن حصرها في الإجماع على حرمة حلق اللحية .


تنبيه :

خلافنا في ثبوت ( الإجماع ) على حرمة حلق اللحية .

.
.
.

[ما صيدي]

المتزن ..لله درك


كلامك جميل حفظك الله وأثابك

[اخو دريحم]

مطلق الحق

لعل فضيلتكم يطلع على هذا البحث ويترك زلط لحيته...!!

حكم حلق اللحية

سؤال : اريد معرفة حكم حلق اللحية ?

جواب: في الحقيقة طرحت هدا السؤال على نفسي فقمت بالبحث عن الجواب فوجدت ما يلي :

مصادر الشرع في الإسلام أربعة ..
الكتاب ..
و السنة ..
والإجماع..
و القياس..
فما يخرج من أمر و لا فتوى ..من عالم كبير و لا صغير ..من مهتد أو صاحب هوى.. من هذه الأربع..

أما من الكتاب
فقد ثبت في عدة آيات أن إعفاء اللحى من سنن الأنبياء..
كمثل قوله تعالى
{ يابنؤم لا تأخذ بلحيتي ولا برأسي}..
وأثبت حرمة حلقها في ءايات منها قوله تعالى
{ ولآمرنهم فليُغيرنّ خلق الله ومن يتخذ الشيطان ولياً من دون الله فقد خسر خسراناً مبينا}
فلا شك أن حلق اللحى من تغيير خلق الله..

أما من السنة
فقد تحقق و إستبان وجوب إعفاء اللحى ..وحرمة حلقها..
و ذالك في أكثر من 20 حديثا صحيحا, أكثر من ثلاث في الصحيحين ..و الباقي في السنن والمسانيد..
نورد منهم على سبيل المثال لا الحصر
روى مسلم في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم جزوا الشوارب أرخوا اللحى وخالفوا المجوس ,
والأحاديث كثيرة لا يتسع المجال لذكرها، ومن مجموع الروايات يحصل عندنا خمس روايات. " اعفوا، وأوفوا، وأرخوا، و ارجوا، ووفروا. ومعناها جميعاً الأمر بترك اللحية على حالها وتكثيرها، وحيث أن كل هذه الأفعال أفعال أمر، والأمر في الشريعة يُأخذ للوجوب ما لم يأت نص أخر يحوله عن سابقه. فالأوامر هنا للوجوب، وهذا ما ذهب إليه جمهور العلماء و أصحاب المذاهب بلا خلاف ..

..
أما بالإجماع ..
فقد نقل الإمام بن حزم الأندلسي في {المحلّى} الإجماع على حرمة حلق اللحى و قص الشارب ..
وأنت تعلم الحديث القائل .. { لا تجتمع أمتي على ضلالة} و المقصود هنا علماء أمتي .. والذي نقل بن حزم عنهم الإجماع..
..
أما إذا أردت أقوال أصحاب المذاهب الأربعة ..مالك و الشافعي و بن حنبل و أبوحنيفة ..فإن أصحاب المذاهب الأربعة قد أجمعوا على حرمة حلقها..

وإنظر أقوال العلماء فيها..
قال الحافظ ابن حجر في "فتح الباري شرح صحيح البخاري": حقيقة الإعفاء الترك وترك التعرض لها أي اللحية، ويستلزم تكثيرها، وقال أيضاً: وفروا بتشديد الفاء من التوفير وهو الإبقاء، أي اتركوها وافرة، وإعفاء اللحية تركها على حالها .

الشـافعية: قال الإمام الشافعي في كتابه "الأم": يحرم حلق اللحية. وكذلك نص الزركشي وأستاذه القفال الشاشي، على حرمة حلق اللحية، وكذلك الإمام النووي نص على حرمة حلق اللحية والأخذ منها .

المالكية: قد نص الإمام مالك كما نُقِل ذلك في المسير على خليل: على حرمة حلق اللحية وتقصيرها، وقال ابن عبد البر في "التمهيد": يحرم حلق اللحية ولا يفعله إلا المخنثون من الرجال .

الحنفية: قال ابن عابدين في "الدر المختار": يحرم حلق اللحية وأما الأخذ منها وهي دون القبضة كما يفعله المغاربة ومخنثة الرجال فلم يبحه أحد، وأخذها كلها فعل يهود الهنود ومجوس الأعاجم .

الحنابلة: قال السفاريني في "غذاء الألباب": والمعتمد في المذهب بحرمة حلق اللحية ونص في الإقناع على ذلك، وقال شيخ الإسلام ابن تيمية في "الاختيارات العلمية": يحرم حلق اللحية، والأخذ من طولها ومن عرضها .

الظاهرية: نقل الإمام أبو محمد بن حزم في "المُحلّى" الإجماع على أن قصّ الشارب وإعفاء اللحية فرض .

قال الغزالي في "إحياء علوم الدين" الجزء الثاني: ونتف الفنكين بدعة، وهما جانبا العنفقه، وشهد عند عمر بن عبد العزيز رجل كان ينتف فنكيه فرد شهادته، ونقل أيضاً عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه، وابن أبي يعلى قاضي المدينة انه رد شهادة من كان ينتف لحيته .

ونقل العدوي عن الإمام مالك، كما في "حاشية العدوي على الرسالة" أنه قال: حلق ما تحت الحنك فعل المجوس .

وقال المباركفوري في "تحفة الاحوذي شرح سنن الترمذي": يحرم حلقها أو تقصيرها.

قال الإمام النووي في شرح مسلم: والرأي المعتمد والذي عليه الأدلة عدم التعرض للحية لا من طولها ولا من عرضها وتركها على حالها، وقال في موضع آخر، واللحية زينة الرجال ومن تمام الخلق وبها ميز الله الرجال والنساء ومن علامات الكمال، ونتفها أول نباتها تشبه بالمرد وكذلك قصها أو حلقها من المنكرات الكبار. انتهى .

وقال القرطبي في الأحكام: لا يجوز، أي اللحية حلقها ولا نتفها ولا قصها

وقال الإمام المحقق ابن القيم، في "التبيان في أقسام القرآن": وأما شعر اللحية ففيه منافع منها الزينة والوقار والهيبة، ولهذا لا يرى على الصبيان والنساء من الهيبة والوقار ما يُرى على ذوى اللحى. ثم قال في موضع آخر: ثم تأمل إذا بلغ الرجل والمرأة اشتركا في نبات العانة وشعر الإبط ثم ينفرد الرجل عن المرأة باللحية، فإن الله عز وجل جعل الرجل قيماً على المرأة، وميزه عليها بما له من المهابة والعقل والوقار، ومنعت المرأة من ذلك لكمال الاستمتاع بها لتبقى نضارة وجهها وحسنها لا يشينه الشعر

هذه أقوال العلماء الأوائل ..

أما من قال بها في المتأخرين ؟؟

من أقوال العلامة الشنقيطي: إن إطلاق و إرخاء اللحى سنة من سنن الأنبياء عليهم السلام وسمة من سمات العرب وهي من اعظم الفوارق الحسية بين الرجل والمرأة وكان الرسول صلى الله عليه وسلم كث اللحية، عظيم اللحية، وهو من أجمل الخلق وأحسنهم صورة، والجدير بالذكر أن الرجال الذين فتحوا السند والهند وفارس والأندلس وبيزنطا، و ... لم يكن فيهم حليق، وكانوا أشد الناس تشبهاً واقتداءً بالرسول صلى الله عليه وسلم .

قال العلامة السبكي، في كتابه "المنهل العذب المورود شرح سنن أبو داوود": فلذلك كان حلق اللحية محرماً عند أئمة المسلمين المجتهدين كأبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد وغيرهم. وقال أيضا: قد تساهل في هذا الزمان كثيراً من المتعلمين فحلقوا لحاهم ووفروا شواربهم، وتشبه جماعة منهم بالكافرين فحلقوا أطراف الشوارب ووفّروا ما تحت الأنف واغتر بهم كثير من الجاهلين وقلدوهم .

قال الشيخ على محفوظ، في كتابه "الإبداع في مضار الابتداع": اتفق أهل المذاهب الأربعة وغيرهم من الأئمة على حرمة حلق اللحية والأخذ منها، وهذه من أسوأ العادات التي انتشرت بين الناس حتى استحسنوا عادات الكفار واستقبحوا واستهجنوا سنة نبيهم صلى الله عليه وسلم .

قال الشيخ أبو بكر الجزائري، المدرس في المسجد النبوي: أما اللحية فيوفرها حتى تملأ وجهه وترويه ويحرم حلقها أو الأخذ منها .

قال العلامة ابن باز، في فتاوى اللجنة الدائمة للإفتاء : ولا يجوز حلق اللحية أو الأخذ منها والأدلة على ذلك كثيرة، ولا يجوز إجبار العسكريين على حلق لحاهم، وإن من يجبرهم فعليه الذنب والإثم .

قال المحدث الألباني، بعد أن ساق أدلة وجوب إعفاء اللحية من الكتاب والسنة: ومما لاشك فيه عند من سلمت فطرته وحسنت طويته وكان محباً لله ورسوله، أن يدرك من الأدلة السابقة وجوب إعفاء اللحية وحرمة حلقها والأخذ منها دون القبضة .

وقد وجه سؤال إلى اللجنة الدائمة للإفتاء برقم 1140 ونصه: رجل حالق لحيته خطب في الجامع هل ترون أن نصلي وراءه؟ فأجابت اللجنة: حلق اللحية حرام، والإصرار على حلقها من الكبائر فيجب نصح حالقها والإنكار عليه، وعلى هذا إذا كان إماما لمسجد ولم ينتصح وجب عزله ولم تحدث فتنة وإلا وجبت الصلاة وراء غيره من أهل الصلاح والتقوى على من تيسر له ذلك، زجراً له وإنكارا لما هو علي .

وقال الشيخ الشعراوي، في جريدة "الحقيقة" : اللحية فرض والرسول صلى الله عليه وسلم أمرنا بذلك وأقول لبعض الناس، والمشايخ "" العلماء"" ألا يتسرعوا ويقولوا إن اللحية ليست فرض فيرتكبوا إثما كبيرا، ولكن فليقل إنها فرض ولا أقدر على إطلاقها، فيكونوا عاصين بدلا من أن يكونوا كافرين بالحكم وهذا يوردهم موارد الهلاك .

وقال شيخ الأزهر جاد الحق: إن الفقهاء اعتبروا التعدي بإتلاف شعر اللحية حتى لا ينبت جناية تستوجب الدية كاملة، ولا خلاف بين الفقهاء في حرمة حلقها. وفى فتوى خاصة بالعسكريين قال: لا يجوز أن يتم إجبار المجندين على حلق لحاهم إن هم أرادوا ذلك امتثالاً لأوامر المصطفى صلى الله عليه وسلم .

وأقوال العلماء لا تنتهي في هذا المجال وكلها تثبت عكس ما يفعله وما يقوله وما يفتي به بعض ""الفقهاء"" !!؟؟ ممن ابتلي بالنفاق ومجاراة الأنظمة الفاسدة والقوانين الوضعية.

إن هؤلاء ليسوا حجة على الإسلام وأقوالهم وأفعالهم لا تمثل الإسلام و إنما أعمالهم وأقوالهم ستكون حجة عليهم يوم العرض على رب الأرباب يوم الحساب .

ونقول كما قال ابن عباس رضي الله عنهما: ما بال أقوام نقول لهم قال الله وقال الرسول ويقولوا قال أبو بكر وقال عمر إني أخشى أن تنزل عليكم حجارة من السماء.

http://www.alamalnet.com/vb/showthread.php?t=2725

[المتزن]

^^^
أرجو ألا تكون الأقوال أعلاه هي نفس الأقوال " الكثيرة " التي يتحدث عنها أخونا برق1

.
.
.

[أبو رُبـــــى]

أخو دريحم .. جزيت خيراً وزوجت بكراً ... ولله درك ..

لقد وفيت وكفيت وأخي برق 1 كذلك .. وأعتقد أخي المتزن أنه يجب عليك التراجع عن ما أفتيتم به جزاك الله خيراً يا سماحتنا ..

وما هذا إلا والله من التنبيش الذي لا فائدة فيه ...