[الطيــــر]

[poem="font="simplified arabic,4,darkred,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]وإن تصدر السُفهاء يوماً على= الرُفعاء من أدهى الرزايا
إذا استوت الأسافل والأعالي= فقد طابت منادمة المنايا[/poem]

اطمئن يا شيخنا المبجل, فلست بدعاً من العلماء, فقد كان من قبلك الأنبياء والرسل ولذا كان النبي صلى الله عليه وسلم إذا أوذي يقول: (رحم الله أخي موسى لقد أوذي بأكثر من هذا فصبر).

[الواقعي 9]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أسد العقيدة محمد صلى الله عليه وسلم أثنى عليه مشركو مكة وأقروا أنه على حق ولم يثوبوا إلى رشدهم .

اللهم صل على محمد

اخي الكريم اتمنى الا تتعصب وتنحاز للاشخاص

( وتقع في تقديس الشخوص )

اريد منك جوابا مقنعا ولا تلتفت لقائله وتتعصب له حكم عقلك قليلا فقط

( لان الرجال يعرفون بالحق وليس يعرف الحق بالرجاااااال )

لانه لا يوجد من هو معصوم عن الخطأ الا المصطفى عليه السلام فيما يتعلق بأمور الوحي

@ الا ترى ان الشيخ سلمان تغير كثيرا وافتقد لكثير من علمه بسبب انكفائه على سفسف الامور

بعد ان ابدل دروسه قديما بهرطقات الحب والفتاة والحنان والعاطفة ( هذه لها اهلها من الاخصائيين النفسيين والاجتماعيين ك ميسره طاهر والحبيب والصغير ... )

اما انت فقد كنت عالما ربانيا اما الان فاصبحت عالما عصرانيا

لا تقل لي انت تبالغ

هل سمعت شيئا يسمى ( الولاءالفطري ) بيننا وبين الكفار ؟؟؟؟

هذه من اختراعات الشيخ , نسي ما تعلمه في العقيدة بسبب مواضيع الحب

@ هل سمعت فتواه بجواز الاحتفال بعيد الميلاااااااااد

فتوى والله لا تصدر من جاهل

معنى كلامه فيها ( يجوز الاحتفال بيوم الميلاد لانه يوم فرح وسرور لكن بشرط ؟؟؟

الا توضع الشمعات ـ ليه ؟؟؟؟؟ ـ يقول : لان في هذا تشبها بالكفار ـ اهاااااا ـ

اقول انا : وقفت على الشمعاااااااااااات

1 ـ من قال لك ان يوم الميلاد يوم فرح وسرور

الفرح والسرور بالولادة على الفطرة والاسلام , هذا على فرضية انه يوم فرح

وفي الحقيقة انه يوم صعب لان الانسان تلقى فيه امانه امتنع عن حملها السماوات والارض

وحملها الظلوم الجهووووول ( الانسان )

2 ـ ان الشيخ اعمل عقله كثيرا واكتشف ان يوم الولادة يوم فرح وسرور يستحق الاحتفال به

وهذا امر لم يكتشفه الرسول صلى الله عليه وسلم ولاالصحابة رضوان الله عليهم ولا السلف الصالح

فلم يحتفلوا بأيام ميلادهم ولم يأمروا بالاحتفال

3 ـ يقول ان الشمعات فيها تشبه ـ انتبه اذا سويت احتفال لا تحط شمعات ـ حط لمبة قلاويز 60 ـ

ياشيخ غفر الله لك وقفت على الشمعاااات ـ اليوم كله تشبه بالكفار لان الرسول والصحابة والسلف لم يحتفلوا به ونحن اخذناه من الغرب .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

[قاهر الروس]

^^^^

سُؤالٌ لَكـَ أيُّهَا الحَبيب


مَاهي الأذيَّةُ ؟!!

النَّبي بأبي هو وأمي رَموهـُ أهلُ الطَّائفُ وَهذهـِ بلا شَكِّ أذيَّةٍ .. ومن الأنبيَاء والرُّسُلِ قَد قُتِلَ وَهذهـِ أيضَاً بلا شَكٍّ أذيَّةٍ .. لَكنْ مَاهي الأذيَّةُ عَلى هَذا الشَّيخُ أهي بِسَببِ الإختِلاَفُ مَعهُ ببعضِ فتَاويهِ التي مِنْ المُفتَرَضِ أن لا تَصدُرَ مِنْه ؟!!

كَونَ النَّاسَ عَامَّةً لَيسوا بِطُلاَّبِ عِلمٍ ولا عُلَمَاءُ لَيسَ هَذا يَعني أنَّهم جُهَلاَءُ بأمورِ دينهم !!

فَتَمَهَّل يَارَعَاكـَ الله

.
.

[بريداوي عز]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناسي النسيان السلام عليكم ورحمة الله الشيخ سلمان مشكلتة انة سابق عصرة

المشكلة انه (ال الشيخ)ما يفهم بالامور

[فتى البشر]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها fj cruiser 2008 ابو العباس .... يامن رميتني بالجهل وأنت تلبسه !!! لو قرأت ردي بعين عقلك - إن وجد - لما كان هذا ردك !!! اقرأ ما نقلته وغيرت لونه ... ان لم تكن تعلم فكلامك يعد غيبة ... والغيبة من كبائر الذنوب ... واقرأ ردي بتمعن قبل أن تلقي هذا الكلام وسوف أشرحه لمن لم يفهمه فقد قلت : بل ستدخل النار إن سببته - لأنك فاعل لكبيرة وهي الغيبة ... ولم يسامحك - أي الشيخ حفظه الله لأنه صاحب الحق ... ولم يرحمك الله - لأنه خالق الخلق ... وتذكر يا ......... أني لم أقل ( لن ) بل قلت ( لم ) إن كنت تعرف الفرق !!!... رحمك الله لما قذفتني به وأراك الحق حيث كان ... أما أنت يا فتى البشر !!! أولا ً : لم أتكلم عنك ولم أقل أنك رميت الشيخ في عرضه بل هذا رد لجميع من تكلم بالشيخ يا ...... ثانيا ً : هل أنت مخول لتتحدث عن علم الرجال فالعلماء هم يحكمون بذلك وهذا في علم الحديث والنقل يا ..... وليس في مثل هذا الكان !!!! في النهاية أتمنى أن تحكّم دينك فيما تكتب ولا تحكم هواك يا عارف الأدواء !!!!

عزيزي سأرد على نقطة واحدة فقط مما ذكرت لأن كلامك لا يستحق أن يرد عليه وليتبين من ذلك جهلك كما قال أخي أبو العباس
وفي الحقيقة ماكان بودي أن يصل الأمر إلى المستوى من النقاش ولكن أنتم من فعل هذا
تقول :"بل ستدخل النار إن سببته - لأنك فاعل لكبيرة وهي الغيبة"
يبدو أنك على مذهب الخوارج الذي يرون كفر فاعل الكبيرة وأنه في النار

ولكنه في على مذهب أهل السنة
يدخل تحت المشيئة إن شاء غفر الله له وإن شاء عاقبه

[فتى البشر]

سبحان الله لم يأتي أحدٌ ويجيب عن سؤالي الذي طرحته مالفرق بين الشيخ سلمان والشيخ العلامة صالح الفوزان؟

ولم يأتي أحد يناقش في ماطرحته وماطرحه الإخوة (قاهر الروس , أبو عبدالله , الكامل , أبو العباس , الصباخ, الواقعي9)
وبهذا يتضح أن الحجة لا تقارع بالحجة وإنما تقارع بالتعصب والتقديس ورفع الأشخاص فوق أبراج عاجية لا يمكن أن تنتقد
ووالله أني أقدر حبكم لهذا الشيخ الفاضل ولكن كما قلت عليكم بإتباع الحق لأن الحق أحق أن يتبع
والحق ليس محصوراً على الشيخ وحده
يكتب بعض الإخوة رداً ثم يأتون من أنت والشيخ فعل وفعل لم يبقى إلا أن يُقال: الشيخ سلمان بن فهد العودة صلى الله عليه وسلم
ويسفهون رأيه بلا حجة ولابرهان
ياإخوان عليكم بالتجرد عليكم بالتجرد عليكم بالتجرد

[FJ CRUISER 2008]

في كل رد يا فتى البشر يظهر من عيوبك ملا يستر ....


أنا لا أكفرك ...

بل أذكرك بفعل كبيرة - هداك الله -

الا تعلم أن الغيبة من الحقوق التي للخلق يوم القيامة ...

اقرأ عن دينك وتعلم ...

سامحك الله وجعلني خيراً مما تظن ...

ووالله اني لم أكتب ذلك كي ترد علي - فاتركني كي لا يزيد مراءنا - ...

ولك الأجر ...

غفر الله لي ولكم ...

[فتى البشر]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها fj cruiser 2008 في كل رد يا فتى البشر يظهر من عيوبك ملا يستر .... أنا لا أكفرك ... بل أذكرك بفعل كبيرة - هداك الله - الا تعلم أن الغيبة من الحقوق التي للخلق يوم القيامة ... اقرأ عن دينك وتعلم ... سامحك الله وجعلني خيراً مما تظن ... ووالله اني لم أكتب ذلك كي ترد علي - فاتركني كي لا يزيد مراءنا - ... ولك الأجر ... غفر الله لي ولكم ...

أخي وعزيزي :
أولاً : يقول أبو حفص عمر رضي الله عنه :" رحِمَ الله ُ امرأ أهدى إلىّ عيوبي" أتمنى منك أن تظهر عيوبي التي لا تُستر.
ثانياً: تقول أني فعلتُ كبيرة فلو سلمنا لك بذلك
فإنك بعد ذلك كفرّت صاحب الكبيرة وهذا مذهب الخوارج وارجع لكلامك ويشهد بذلك من له أدنى بصيرة
أتمنى أن تتسع صدرونا للنقاش بارك الله فيك

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبو عبد الله الأخ أسد العقيدة هذا المثال لا يصح تطبيقة في هذا الموضع فمشركوا مكة لم يثنوا على الرسول صلى الله عليه وسلم في رسالته بل في أمانته وصدقه التي عرفت عنه قبل نزول الوحي وحاربوا رسالته فثبت الرسول وكفار قريش منهم من أسلم ومنهم من مات على جاهليته وما تغير الرسول صلى الله عليه وسلم وهنا الشيخ سلمان رده الله إلى الحق حورب من قبل هؤلاء اللئام حتى لان فلما لان وماع منهجه ووافق هواهم ساقوا إليه عبارات المدح فكيف تستقيم المقارنة بورك فيك! أما من يقول سلمان سبق عصره فأظن والله أعلم أن هذه الجملة ما أثرت عليه! فكيف سبق عصره وهو المخالف للجماعة في العلاقة مع الروافض وبعد أن سبقه الركب بدأ بالتحذير منهم! وكيف سبق عصره وهو من تولى تولي الناس يوم زحف المقاطعة للدنمارك المعتدين! وكيف سبق عصره وهو من يقف مع عدو الأمس "غازي وصحبه" ضد حاشيته ومريديه! إننا نقرأ أجوبة الشيخ على سائليه فلا نجد أجوبة واضحة فأغلبها فلسفة والدليل فيها شحيح ذكره ولا يفهمها طويلب العلم فما بالك بعامة الناس وهم السواد الأعظم من السائلين! مشكلة الشيخ يريد أن يمسك عصا طرفيها الحق والباطل من منتصفها فأجوبته غالباً فيها الحق لكن الصيغة تكون على استحياء حتى لا يغضب أهل الباطل غازي وصحبه فكانت غالبها حمالة أوجه تفهم على حسب الموقف منه فإن كان مريد مغالي ومتبع منهج حق فسرها للحق وإن كان صاحب منهج حق مبغض للشيخ فسرها للباطل وإن كان من أهل الباطل فسرها على هواه ومدح الشيخ كما يفعل بني ليبرال! فامسك ياشيخ سلمان بطرف الحق ولا تهتم لطرف الباطل وليميل للهاوية وليزهق ولا كرامة له. يقول الإمام أحمد من أراد أن يستن فليستن بالميت فإن الحي تخشى عليه الفتنة. ولا ننسى أن الرجال تعرف بالحق لا الحق يعرف بالرجال. وركب الحق سائر إلى يوم القيامة لا يلحق به إلا متمسك بالحق ولا غير الحق ولا يتخلف عنه إلا من تمسك بالرجال على تقلباتهم. قلت ما قلت فإن صواب فمن الله وإن خطأ فمن نفسي والشيطان والله نسأل أن يرينا الحق ويرزقنا اتباعه والثبات عليه وأن يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه إلى أن نلقاه إنه القادر على ذلك سبحانه.

عزيزي أبو عبدالله
عندما أشبهه بمحمد صلى الله عليه وسلم فانا أعني ما أقول . .
وثناء محمد آل الشيخ او غازي هل تعتقد أنه مأرب للشيخ سلمان حين انتهج
هذا المنهج الذي هو عليه الآن لا أعتقد لانه ينتهج منهج التيسير مستدلا ً بالدليل غير
متبع لهوى ولا محدث ٍ لأمر جديد .

والليونة التي دائما ما ندندن عليها هي منهج نبوي ٌ
كريم وأما في المقاطعة فله رأي معتبر باعتقادي وله وجه ٌ قوي ٌ
وأما تحذيره من الروافض المتأخر فلماذا لا نقول للمحسن أحسنت أولما قال
الحق قلنا قد سبقك إليه فلان وقضية حواره مع الروافض أو ليونته معهم فلا أعتقد
إلا أنها من باب تحبيب الخير لهم هكذا أقرؤها

ولعل لي عودة بإذن الله تعالى

[الكامل]

إلى عبّاد الأهواء . .

بدعة عيد الميلاد ، افعل ولا حرج وغيرها . .
أنقرّ بها لأن آية الله (...) له سابق قدم في الصّحوة ؟!

يقول الشيخ صالح اللحيدان في مقدمة ردّ الشيخ الصبيحي (حتى لا يقع الحرج) ما نصّه:
فقد اطلعتُ على هذه الرسالة التي أعدها فضيلة الشيخ الدكتور ابراهيم الصبيحي والتي ردّ بها على ما رآه من أوهام في رسالة (افعل ولا حرج) المتعلقة بمناسك الحجّ . . . الخ.

فهل نقول بأنّ الشيخ اللحيدان ارتكب كبيرة تُوجبه النّار ، ومثله الشيخ الصبيحي ، حين ردّ على أوهام آية الله ؟!

عجبي !

[داهية العرب]

اقتباس إلى عبّاد الأهواء . .

بالله عليكم هذا شخص يعرف أدب النقاش ؟
حينما تتعلم الأدب؛ لتأتِ وتنتقد العلماء الكبار .

[الكامل]

استدراك :

أحببتُ نقل بعض كلام الشيخ الصبيحي حتى لا يُتّهم العلماء في بيان أوهامه ، وحالهم :
وهل يصحّ في الأذهان شيء * * إذا احتاج النّهار إلى دليل

فبعد حديثه عن توفير وسائل العلم ، وتسهيل الحصول عليها ، قال:
المشكلة في وقتنا ليست مشكلة الحصول على المعلومات ولا الوقوف على الأدلة ولا معرفة كلام المعارضين ، وإنّما المشكلة
مشكلة الفهم والدراية ، وتصوّر المسائل في الأذهان ، وموازنتها مع نظائرها في الأعيان ، ولو أنّ الناظر اتّهم الفهم قبل اتّهام
آراء علماء أمّته لكان حرياً به أن يُراجع نفسه ويستشير غيره ممن سبقوه إلى العلم والتحصيل ، وبالأخص ممن يظن أن فهمهم يُخالف فهمه.

ثمّ قال في معرض حديثه عن الدعوة إلى التيسير:
إن التيسير من أهداف الدّين ومن مقاصده العظام والواجب أن يكون في حدود ما دلت عليه الأدلّة الشرعيّة حتى لا تترك أحكام العزائم
المبنيّة على الكتاب والسنّة وإجماع الأمّة ، بحجّة التيسير على النّاس وحتى لا يكون معيار قبول أحكام الشريعة وردّها هو الاستحسان.


[center]

[admin]

نتمنى أن يتخذ آخر الحوار شكلاً كما اتخذه أوله بالبعد عن التسفيه والتجهيل من بعض الإخوة .
خالف ما شئت ولكن بأدب.
وسنضطر آسفين لحذف الردود التي تتجاوز الأدب سواء مع الشيخ الفاضل سلمان العودة أو مع أحد من الأعضاء

[الواقعي 9]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الكامل استدراك : أحببتُ نقل بعض كلام الشيخ الصبيحي حتى لا يُتّهم العلماء في بيان أوهامه ، وحالهم : وهل يصحّ في الأذهان شيء * * إذا احتاج النّهار إلى دليل فبعد حديثه عن توفير وسائل العلم ، وتسهيل الحصول عليها ، قال: المشكلة في وقتنا ليست مشكلة الحصول على المعلومات ولا الوقوف على الأدلة ولا معرفة كلام المعارضين ، وإنّما المشكلة مشكلة الفهم والدراية ، وتصوّر المسائل في الأذهان ، وموازنتها مع نظائرها في الأعيان ، ولو أنّ الناظر اتّهم الفهم قبل اتّهام آراء علماء أمّته لكان حرياً به أن يُراجع نفسه ويستشير غيره ممن سبقوه إلى العلم والتحصيل ، وبالأخص ممن يظن أن فهمهم يُخالف فهمه. ثمّ قال في معرض حديثه عن الدعوة إلى التيسير: إن التيسير من أهداف الدّين ومن مقاصده العظام والواجب أن يكون في حدود ما دلت عليه الأدلّة الشرعيّة حتى لا تترك أحكام العزائم المبنيّة على الكتاب والسنّة وإجماع الأمّة ، بحجّة التيسير على النّاس وحتى لا يكون معيار قبول أحكام الشريعة وردّها هو الاستحسان. [center]

اخي الكامل

جزاك الله خيرا على طرحك الرائع

للاسف لدينا تعصب للاشخاص واتباع هوى

لو كان صاحب هذه الاراء غيره كالعبيكان او السدلان

لرأيت التسفيه والشتم

اخواني : ارجعوا الى الكتاب والسنه وانظروا هل طابقهما قول الشيخ ام خالفهما