 |
|
|
|
|
|
||
| ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
 |
|
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
09-05-2009, 05:02 PM
|
#57 |
|
Registered User
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 261
|
أخي فتى الضل أنتَ منهجي فأحييك على منهجيتكَ
أخي الكريم ذكرتُ في بداية الموضوع أني أذكر ذلكَ, ولو كان لدي النص لأتيت به, لكن دعنا من الاعتماد على الذكرى, ألا ترى أن الفتوى المشهورة لأبن باز والتي تفيد بكفر من جعل منبه ساعته بعد الفجر بساعة أنه كافر مخلد بالنار, ألا يعني كفره أن يكون خارج دائرة الأسلام وينطبق عليه ماينطبق على أي كافر من الأحكام ؟؟ . هناك فتوى لسلمان العودة فند فيها قول الشيخ . تحياتي وهذه بعض الآثار التي سببتها الفتوى : انتشرت فتوى لأحد كبار العلماء قبل حوالي عقد من الزمان بتكفير تارك الصلاة وان لم يجحد وجوبها ..... وأضحت هذا الفتوى في فترة من الفترات الشغل الشاغل للناس وأصبحت ترى وتعلّق في المساجد والأسواق العامة ومداخل البنايات وفي كل مكان يرتاده الناس ... والى الآن لازال هناك من يأخذ بهذه الفتوى .... كان هذا العالم رحمه الله يفتي أن تارك الصلاة وان لم يكن جاحداً وجوبها فهو كافر لايدفن في مقابر المسلمين ويحرم من الإرث وتطلق منه زوجته ..... ولقد فنّد الشيخ سلمان العودة هذا الكلام وقال أنه ليس له سند قوي ... وأضاف أن جمهور العلماء على عدم تكفير تارك الصلاة بمجرد الترك ... وركّز حديثه حول معنى الترك معتبراً أن المقصود بالترك عند الفقهاء هو الترك المطلق ...... فمن يؤدي الصلاة أحياناً أو بعض الفروض دون غيرها أو يحافظ على صلاة الجمعة فإنه لايعد تاركاً ... واستشهد بكلام لشيخ الاسلام ابن تيمية حين سئل عن تارك الصلاة قال " لانستطيع أن نقول عن تارك بعض الفروض دون بعض بأنه تارك بالكلية وهذا حال عامة الناس انهم يقصرون في المواظبة " تلك الفتوى جلبت الكثير من المتاعب والعداء بين الشاب وأسرته والمحيطين به ومجتمعه ... وأيضاً خلقت مشاكل لاحصر لها بين الزوجة وزوجها وصل الى حد النفور أو الطلاق ....... عندما ترى تهاونه في أداء بعض الفروض تعتقد أن العقد بينها وبينه باطل وان زوجها كافر لذلك لايحل له معاشرتها وهكذا .... وبعد انتشار هذه الفتوى انتشار النار في الهشيم وبعد أن تفشت وجلبت استعداء الناس بعضه لبعض فندها الشيخ سلمان العودة _ قبل بضعة أشهر _ وفند هذا الفهم الخاطئ ... من كل هذا أردت التنويه .. أن هناك فتاوى تصدر من علماء أجلاء لهم الريادة في الفتاوى ولهم مكانتهم في القلوب تصدر منهم فتاوى تبعث على تشدد العامة وبالتالي تشتت المجتمع وماينتج عنه من تضارب في الآراء بين الناس بين مؤيد ومعارض وماينجم عنه من تشتت بين أفراد الأسرة الواحدة وبالتالي نفقد التكافل الاجتماعي نتيجة حمل تلك الأفكار المتشددة .... |
|
|
09-05-2009, 05:05 PM
|
#58 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 250
|
لعل الشيخ افتى لعظم امر الصلاه وخاصه صلاه الجماعه
ولاكن لايكفر من يصلي في البيت شكرا لك
__________________
|
|
|
|
09-05-2009, 05:12 PM
|
#59 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2006
البلد: بريدة ، دومة الجندل
المشاركات: 1,457
|
أخي علي عزت :
أنت بنيت موضوعك كله على كلام كذب وغير صحيح إطلاقاً . فالشيخ ابن باز رحمه الله لم يصدر فتوى في كفر تارك صلاة الجماعة فأتمنى أن تثبت الفتوى أو تطالب المشرفين بحذف هذا الموضوع . لأنك نسبت للشيخ ما لم يقله وقد ينقل بعضهم هذه الفتوى المزعومة ويقوّلون الشيخ ما لم يقله بسببك أنت .
__________________
قال صلى الله عليه و سلم:(( مَنْ تَعَارَّ مِنَ اللَّيْلِ فَقَالَ : لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ لَهُ الْمُلْكُ وَلَهُ الْحَمْدُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ أَكْبَرُ وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلا بِاللَّهِ العلى العظيم ثُمَّ قَالَ : اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِى أَوْ دَعَا اسْتُجِيبَ لَهُ فَإِنْ تَوَضَّأَ وَصَلَّى قُبِلَتْ صَلاتُهُ )) رواه البخاري .تعارَّ من الليل : أي هبَّ من نومه واستيقظ . النهاية . |
|
|
|
09-05-2009, 05:17 PM
|
#60 | |||||||||||||||||||||||
|
Registered User
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 261
|
تفضل http://www.islamlight.net/index.php?...d=289&id=22923 http://www.lakii.com/islamic.php?doW...&articleid=769 حكم عقد الزواج لزوجين أحدهما لا يصلي س : سؤال من : ل . ع- يقول فيه : أعمل مأذون أنكحة ، وقد سمعت من بعض المنتسبين للعلم أن عقد الزواج لزوجين أحدهما لا يصلي باطل ولا يجوز العقد لهما ، فهل هذا صحيح؟ وماذا أعمل إذا طلب مني عقد قران؟ هل أسأل عن حال الزوجين من ناحية صلاتهما؟ أو أعقد القرآن دون السؤال؟ أفتونا مأجورين . ج : بسم الله ، والحمد لله إذا علمت أن أحد الزوجين لا يصلي فلا تعقد له على الآخر ؛ لأن ترك الصلاة كفر ؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم : بين الرجل وبين الكفر والشرك ترك الصلاة خرجه مسلم في صحيحه ، وقول النبي صلى الله عليه وسلم : العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر أخرجه الإمام أحمد ، وأهل السنن الأربعة بإسناد صحيح ، نسأل الله إن يصلح أحوال المسلمين ، وأن يهدي ضالهم ، إنه سميع قريب . |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
09-05-2009, 05:17 PM
|
#61 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
البلد: لستُ أدري ..!
المشاركات: 1,439
|
.
أراك انتقلت بالنقاش من فتوى لفتوى .. وأخشى أن تنتقل للمرة الثالثة لتخرج منها ..! .
__________________
.
|
|
|
|
09-05-2009, 05:22 PM
|
#62 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2006
البلد: بريدة ، دومة الجندل
المشاركات: 1,457
|
الآن بنفسك اعترفت أنك متخبط وتكذب على الشيخ وتقوّله ما لم يقل .
موضوعك عن صلاة الجماعة وأن تارك صلاة الجماعة كافر هكذا تزعم أن الشيخ قال ذلك !! ثم تأتي بفتوى عن كفر تارك الصلاة !! فهناك فرق واسع جداً بين هذه الفتوى وتلك ، ولكنك لا تفقه . وبما أنك اعترفت بلسان الحال بأنك جاهل ولا تفرّق بين صلاة الجماعة والصلاة عموماً ، بل وتخلط بينهما وتنسب للشيخ ما لم يقله تدليساً وكذباً ، فأجعل الحكم للمشرفين هل يستحق الموضوع البقاء ؟ ! مع ما فيه من الكذب على علامة هذا العصر !
__________________
قال صلى الله عليه و سلم:(( مَنْ تَعَارَّ مِنَ اللَّيْلِ فَقَالَ : لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ لَهُ الْمُلْكُ وَلَهُ الْحَمْدُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ أَكْبَرُ وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلا بِاللَّهِ العلى العظيم ثُمَّ قَالَ : اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِى أَوْ دَعَا اسْتُجِيبَ لَهُ فَإِنْ تَوَضَّأَ وَصَلَّى قُبِلَتْ صَلاتُهُ )) رواه البخاري .تعارَّ من الليل : أي هبَّ من نومه واستيقظ . النهاية . |
|
|
|
09-05-2009, 05:29 PM
|
#63 |
|
مراقب عــام
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: بريدة ستي
المشاركات: 17,625
|
طيب وش المشكلة بالفتوى هذي ..؟؟؟؟؟
__________________
راح الزعيم اللي علينا خسارة .. اللي بحكم الله يمشي القوانين   Sense Designs شكراً
 |
|
|
|
09-05-2009, 05:35 PM
|
#64 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
|
. أخي الفاضل : بيجوفتش أنت أتيت بفتوى ( كفر تارك الصّلاة ) !! ولكنك للأسف .... لم تأتي بفتوى ( كفر تارك صلاة الجماعة وهو الذي يصلي في بيته ) >>> وهذه أساس موضوعك !! لأنها أصلاً غير موجودة !! وأن بن باز "رحمه الله" لم يكفر ( تارك صلاة الجماعة ) !! وأنا معك بأن فتوى تكفير تارك الصّلاة تحتاج لنظر وقد تكلم بعدم تكفير تارك الصّلاة عدد من العلماء !! وهذا لايقدح بعلم الشيخ بن باز رحمه الله !! لأن الخلاف طبيعي بين العلماء "رحمهم الله" !! مع أن هناك تفصيل بين من تركها بالكلية , ومن يصليها أحياناً , ومن يتركها تهاوناً وكسلاً أو يتركها عمداً !! ولايعني ( عدم تكفيره ) أنه لاضرر عليه !! كلا !! بل هو على خطر عظيم علمه عند الله !! و ( تكفيره ) هو إخراجه عن الإسلام !! فهنا تكمن المشكلة !! وللمعلوميّة حتى من قال ( بعدم تكفير تارك الصّلاة ) فإنه يعتقد بأن تاركها فعل ذنباً , وكبيرةً عظيمةً في الإسلام توجب العقوبة !! والمهم : بأن نعلم بأن حتى من أخذ بفتوى تكفير تارك الصّلاة فلايجوز له أن يكفر تارك الصّلاة بعينه !! فهذا شأنه للقضاة ! ماأجمل أن نقرأ كلام العلماء في هذه المسألة !! وفقكم ربي ..
__________________
آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 09-05-2009 الساعة 05:45 PM. |
|
|
|
09-05-2009, 05:41 PM
|
#65 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2009
البلد: قصيمية خارج القصيم
المشاركات: 436
|
كم أنت شخص سيء التفكير
من انت حتى تقول تطابق الواقع ام لا ومن انت حتى تحاسبه على فتاويه ومن انت حتى تكذب....؟ رحمك الله يابن باز فألسنة المعتدين طالتك وأنت في قبرك....
__________________
|
|
|
|
09-05-2009, 05:52 PM
|
#66 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2006
البلد: بريدة ، دومة الجندل
المشاركات: 1,457
|
أخي فتى الظل وفقك الله ونفع بك :
أجمع الصحابة رضي الله عنهم على كفر تارك الصلاة ، والخلاف متأخر عن الصحابة . ولا شك بأن الأدلة ظاهرة بكفر تارك الصلاة . لكن يبقى النظر في : هل يكفر من ترك صلاة واحدة أم لا بد بأن يكون تاركاً للصلاة بالكلية أي لا يصلي إطلاقاً لا ظهر ولا عصر ولا مغرب ولا عشاء . والمسألة خلافية بين العلماء بعضهم يرى بأنه لو ترك صلاة واحدة فقط عمداً فإنه كافر والقول له وجاهة وقوة وهو الذي يرجحه العلامة ابن باز رحمه الله . والأدلة على كفر تارك الصلاة كثيرة وبمجرد البحث في ( جوجل ) عن أدلة كفر تارك الصلاة ستجد فتاوى لأهل العلم الموثوقين مع ذكر الأدلة والرد على المخالفين . ولا بد أن نذكر بأن هناك جمع من العلماء يرون عدم كفر تارك الصلاة ، فالمسألة خلافية لكن قولهم مقابل بجمع من الأدلة التي لا يشك من تأمل فيها بأن الصواب هو القول بتكفيره والله أعلم . وكما تفضلت بارك الله فيك بأن هذا لا يعني أن من شاهدناه لم يصل أن نقول بأنه كافر ، بل التكفير أمر خطير لا ينبغي أن يخوض به عامة الناس . بل نبين أن هذا الفعل كفر مخرج من الملة كما نقول بأن الشرك وعبادة الأصنام كفر ولكن هذا لا يعني أن نكفر كل من نراه يعمل هذا العمل بل نقيم عليه الحجة ونخبره بأن هذا الفعل كفر ونقرأ عليه الأدلة . ومن أراد الاستزادة فليرجع إلى كتاب ( صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم ) وليقرأ الأقوال والأدلة فقد جمع خيراً كثيراً في كتابه والكتاب للشيخ عبدالعزيز الطريفي حفظه الله .
__________________
قال صلى الله عليه و سلم:(( مَنْ تَعَارَّ مِنَ اللَّيْلِ فَقَالَ : لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ لَهُ الْمُلْكُ وَلَهُ الْحَمْدُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ أَكْبَرُ وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلا بِاللَّهِ العلى العظيم ثُمَّ قَالَ : اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِى أَوْ دَعَا اسْتُجِيبَ لَهُ فَإِنْ تَوَضَّأَ وَصَلَّى قُبِلَتْ صَلاتُهُ )) رواه البخاري .تعارَّ من الليل : أي هبَّ من نومه واستيقظ . النهاية . آخر من قام بالتعديل أبو عمر القصيمي; بتاريخ 09-05-2009 الساعة 05:55 PM. |
|
|
|
09-05-2009, 05:58 PM
|
#67 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 146
|
ههههههههههههههههه الله يخلف بس!
__________________
|
|
|
|
09-05-2009, 06:20 PM
|
#68 |
|
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Feb 2006
البلد: في مكتبتي
المشاركات: 1,537
|
السلام عليكم يا إخوان : أنا قرأت الموضوع كله من أول صفحة حتى آخر صفحة , ولا يعنيني أن يكون الرجل ينتقد فتوى ابن باز أو لا , فابن باز رحمه الله تعالى ليس معصوما حتى ننفعل ونشنج , ولكن الذي يعنيني أمران : الأول : أن الرجل ( علي عزت ) خلط خلطاً عجيباً لا يخلطه كبير العلمانيين , ولا زعيم الحداثيين , ولا مفتي الغوغائيين . فقد صدر موضوعه بأن ابن باز يكفر تارك الصلاة مع الجماعة , زنراه ينقل لنا مواضيع عن تارك الصلاة بالكلية ولو وقتا واحدا , وقد حاول فيه أخي العزيز فتى الظل أن يأتي بالفتوى المزعومة فلم يستطع وبدأ يروغ يمينا وشمالاً , ولو اعترف من البداية أنه أخطأ بنقل الفتوى لكان خيرا له . فالإمام المجدد ( عبد العزيز بن باز رحمه الله ) لم يفتِ بكفر تارك الصلاة جماعة نهائيا , بل لو قلتُ إنه لا يوجد أحد من العلماء المعتبرين في التاريخ الإسلامي كله من يفتي بكفر تارك الجماعة لما أبعدتُ عن الصواب . وأما ترك الصلاة بالكلية أو وقتاً منها عمدا فالفتوى بكفره ليست محصورة في ابن باز - رحمه الله - بل هي قديمة جدا , وهي فتوى أكثر الصحابة , والتابعين , وهي فتوى ابن عثيمين والفوزان وغيرهم , فلماذا التركيز على ابن باز فقط , وكأنه أتى بقول غريب ؟؟؟ الأمر الثاني : أخي العزيز ( علي عزت ) هل أنت متأكد أنك متخصص في اللغة العربية ؟؟ إن كنتَ صادقا فيما تقول فعلى العربية السلام , ليس لأنك تخطئ في الكتابة , ولكن لأنك لا تفهم ما يقوله العلماء من فتاوى , ولا تفهم ما يقوله لك إخوانك المحاورون , فهذا فتى الظل يلح عليك بطلب الفتوى وأنت لا تعي ولا تفهم . فأين الفتوى المزعومة بكفر تارك الجماعة . في الختام : أنصحك بالاعتراف بالخطأ بنسبة فتوى غير صحيحة إلى الشيخ عبد العزيزابن باز رحمه الله , لأنه لم يقل بها إطلاقاً . وأما فتواه بكفر من ترك وقتاً واحدا عمداً فهذا أمر آخر , ونقاشه عند أهل العلم ومن يملكون أداة الفهم والإدراك . فهل فهمتَ هذا يا عزيزي ؟؟؟ . لك شكري واحترامي .
__________________
وَمِنْ عَجَبٍ أنَّ الفتَى وهْوَ عاقِلٌ ,,, يُطِيعُ الهَوَى فِيما يُنافِيه رُشْدُهُ يَفِرُّ منَ السُّلوان وهْوَ يُرِيْحُـهُ ,,, ويأوِي إلى الأشْجانِ وهي تَكُدُّهُ [ محمود سامي البارودي ]
|
|
|
|
09-05-2009, 07:32 PM
|
#69 |
|
هوية صامتة
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
|
موضوع كذب في كذب وقد حاول الكاتب أن يراوغ عندما طالبه الكثيرون بإحضار نص الفتوى.
وبما إنك ماقدرت تجيب نص الفتوى فأنا سأطلب منك أمر آخر. أنت قلت في بداية موضوعك بأن 95% من المسلمين لا يشهدون الصلاة.. فهل بإمكان إحضار لي نص الدراسة أو البحث الذي اعتمدت عليه عندما نقلت هذه النسبة.. لأنه لو اعتمدنا على كلامك فإن نسبة 95% تعني أن 950 مليون مسلم تقريباً لا يصلون بالمسجد ويبقى 5% من المسلمين وعددهم 50 مليون مسلم تقريباً هم الذين يصلون بالمسجد.. طبعاً إجمالي المسلمين 1000 مليون مسلم أي مليار مسلم تقريباً.. فهل هذا منطقي!.... أرجو من الإشراف إقفال الموضوع لأنه كذب صراح ولا يعتمد على أي أساس منطقي أو علمي أو شرعي في النقاش أو الحوار..
__________________
|
|
|
|
09-05-2009, 07:52 PM
|
#70 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 289
|
وثق كلامك ياأخي قبل أن تكتب عن ابن باز فابن باز رحمة الله
المعروف أن فتواه على أن تارك الصلاة بالكلية هوالكافر الذي تحرم عليه زوجته أن نصح ولم يتب أوكان منكرا لها جاحدا لوجوبها (ادخل موقعه وتأكد) رحمة الله على ابن باز وعلي عزة بيجو فيتش |
|
|
|
| الإشارات المرجعية |
|
|
النمط المتتابع
