[أبو سليمان الحامد]

طيب أنت الآن تتكلم بعموميات !!

بعدين أنا ما شفت سيرة حياة للرجل مثل ما تقول

أخونا المنخرش طرح الموضوع ليبين هل يمكن أن نستفيد من تجارب هذا الرجل أم لا ؟

وش المشكلة يا عزيزي

مثل ما بينت لك من أدلة شرعية أن الاستفادة من الكافر أو حتى الثناء عليه بما فيه أمرٌ مستساغ شرعا ولا فيه إشكالية .

ولو تكلم المنخرش عن بيل قيتس , أو مانديلا أو أديسون أو أنشاتين أو نيوتن كان اعتراضك موجودا لأنك أنت لا تعترض على ستيف جوبز بالذات وإنما تعترض على أنه كافر ...

يعني الاعتراض عندك ناشيء عن صفة للشخص وليس عن الشخص نفسه , وفي علم الأصول : الحديث عن الصفة يدل على العموم .

أرجو أنك فهمت قصدي أخي الكريم , وأرجو أني فهمتك

ونحن متفقان بحمد الله في كثير من النقاط , ولا بأس أن نختلف في بعض النقاط

والاختلاف لا يفسد للود قضية .

ودمت بخير .

[سارب النهار.]

اقتباس مثل ما بينت لك من أدلة شرعية أن الاستفادة من الكافر أو حتى الثناء عليه بما فيه أمرٌ مستساغ شرعا ولا فيه إشكالية

يا اخي العزيز
الاستفادة نعم ولكن من ماذا ؟

هل من سيرته الشخصية او من انجازه العلمي؟

[أبو سليمان الحامد]

كلاهما أخي العزيز .

أنا لا أتكلم عن سيرته الذاتية : وين ولد , أو متى تزوج أو وش عنده من العيال أو وش ياكل ...

كل هذه الأشياء مالنا علاقة فيها , ولا أحد جاب لها طاري

أنا أستفيد من تجاربه في الحياة : كيف ينظم وقته , كيف تحدى الصعوبات ؟ كيف استغل المعطيات الموجودة عنده ؟ .. الخ من الآشياء التي يمكن أن نستفيد منها

ربما أنت لا تعنيك في شيء
لكن لا شك أن هناك أناس سيستفيدون , وسيجدون هناك حكمة معينة

وأصارحك بالقول بأنها أنا لا تعنيني في شيء , وأنا لم أقرأ عن سيرته أبدا ولا أعلم عنه إلا انه مؤسس شركة آبل ..

ولكن ربما أقرؤها في يوم ما إن تيسر لي ذلك .

ولعلمك : من أهم الكتب التي تبني الشخصية هي كتب السير الذاتية , وهي لا تعني الولادة والزواج والأكل والنوم بقدر ما تعني الحياة العلمية والتجارب في الحياة العامة ومواجهة التحديات
ولعل أول من كتب في السيرة الذاتية : ابن الجوزي في صيد الخاطر , والسيوطي وابن حزم والعقاد والمازني وطه حسين وغيرهم كثير جدا
فقراءة مثل هذه السير فيها فوائد وحكم ومواعظ وتجارب .

شكرا لك أخي الكريم ومعذرة على الإطالة .

اظن أني اكتفيت هنا .

[بندر 1430]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كبير المحايدين ليسمح لي أخي المنخرش بالمداخلة : وقد قال الله تعالى في كتابه العزيز : " ألم تر كيف فعل ربك بعاد ؟ , إرَمَ ذات العِماد , التي لم يُخلَق مثلها في البلاد " فقد مدح الله القبيلة ( عاد ) بالقوة والبأس وأنه لم يخلق مثلها في البلاد قوة وشدة وعظمَة [ تفسير ابن كثير – سورة الفجر ] وقال سبحانه : " {قُل لِّلْمُخَلَّفِينَ مِنَ الْأَعْرَابِ سَتُدْعَوْنَ إِلَى قَوْمٍ أُوْلِي بَأْسٍ شَدِيدٍ } (16) سورة الفتح , ومعنى : أولي بأس شديد : أي أصحاب قوة ونفوذ وحرب , وهذا مما يُحْمَد للشعوب , والمراد بهم الفرس أو الروم أو بنو حنيفة على اختلاف بين المفسرين , المهم أن المراد بهم قوم كفار , ومع ذلك مدحهم الله بما فيهم . وقال سبحانه : "{فَإِذَا جَاء وَعْدُ أُولاهُمَا بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَّنَا أُوْلِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُواْ خِلاَلَ الدِّيَارِ وَكَانَ وَعْدًا مَّفْعُولاً} (5) سورة الإسراء

وليسمح لي أخي المنخرش في طرح السؤال عليك أخي كبير المحايدين .. بغض النظر عن الهدف من الموضوع ولو أني أميل بدرجة كبيرة جداً للرأي الذي يقول بأفضلية مدح غير المسلم الذي له مساهماته الملموسة والمحسوسة على مدح المسلم غير المنتج لمجرد أنه مسلم ..!

عودة للسؤال .. أرجو توضيح المدح في الآيات الكريمة أعلاه .. لأني أرى وصفاً أكثر من كونه مدحاً وما علاقة ذلك بذكر إبداعات ستيف جونز؟ .. ولتعذرني .. فأنا لست على دراية كافية بعلم التفسير ..

لك جزيل الشكر .. ولصاحب الموضوع التقدير ..

[أبو سليمان الحامد]

مرحبا أخي بندر :

الوصف لا يعارض المدح أو الذم , فالأوصاف غالبا إما للمدح وإما للذم

والآيات تتحدث عن وصف الأمم ( عاد , الفرس .. ) بأنهم أقوياء , أشداء , أصحاب بأس >>> حسب التفسير , وهذه أوصاف مدح ولا شك .

أما علاقتها بستيف جوبز فأنا تحدثت عن حكم الثناء على الكافر بما فيه في نقاش طويل مع الأخ الكريم سارب النهار , وحاولت أن أستدل له بما فتح الله , وأبين أن ذلك لا محذور فيه من حيث الأصل ...

ولو قرأت النقاش من أوله لربما اتضح لك المراد .

شكرا لك أخي العزيز .

[سارب النهار.]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كبير المحايدين كلاهما أخي العزيز . أنا لا أتكلم عن سيرته الذاتية : وين ولد , أو متى تزوج أو وش عنده من العيال أو وش ياكل ... كل هذه الأشياء مالنا علاقة فيها , ولا أحد جاب لها طاري أنا أستفيد من تجاربه في الحياة : كيف ينظم وقته , كيف تحدى الصعوبات ؟ كيف استغل المعطيات الموجودة عنده ؟ .. الخ من الآشياء التي يمكن أن نستفيد منها ربما أنت لا تعنيك في شيء لكن لا شك أن هناك أناس سيستفيدون , وسيجدون هناك حكمة معينة وأصارحك بالقول بأنها أنا لا تعنيني في شيء , وأنا لم أقرأ عن سيرته أبدا ولا أعلم عنه إلا انه مؤسس شركة آبل .. ولكن ربما أقرؤها في يوم ما إن تيسر لي ذلك . ولعلمك : من أهم الكتب التي تبني الشخصية هي كتب السير الذاتية , وهي لا تعني الولادة والزواج والأكل والنوم بقدر ما تعني الحياة العلمية والتجارب في الحياة العامة ومواجهة التحديات ولعل أول من كتب في السيرة الذاتية : ابن الجوزي في صيد الخاطر , والسيوطي وابن حزم والعقاد والمازني وطه حسين وغيرهم كثير جدا فقراءة مثل هذه السير فيها فوائد وحكم ومواعظ وتجارب . شكرا لك أخي الكريم ومعذرة على الإطالة . اظن أني اكتفيت هنا .

بعيدا عن العموميات

تعال نستنبط الفوائد للاجيال القادمه من سيرته !!

اقتباس امتنع عبد الفتاح جندلي الأب البيولوجي لمؤسس شركة آبل ستيف جوبز عن التعليق على وفاة ابنه ذائع الصيت عالمياً، الذي لم تكن له علاقة به وكان جندلي (80 عامًا)، وهو أميركي مسلم من أصل سوري وأستاذ متقاعد في العلوم السياسية، أبدى في وقت سابق ندمه على التنازل عن ابنه وعرضه للتبني. وكان جندلي طالباً سورياً من حمص يدرس العلوم السياسية في الولايات المتحدة، حين أنجبت له جوان كارول شيبل زميلته في الدراسة ابنهما خارج إطار الزوجية في عام 1955. وتبنى الطفل الزوجان بول وكلارا جوبز من ولاية كاليفورنيا فسمّياه ستيفن بول. (زمالة دراسية) ويبدو أن جوبز لم يحاول لقاء أبيه حتى بعدما طلب علناً لمّ الشمل. وافادت تقارير ان جندلي ندم على حديثه لصحيفة ذي صن وقال لمجلة رينو غازيت جورنال في ايلول (سبتمبر) انه لن يتطرق الى ابنه في العلن ثانية. وحين شاع مرض جوبز بعد إصابته بسرطان نادر في البنكرياس، أرسل جندلي ملفه الطبي إليه بالبريد بأمل أن يساعد في علاجه. ورغم أن جندلي كان في لهفة للقاء ابنه، قال إن “كبرياءه” العربي السوري يمنعه من المبادرة بنفسه إلى الاتصال به. وأوضح في حديث لصحيفة ذي صن “أن الأمر قد يبدو غريباً، ولكنني لست مستعداً، حتى إذا كان أحدنا على فراش الموت، لأن التقط الهاتف للاتصال به“. واضاف “إن على ستيف نفسه أن يفعل ذلك لأن كبريائي السوري لا يريده أن يظنّ ذات يوم بأنني طامع في ثروته. فأنا لا أريدها، وأملك مالي الخاص. ما لا أملكه هو ابني…. وهذا يحزنني“. تزوج جندلي وشيبل بعد عشرة أشهر على التنازل عن ابنهما للتبنّي، وأنجبا أخت جوبز البيولوجية الكاتبة الروائية منى سمبسون، التي سهرا على تربيتها. ورغم أن جوبز رفض لقاء والده، فإن علاقة كانت تربطه بمنى. والتقته منى أول مرة حين كانا بالغين، بعدما دعته إلى حفلة لترويج روايتها “في أي مكان إلا هذا المكان”، التي كشفت فيها أنها شقيقة جوبز، الذي كان وقتذاك في السابعة والعشرين من العمر.

فوائد جمه من العقوق وغيره

وفق الله الجميع

[المنخرش]

شكراً لك كبير المحايدين على مداخلتك وروعه أسلوبك

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها سارب النهار. بعيدا عن العموميات تعال نستنبط الفوائد للاجيال القادمه من سيرته !! فوائد جمه من العقوق وغيره وفق الله الجميع

ممتاز جداً

يعني أفهم من كلامك يا سارب النهار .. أن الكلام المقتبس من قبلكم .. هو اللي مضيق صدرك .. وليست الإنجازات نفسها ؟

يعني ماعندك أي مشكلة بالكلام هذا كله .. فقط في هالكلام هذا ؟

اقتباس امتنع عبد الفتاح جندلي الأب البيولوجي لمؤسس شركة آبل ستيف جوبز عن التعليق على وفاة ابنه ذائع الصيت عالمياً، الذي لم تكن له علاقة به

... الخ ؟


صح



باستطاعتك .. أخذ ماتريد من الموضوع
وأن تترك ماتريد

أقتنص من موضوعي مايفيدك إن كان هناك فائدة لك
واقفز مالا تريد

على فكرة


الأمر الآخر

اقتباس امتنع عبد الفتاح جندلي

هذا الأب عبدالقتاح (مسلم)

والكلام المقتبس الآن كله يتكلم عن الأب
يعني يتكلم عن شخصية مسلمه


لكن ممتاز أن عرفت أن مشكلتك ليست بذات مجمل موضوعي عن ستيف الرائد في أختراعاته وإنجازاته

إنما للتطرق لأمور والده وغيرها فقط

شكراً لك سارب النهار

ولك حبيبي كبير الملحدين

[سارب النهار.]

بأختصار جايب سيرة كافر وتريد ان نستفيد منها

مثال
شخص مراهق اراد ان يستفيد من سيره هالشخص
واتسنبط ان هذا الجاحد لوالده مثلا
نجح واخترع وصار شخصية عالمية
ويتسائل هذا المراهق ويقول
ليش عندنا يقولون ان العاق لوالديه لا يوفق بالدنيا والاخره ؟؟؟؟
ومن ثم تتشتت افكاره بين نجاح هذا الشخص العملي وفشله الاجتماعي
لذا يا منخرش انت اخطيت خطأ كبير وموضوعك سلبي للغاية
ولا يفيدنا الا بسوء

ويوجد سلبيات كثيرة وهذا فقط مثال علشان تستوعب ما نحتج عليه

ولو لي من الامر شيئا اخفيت هذا الموضوع الذي يمجد كافر مشرك وفي منتدى يعج بالصغار
ويعج بالناس الذين يكرهون الكفار وسيرتهم


مع استغرابي الشديد لوجود مثل هذا الموضوع في منتدى محافظ

[المنخرش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها سارب النهار. شخص مراهق اراد ان يستفيد من سيره هالشخص واتسنبط ان هذا الجاحد لوالده مثلا نجح واخترع وصار شخصية عالمية ويتسائل هذا المراهق ويقول ليش عندنا يقولون ان العاق لوالديه لا يوفق بالدنيا والاخره ؟؟؟؟

صح من حقه يسأل ياقلبي
فعلاً سؤال وجيه وأين المشكلة في سؤال هذا المراهق ؟
لماذا لانجاوب عليه ونخبره الصح .. ليش نستخدم تكتيم الأمور ؟

بكل سهوله
هالكافر هذا إن وفقه الله بالدنيا فلن يوفق في الأخره

وأيضاً الوالد هو من جحد أبنه ومازال جاحد

أمور كثيرة لاعلاقت لنا بها
لكن لو قرأها مراهق يجب علينا أن نجيبه لايوجد شي في ديننا الحنيف مانخفي عليه المراهقين

اقتباس ولو لي من الامر شيئا اخفيت هذا الموضوع الذي يمجد كافر مشرك وفي منتدى يعج بالصغار ويعج بالناس الذين يكرهون الكفار وسيرتهم

لأن تفكيرك لايستطيع فهم مغزى موضوعي .. فلست مذنب في هذا ياغالي
فأنا بينت وأخي محايد بين والأعضاء أجتمعوا عليك ليبينو .. وتعترف أنت أنه لامشكلة لديك إلا في جزئية معينه
ثم ترجع وتعيد نفس كلامك



المهم ماعلينا


-----------------------








برغم أن ستيف جوبز كان متابعاً لمهام شركة يوماً بيوم وقتما كان المدير التنفيذي للشركة إلا أن صحيفة إنجليزية تقول بأن هناك خطة سرية كان قد وضعها جوبز للشركة لـ 4 سنوات قادمة ليتم اتباعها والسير عليها عقب وفاته، مما يؤكد إلي حدٍ كبير ما قيل عن علمه بذلك من طبيبه الخاص



وتقول جريدة The Times الإنجليزية بأن هذه الخطة تتضمن المنتجات التي سيتم إصدارها مثل النسخة القادمة من الماك بوك آير أو جهاز الآيبود أو الآيفون القادم وغيرها، كما تقول أيضاً بأن آبل لن تطلق النسخة القادمة من الآيفون إلا في أواخر عام 2012 أو لعله يكون في أوائل عام 2013


ويذكر المصدر أيضاً بأن آبل سوف تكشف عن منتج جديد قريباً ألا وهو شاشات تلفاز تعمل باللمس وتعمل بنظام iOS، ولم تذكر شيئاً عن موعد الإعلان عن هذا الجهاز أو اسمه بالتحديد.


المصدر

http://www.neowin.net/news/rumor-ste...-plan-at-apple





كل الود

[سارب النهار.]

وهنا اطرح نقطة مهمه بل مصيبة ان صح التعبير فقط تأملوا

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المنخرش (كوني أحد المعجبين بفكرة واختراعاته)

الاخ المنخرش المسلم احسبه والله حسيبه

معجب بفكر كافر

هل تعلمون ما تعني كلمة فكر؟؟

هو كل معتقدات هذا الشخص وتوجهاته!!!!

[المنخرش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها سارب النهار. وهنا اطرح نقطة مهمه بل مصيبة ان صح التعبير فقط تأملوا الاخ المنخرش المسلم احسبه والله حسيبه معجب بفكر كافر هل تعلمون ما تعني كلمة فكر؟؟ هو كل معتقدات هذا الشخص وتوجهاته!!!!

ياخي تكلم معي بمنهج واضح بدون فلسفة
عندك قرآن وسنه
وعندك علماء ومشايخ
وعندك انترنت وقوقل ..

ياخي تعال أقنعني وكلمني بكلام واضح .. مو تحلت كلمة وتمشي


أنا معجب جداً (بفكرة واختراعاته) وين المشكلة

أنت الآن لو أنت مانتب معجب بالكافر الذي صنع كمبيوترك الآن والانترنت
ماتكلمت معي

أعجبت بالأختراع هذا فاستخدمته

معناته أنت مذهول من هالصنع والاختراع والتقنية اللتي وصلتنا ..
أو أنا غلطان ؟


ياخي خلنا من عواطفك .. وكلمني بعلم تعلمه وبنهج اهل السنة والجماعه .. (إن استطعت) ولاتخرج عن الموضوع


الآن جاوب
بدون لف ودوران ..

(أن معجب بفكرة واختراعات ستيف جونز)
هات لي الدليل من الكتاب أو السنه أو العلماء أو الإجماع
أني غلطان الآن

مع أن الأخ كبير المحايدين قد أتى بكلام وأحاديث (أنعقد لسانك ولم ترد عليه بمثلها )
بل أكتفيت بردود وكلام عادي ولم تتطرق للرد العلمي مثله

[سارب النهار.]

مشكلتك تتكلم بكلام كبير ولا تعي معناه

هل تعلم ما معنى فكر الشخص؟

[المنخرش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها سارب النهار. مشكلتك تتكلم بكلام كبير ولا تعي معناه هل تعلم ما معنى فكر الشخص؟

أهاا يعني كبير عليك ماتقدر ترد عليه

والله لو كنت أعرف مارديت عليك .. حسبتك قده

أوك ياغالي .. شكراً لك وسعدت لمناقشتك ..

[سارب النهار.]

ما جاوبت على سؤالي ؟؟