بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » حديث معاذ حديث مكذوب . . .

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 10-10-2007, 02:43 AM   #57
دلووووووني
Guest
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 1,736
كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في سفر فأصبحت يوما قريبا منه ونحن نسير فقلت يا رسول الله أخبرني بعمل يدخلني الجنة ويباعدني من النار قال لقد سألتني عن عظيم وإنه ليسير على من يسره الله عليه : تعبد الله ولا تشرك به شيئا ، وتقيم الصلاة ، وتؤتي الزكاة ، وتصوم رمضان ، وتحج البيت ، ثم قال : ألا أدلك على أبواب الخير : الصوم جنة ، والصدقة تطفيء الخطيئة ، كما يطفئ الماء النار ، وصلاة الرجل من جوف الليل ، قال : ثم تلا : { تتجافى جنوبهم عن المضاجع يدعون ربهم – حتى بلغ – يعملون } ثم قال : ألا أخبركم برأس الأمر كله وعموده وذروة سنامه : قلت : بلى يا رسول الله قال : رأس الأمر الإسلام ، وعموده الصلاة ، وذروة سنامه الجهاد . ثم قال : ألا أخبرك بملاك ذلك كله ، قلت : بلى يا رسول الله ، قال : فأخذ بلسانه ، قال : كف عليك هذا . فقلت : يا نبي الله وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به ؟ فقال : ثكلتك أمك يا معاذ ، وهل يكب الناس في النار على وجوههم ، أو على مناخرهم ، إلا حصائد ألسنتهم
الراوي: معاذ بن جبل - خلاصة الدرجة: حسن صحيح - المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2616
اخوي قرطبة
اخواني واخواتي الاعضاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
كنت اتمنى ان تكون هذه الليالي من الثلث الاخير للشهر الفضيل والذي يتحرى فيه المسلم ليلة القدر خير من الف شهر وأن يشد مؤزرة في عمل الصالح والبعد عن ما يشغله عن طاعة الله لا سيما ان كان ذلك قول السوء .
تحية طيبه وبعد اخوي "قرطبة "
كنت اتمنى انك انزلت الحديث بأكملة ولم تكتفي بجزء منه لتزيل الغمة .
وسأنافشك من ناحية الحديث من الناحية العقلانية لا العلمية لأني لست بأهلاً لها وكذلك استنتاجك جاء عن طريق العقل لا عن العلم كما يبدو لي وذلك باستبعاد السند والنظر في النص والذي طالبت الاعضاء بأن يهتموا بصلب موضوعك لا بشخصك الكريم وان يكون حديثهم يصب على الموضوع لا نقدك بشخصك .
اقول وبعد ذكر الله :
لو قرأت الحديث اعلاه وتمعنت في السؤال الاول لمعاذ رضي الله عنه لأيقنة فعلاً بذكاءه وذلك من أجابة الحبيب المصطفى صلوات الله عليه وسلم عندما قال :"سألتني عن عظيم وإنه ليسير على من يسره الله عليه" . "وهذا مصداقاً لكلامك "
اقتباس
لرجاحة عقله بعثه إلى اليمن داعيًا بعد غزوة تبوك

ولو اكملت قرأت اجابة صلوات الله عليه وسلم "تعبد الله ولا تشرك به شيئا ، وتقيم الصلاة ، وتؤتي الزكاة ، وتصوم رمضان ، وتحج البيت " وهذه اركان الاسلام الخمس
فلماذا صلوات الله عليه وسلم لم يكتفي بهذه الاعمال وتطرق الي اللسان !!
يحق للانسان العاقل ان يسأل في هذه المرحلة !!
نعم اذا قلنا ان اركان الاسلام خمس !! فلماذا لا نكتفي بها !!
الا أن صلوات الله عليه وسلم اراد التحذير من اللسان والتنبية لخطورة الكلام بغير الحق وعظم ذلك عند الله كما قال صلوات الله عليه وسلم :"إن رجلا قال : يا رسول الله أي الإسلام أفضل ؟ قال : من سلم الناس من لسانه ويده
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 11/33
ولو اخذنا العقل وكنت مكان معاذ رضي الله عنه نبيهاً الا تعتقد ان الرسول صلوات الله عليه وسلم بعث مبشرا ونذيرا وأن معاذا رضي الله عنه كان حريصا أن يتعلم من رسولنا صلوات الله عليه وسلم العلوم كلها ونقلها ، وأن التطرق الي اللسان من صلوات الله عليه وسلم في هذا الحديث يدل على عظمة الاثم بالقول بغير الحق .
ولو تكلمنا من ناحية العقل : فلننظر للحديث بما جاء بعد السؤال ونحكم ؟ فهو المقياس لنا !!
فترى ما جاء بعد السؤال لوجدناه التحذير من خطر اللسان وعظمته ! وهذا يوحي لنا انه لا مبرر للكذب في هذا السؤال وذلك لعدم ابتداع بدعة بعد السؤال بل جاء التحذير من زلات اللسان .
اخيراً :
بمثل ما تنادي القارئ اخي قرطبة بالاهتمام بصميم موضوعك فأنا ادعوك ان تهتم بصميم الحديث فأن كان هناك شبه أوشك أو بدعه على سبيل المثال في نقل كلام المصطفى صلوات الله عليه وسلم فأنا اتفق معك وأن كان غير ذلك فأخالفك ما دمنا قد سلمنا بالعقل فقط .
اخيرا تقبل تحياتي
دلووووووني غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 03:01 AM   #58
إلى متى ؟
عـضـو
 
صورة إلى متى ؟ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
البلد: القصــ بريدة ــيم
المشاركات: 1,333
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو محمد النجدي
حسنًا يا أستاذ آت قرطبة

قلت في حديثك [ لقد رأيت في نص الحديث جملة لا تتفق وفهمي ]
سؤالي : من أنت حتى تحكم على حديث من فهمك ؟
ما هي مؤهلاتك لكي تُشكك في حديث من الأحاديث ؟
هل طلبت على أحد من علماء الحديث ؟
هل حفظت ؟

ولو أن كل رجل طالبناه أن يُفسر النصوص بفهمه هو لما احتجنا للعالم والمفتي !
ولأتى أحدهم يُشكك في المسح على الخفين كون المسح يكون على ظاهر القدم , ففهمه يقول أن هذا مُحال , والصواب أن يمسح باطن القدم ...!


نعم سائغ وسائغ جدًا
فكلامه سائغ , ولكن تشكيك ليس بسائغ !

أخ آت قرطبة
في كتاب [ تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي ]
قال الشارح في شرحه لهذا الحديث :
‏( بما نتكلم به ) ‏
‏يعني بجميعه إذ لا يخفى على معاذ المؤاخذة ببعض الكلام ‏.


فهل رأيت كيف هم عالم الحديث الذي يتكلم بما يعلم ؟
كان معاذ يتحدث عن عموم [ الكلام ] فأخبره الرسول أن الكلام كله ستتم المحاسبة عليه ... فهل تفطنت أنك ستُسأل عن كلامك هذا

إذا معاذ رضي الله عنه جاهل في جزئية معينة وهي [ هل كل الكلام سنحاسب عليه ] أما بعض الكلام فكما قال الشارح يعرف معاذ هذا الأمر


حمودي يقول شد عليه يا بابا :D


لا فض فوك , و لا فقدك محبّوك ..
لقد ألقمته حجراً ..
كلّي شوق لقراءة رد الشيخ الشبير الكهير على هذا الكلام ..
الغريب أن هذا الشخص يربي أجيال ..

تحياتي للعقلاء ..
إلى متى ؟ غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 03:37 AM   #59
الهدبه
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
البلد: الرياض
المشاركات: 1,644
ياشباب ماادري الشيخ يفسر الرؤى ..


بصراحة شكله فلته بكل شي .. حتى لو تسألونه عن أكلة المكرونه بالبشميل تراهـ يعرف يسويها ..

الهدبه
__________________
رحم الله والدكـ ياابا عبدالعزيز ..

اللهم أسكنه فسيح جناتكـ .. وأجعل قبرهـ روضه من رياض الجنة
الهدبه غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 03:41 AM   #60
الهدبه
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
البلد: الرياض
المشاركات: 1,644
حتى تصدقون ياشباب إني سامع عن شيخنا الفاضل .. إنه يعرف يسوي شاهي تلقيمه
__________________
رحم الله والدكـ ياابا عبدالعزيز ..

اللهم أسكنه فسيح جناتكـ .. وأجعل قبرهـ روضه من رياض الجنة
الهدبه غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 04:09 AM   #61
الــلــــــــورد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 85
يا لطيف .. ألطف بحال هذا المسكين !
وإن عناءً أن تُفهِّمَ جاهلاً *** فيحسب جهلاً أنهُ منكَ أفهمُ
يا رب يسر ولا تعسر .. اللهم أحلل عقدة عقل ( قرطبة ) وسوء فهمه ودلاخة فكره وأجعله قرة عينٍ لأهله وزوجه , وإن لم ترد له هداية فاللهم أمد بعمره وأكثر من مشاركاته لنمتطي ظهره ونجعله عبره لمن لا يعتبر !

أيها المشهور العظيم .. مثلنا وإياك كمثل الشيخ المحقق أحمد شاكر وبعض الحمقى من المشاهير في زمانه , ففي وقت الشيخ – رحمه الله – اجتهد أحد الحمقى ففكر وقدر ثم قتل كيف قدر , إذ قاده فكره العقيم لأن يقول بأن القرآن العظيم هو دستور المسلمين وأن السنة المطهرة غالبها مزورة ومدسوسة من بني أمية عليهم لعنة الشيطان الرجيم ! وعندها حاول الشيخ أن يقوم بواجبه وكفايته وعزم على أن يقنعهم بخط مسلكهم وعظم جريرتهم فلمَ همم الشيخ بذلك أكتشف بأن بعض أولئك الحمقى لا يشككون بالسنة وحسب . بل وبتفسير القرآن المأثور أيضاً !

فقال الشيخ كلمته المشهورة : " أثبتوا لي بأن القرآن ثابت حسب عقولكم ونظرياتكم ! " وزاد بقوله : إذا كان مناط أحكامكم وتصوراتكم هي عقولكم الراجحه وثقافتكم الواسعة .. فأنا لا أعترف بالقرآن أصلاً فهّلا أُثبتم لي صحة نسب القرآن لمحمد وأنه غير منقوص ولا محرف ؟!

ونحن الآن نقول لك يا مشهورنا الشهير ويا صاحب الشخير ويا آكل الشعير (لزوم السجع ) .. ولأنك لا تجارى في العقل ولا تمارى في الحكمة , فلعلك تنزل بمستوى عقلك لمستوانا وتنظر إلينا نظرة شفقة وتعليم , كنظرة الأستاذ لطلبته , وتقنعنا حسب تجليات شخاميطك المصونة.. ولأنك مفكر كبير فقد جال بخاطري سؤال يقول لماذا مفكرنا المشهور أنكر هذا الحديث المقبول عقلاً وطبيعة وتركت حديث " الإسراء " مثلاً من النقد والتمحيص !

فهل يليق بسعادة شيخنا المشهور أن يُصدق بأن يُبعث بشخص بشري يتكون من لحم ودم , في ليلة وضحى , ومن المسجد الحرام للمسجد الأقصى ! . ويح العقلاء كيف يصدقون بمثل هذه الخرافات ؟! بل ويروى بأنه شاهد الأنبياء عند الإسراء به في منازلهم مع أن جلهم مرموسين بباطن الأرض !

وسعادتكم يعلم ( مهب الظاهر ) أن تعريف العقل عند إمام العقلاء ( أرسطو ) هو : التفكير أولاً والتجربة والمشاهدة ثانياً ! ونحن يا شيخنا المشهور فكرنا في حديث الإسراء فما استساغته عقولنا , كما أننا لم نجرب ولمن نشاهد واقعة الإسراء ولا بأمرٍ شبيهٍ لها .. فما هو المخرج لنا من هذا الحديث الفاشل عقلاً وفكراً وبطناً ! - حسب قوانينك وأحكامك المضحكة -

طيب ..

وماذا عن أحاديث جبريل والوارد فيما صفاته الخارقة لحاجز العقل وخارج نطاق التصور , فهل ننكرها أيضاً كما استنكر عقلك الواسع حديث معاذ .. يا رجل أتركنا من أحاديث الإيمانيات والعقائد جانباً وأنظر معي في حديث المسح على الخفين فهل يعقل بأن يؤمر المسلم بأن يمسح جواربه من أعلى مع أن العقل يقول بأن القذارة تجد مكانها في باطن القدم !

هل فهمت الآن لماذا ينكرون الإخوة عليك , ولماذا يستخفون بك ( وليش يشرشحونك ) فليس سبب ذلك هو حجتك الدامغة ولا انبهارهم باكتشافهم الخطير وإنما لاستيقانهم بغباء تعليقك وسخف مقالك وبلادة عقلك الذي أوصلك لمثل هذه النتيجة وبتلك الطريقة ..

وإن كان أحد المغفلين " المشهورين " أشار عليك بأن تنظر في كتب أهل الحديث وطريقة حكمهم على شاذ الحديث وصحيحه .. فيا مشهورنا دونك ودون منزلة إصدار الحكم على الأحاديث النبوية مفاوز ودول وشروط وقيود وأولها أن تثبت لنا بأنك : عاقل كامل النمو وثابت الأهلية !
فإذا أثبت بما يقطع الشك عندها .. ستفهم إن كنت ذا بصر وبصيرة بأن الإشكال ليس بالحديث النبوي وإنما في شطحات عقلك المعطوب .

وخلاصة ما أريد قوله .. بأن الطامة في شخمطتك السخيفة بالأعلى ليس نقدك وتحررك وجرأتك على السنة النبوية وحسب ! , لا .. بل ومع تلك الجريمة جريمة أخرى وهي أن الناقد والمتحدث ليس أهلاً للحديث أصلاً ولا يقبل منه عدل ولا صرف فيما يفقه فكيف فيما لا يفقه ..

----------

خارج النص : حبيبي قرطبة أنا راح أتعامل معك بالبزنس وتراي جاد .. فأنا راح أدفع لك خمسين ريال .. لا خمسين شويه .. تدري راح أدفع مية ريال إذا جبت للمنتدى مشارك واحد من نوعيتك المشهورة .. ولو جبت عشرة مشاهير راح أعطيك ألف ريال عداً ونقداً ... تدري ليش عشان نفرفش فيهم ونضحك عليهم ونغير جو ويكونون سبب لتنشيط الإخوة الأعضاء للعودة للتعليق والمشاركة .. ويكفي بمشاركتك الحلوة أنني تعرفت على أشخاص بوزن الأخوان المشاركين .
هاه وش قلت .. ( أحووول الفلوس لأبو محمد النجدي وهو يوصلها لك:D )

آخر من قام بالتعديل الــلــــــــورد; بتاريخ 10-10-2007 الساعة 04:20 AM.
الــلــــــــورد غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 05:39 AM   #62
قرناس
عـضـو
 
صورة قرناس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
البلد: الرياض
المشاركات: 2,021
عاشت أيام الهدارة
أجل عقلك الفارغ ما استساغ الحديث تحكم عليه بكل جراءة أنه ضعيف !
والله ما الضعيف ألا انت الله يخلف على أميمك ويختارلك الخيرة المباركة ..
والشباب ماقصروا شرشحوك لين طلعت عورة عقلك
ان تسان اهنا عقل اللهم لاشماتة
__________________
[POEM="font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]شربت مرارةً وبكيت جمراً = على فقدٍ لأيامٍ خوالي

لأيام بها الخيـرات طـراً = بها آباؤنا حازوا المعالي

ونالوا من ذرا العلياء شأوا ً =فصاروا في التدين خير آلِ

وكانوا كلما استسقوا لجدبٍ =سقاهم ربهم إثر ابتهالِ

فأضحوا شامةً من بعد تيه = وعموا بالصفا كل الفعالِ

كبير القوم لا يؤذي صغيراً = وجل الناس للقرآن تالِ

وكانوا عن حمى ديني حماةً = وقد ضربوا لنا خير مثالِ

فصرنا بعدهم قومًا وحوشاً = تناوش بعضنا بعضًا لقالِ
[/POEM]
قرناس غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 06:43 AM   #63
راعي الشماسيه
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
البلد: الدقسيه
المشاركات: 200
والله ما اردى منه الى انتم الي تردون عليه
كفى سخفاً
__________________
[CENTER]احيان اكون مبسوط :D واحيان اكون منب مبسوط:mad:


:D او :(
راعي الشماسيه غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 06:44 AM   #64
أسد العقيدة
Guest
 
المشاركات: n/a
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها @ قرطبة @
لم أعتد من صاحبنا . . . العقيدة , وهو كاتب الضبط في المحكمة بأن أراه غاضبًا كما اليوم .

ولم أعتد منه أن يستخدم سلطته في كشف الأستار في هذا المنتدى العريق .

ولم أكن أحسب أن كُتّاب الضبط أو بعضهم على هذا النحو من النـزق في جهل النصوص في المقالات .

تحياتي .


الاخ / قرطبة

لم أستخدم أي سلطة هنا بل أرد عليك كوني أحد
أحد أعضاء هذا المنتدى المباركـ ، ثم إن المسلمين جميعا مطلوب منهم كتاب ضبط ٍ
كانوا أم مستخدمين أن يحموا جناب دينهم كل ٌ بحسبه وعلى قدر استطاعته ِ ، ثم يا أخي العزيز
قد ثبت لجميع من قرأ لكـ بدأ بمشاكساتك المبتذلة لحسن الهويمل وحتى انتقاصكـ
لجناب سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم بتكذيب ماروي عن صحابته
في وصفه أنكـ مفلس ٌ خاو ٍ أنتنُ من حلتيت وأهدى إلى الضلال
من خرّيت ، فلا بحق تكلت ولا عن باطل صمتّ حتى
نلت مانلت من شهرة مشبوهة منتنة الريح
أعاذنا الله تعالى من الخذلان .


وبالمناسبة فقد اتصل بي أحد مشايخ بريدة يستفسر عنكـ
وعن مؤهلاتكـ ومن تكون بالضبط وعلى أي شيئ من الثقافة تتكئ وتعوّل
فأخبرته أنك بحمد الله أحد من لا نكترث لهم لأننا قد كفينا المؤونة
في الرد عليك فأصبح أصغر الأطفال من إخوة الأعضاء
يستطيع بكل جدارة أن يرد عليك مما تقول ولا يحتاج
لكثير عناء ٍ حتى يلقمك الأحجار تلو الأحجار
حتى تشبع ( خرسانة ) وتهرب لتأتي
بمعرف آخر . . فحتى اسمك الذي هو اسمك أصبحت تستحي
أن تشارك به لأنه صار ( ماركة مسجلة ) للصفاقة
وقلة الحياء وكنت أنت والله أجدر بالمذمة من ذلكـ الأعرابي الذي بال
في زمزم سقى ثرى ذلك الأعرابي بمزون الرحمة .



ترقبوا باركـ الله فيكم جديد
أبي الجديد الشيخ المشتهر بكل وقاحة وقبح
قرطبة . .



أسد .
 
قديم(ـة) 10-10-2007, 06:52 AM   #65
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
ههههههههههههههه قسم بالله إني ميت من الضحك .،

لعله إذا انتهت نوبة الضحك أجي مرة ثانية وأرد
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 06:52 AM   #66
أبورائـــــــــد
عـضـو
 
صورة أبورائـــــــــد الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 5,253
هنا ، الكوميديا بأروع صورها !!

أبوس ، بالله كم وصل الرقم إلى الحين ..!

وما رأيك وبما أن شيخنا المشهور الكبير عجل ، قد تكاثرت عليه الأسئلة من شتى الفنون ..

أن نضع آلية لكتابة الأسئلة ، وان نضع أقسام ،،
فقسم في الأدب ، وقسم في اللغة ، وقسم تضعيف الحديث ، وقسم تفسير الرؤى ، وقسمٌ في المتخرمات كماهي متخرمات النجدي ،، واقسام عدة لا نحصيها شملتها عقلية شيخنا العظيمة ،،

لله هو !!

__________________




أبورائـــــــــد غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 06:55 AM   #67
@ قرطبة @
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
البلد: بلا انتماء حتى اليوم
المشاركات: 32
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو محمد النجدي
حسنًا يا أستاذ آت قرطبة

قلت في حديثك [ لقد رأيت في نص الحديث جملة لا تتفق وفهمي ]
سؤالي : من أنت حتى تحكم على حديث من فهمك ؟
ما هي مؤهلاتك لكي تُشكك في حديث من الأحاديث ؟
هل طلبت على أحد من علماء الحديث ؟
هل حفظت ؟

ولو أن كل رجل طالبناه أن يُفسر النصوص بفهمه هو لما احتجنا للعالم والمفتي !
ولأتى أحدهم يُشكك في المسح على الخفين كون المسح يكون على ظاهر القدم , ففهمه يقول أن هذا مُحال , والصواب أن يمسح باطن القدم ...!


نعم سائغ وسائغ جدًا
فكلامه سائغ , ولكن تشكيك ليس بسائغ !

أخ آت قرطبة
في كتاب [ تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي ]
قال الشارح في شرحه لهذا الحديث :
‏( بما نتكلم به ) ‏
‏يعني بجميعه إذ لا يخفى على معاذ المؤاخذة ببعض الكلام ‏.


فهل رأيت كيف هم عالم الحديث الذي يتكلم بما يعلم ؟
كان معاذ يتحدث عن عموم [ الكلام ] فأخبره الرسول أن الكلام كله ستتم المحاسبة عليه ... فهل تفطنت أنك ستُسأل عن كلامك هذا

إذا معاذ رضي الله عنه جاهل في جزئية معينة وهي [ هل كل الكلام سنحاسب عليه ] أما بعض الكلام فكما قال الشارح يعرف معاذ هذا الأمر


حمودي يقول شد عليه يا بابا :D

تحية أبا محمد :

ج1 / أنا عربي وأفهم القول العربي .

ج 2 / أفهم اللغة العربية , وأنطق بها .

ج 3 / نقدي خاص بالمنطوق العربي دون علم الجرح والتعديل للأحاديث .

ج 4 / ليست كثرة الحفظ إجازة لنقد القول العربي .

هناك قصة تدل على أن العربي يفهم القول ويعرف صوابه من خطئه من خلال السرد , فلعلك تعرف قصة الأعرابي الذي خطأ قارئًا , حيث قال الأعرابي : لقد عزَّ فحكم . ( ارجع إليها فهي طويلة ) ( إنما جزاء الذين يحاربون الله . . . الآية ) .

- نقدي ليس فيه شيء من التفسير والفتوى , وإنما تخطئة في السرد , وفي سياق الكلام .
- كونك تستسيغه فهذا شأنك ولا أجبرك , وحسبي أني عرفت رأيك حين سألتك .
- ما جاء في التحفة كلام لا يستقيم والعقل ؛ ذلك لأن معاذًا يعلم أن القول – كل القول – محاسب عليه ابن آدم , فلا بد أن يكون فهمه من فهمه للقرآن , فقد حذر القرآن من العبث بالقول في آيات كثيرة , فمن العبث أن يسأل معاذ هذا السؤال ولو أراد كل الكلام , فقد سبق القرآن قول النبي – عليه الصلاة والسلام - .

لو كان صاحب التحفة صائبًا لجزمت بجهل معاذ , ولقلت إنه ساذج , إذ لم يفهم القرآن , فراح يطلب فهمه في السنة , بينما الآيات واضحات , وهو عربي يعرف أثر اللسان على صاحبه , بل لو لم يكن عربيًّا , فاللسان أشد من غيره ( والفتنة أكبر من القتل ) .

صاحب التحفة – للأسف – يريد أن يوهمنا أن معاذًا يريد كل القول , ويُغفل جانب القرآن , فهذا اعتساف في تصويب الحديث وأيما اعتساف .

- هناك إضافة أود أن أضيفها هنا :

نلحظ في الحديث شك الراوي حين قال : ( . . . وهل يكب الناس في النار على وجوههم ، أو على مناخرهم ، إلا حصائد ألسنتهم ) . فهو لا يدري أي اللفظين قال معاذ , وتلك حيلة منه ؛ كيما يوهمنا أن الحديث دقيق تام الدقة , بحيث أنه ذكر اللفظين معًا تحوطًا من الخطأ في اللفظة الصحيحة المقولة .

تحياتي , وسلم لي على حمودي باشا .
@ قرطبة @ غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 06:59 AM   #68
عمر اليحيى
مدير العلاقات العامة
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
البلد: بريدة
المشاركات: 5,526

سيم سيم كلام (( أسد العقيدة ))
وجزاك الله خيرا مشرفنا الغالي على الاطلالة الرائعة

محبك
عمر اليحيى
عمر اليحيى غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 07:04 AM   #69
أسد العقيدة
Guest
 
المشاركات: n/a
اقتباس
نقدي خاص بالمنطوق العربي دون علم الجرح والتعديل للأحاديث .

نقدكـ للمنطوق العربي فقط . . !!
إذا اتهم فهمكـ إذا ثبت الحديث سندا ً ، لأنه إذا ثبت إسناد الحديث
فإن هناك اعتلالا في فهمكـ لمنطوقهتنه .


إن لم يكن الإخوة قد تدارسوا إسناد الحديث هنا
فأتمنى أن ينظروا في إسناده وهل سبق أحد أحمد المهوس في هذا النقد
لمتن الحديث حتى نرى .


أسد .
 
قديم(ـة) 10-10-2007, 07:04 AM   #70
@ قرطبة @
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
البلد: بلا انتماء حتى اليوم
المشاركات: 32
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها دلووووووني
كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في سفر فأصبحت يوما قريبا منه ونحن نسير فقلت يا رسول الله أخبرني بعمل يدخلني الجنة ويباعدني من النار قال لقد سألتني عن عظيم وإنه ليسير على من يسره الله عليه : تعبد الله ولا تشرك به شيئا ، وتقيم الصلاة ، وتؤتي الزكاة ، وتصوم رمضان ، وتحج البيت ، ثم قال : ألا أدلك على أبواب الخير : الصوم جنة ، والصدقة تطفيء الخطيئة ، كما يطفئ الماء النار ، وصلاة الرجل من جوف الليل ، قال : ثم تلا : { تتجافى جنوبهم عن المضاجع يدعون ربهم – حتى بلغ – يعملون } ثم قال : ألا أخبركم برأس الأمر كله وعموده وذروة سنامه : قلت : بلى يا رسول الله قال : رأس الأمر الإسلام ، وعموده الصلاة ، وذروة سنامه الجهاد . ثم قال : ألا أخبرك بملاك ذلك كله ، قلت : بلى يا رسول الله ، قال : فأخذ بلسانه ، قال : كف عليك هذا . فقلت : يا نبي الله وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به ؟ فقال : ثكلتك أمك يا معاذ ، وهل يكب الناس في النار على وجوههم ، أو على مناخرهم ، إلا حصائد ألسنتهم
الراوي: معاذ بن جبل - خلاصة الدرجة: حسن صحيح - المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2616
اخوي قرطبة
اخواني واخواتي الاعضاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
كنت اتمنى ان تكون هذه الليالي من الثلث الاخير للشهر الفضيل والذي يتحرى فيه المسلم ليلة القدر خير من الف شهر وأن يشد مؤزرة في عمل الصالح والبعد عن ما يشغله عن طاعة الله لا سيما ان كان ذلك قول السوء .
تحية طيبه وبعد اخوي "قرطبة "
كنت اتمنى انك انزلت الحديث بأكملة ولم تكتفي بجزء منه لتزيل الغمة .
وسأنافشك من ناحية الحديث من الناحية العقلانية لا العلمية لأني لست بأهلاً لها وكذلك استنتاجك جاء عن طريق العقل لا عن العلم كما يبدو لي وذلك باستبعاد السند والنظر في النص والذي طالبت الاعضاء بأن يهتموا بصلب موضوعك لا بشخصك الكريم وان يكون حديثهم يصب على الموضوع لا نقدك بشخصك .
اقول وبعد ذكر الله :
لو قرأت الحديث اعلاه وتمعنت في السؤال الاول لمعاذ رضي الله عنه لأيقنة فعلاً بذكاءه وذلك من أجابة الحبيب المصطفى صلوات الله عليه وسلم عندما قال :"سألتني عن عظيم وإنه ليسير على من يسره الله عليه" . "وهذا مصداقاً لكلامك "
ولو اكملت قرأت اجابة صلوات الله عليه وسلم "تعبد الله ولا تشرك به شيئا ، وتقيم الصلاة ، وتؤتي الزكاة ، وتصوم رمضان ، وتحج البيت " وهذه اركان الاسلام الخمس
فلماذا صلوات الله عليه وسلم لم يكتفي بهذه الاعمال وتطرق الي اللسان !!
يحق للانسان العاقل ان يسأل في هذه المرحلة !!
نعم اذا قلنا ان اركان الاسلام خمس !! فلماذا لا نكتفي بها !!
الا أن صلوات الله عليه وسلم اراد التحذير من اللسان والتنبية لخطورة الكلام بغير الحق وعظم ذلك عند الله كما قال صلوات الله عليه وسلم :"إن رجلا قال : يا رسول الله أي الإسلام أفضل ؟ قال : من سلم الناس من لسانه ويده
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 11/33
ولو اخذنا العقل وكنت مكان معاذ رضي الله عنه نبيهاً الا تعتقد ان الرسول صلوات الله عليه وسلم بعث مبشرا ونذيرا وأن معاذا رضي الله عنه كان حريصا أن يتعلم من رسولنا صلوات الله عليه وسلم العلوم كلها ونقلها ، وأن التطرق الي اللسان من صلوات الله عليه وسلم في هذا الحديث يدل على عظمة الاثم بالقول بغير الحق .
ولو تكلمنا من ناحية العقل : فلننظر للحديث بما جاء بعد السؤال ونحكم ؟ فهو المقياس لنا !!
فترى ما جاء بعد السؤال لوجدناه التحذير من خطر اللسان وعظمته ! وهذا يوحي لنا انه لا مبرر للكذب في هذا السؤال وذلك لعدم ابتداع بدعة بعد السؤال بل جاء التحذير من زلات اللسان .
اخيراً :
بمثل ما تنادي القارئ اخي قرطبة بالاهتمام بصميم موضوعك فأنا ادعوك ان تهتم بصميم الحديث فأن كان هناك شبه أوشك أو بدعه على سبيل المثال في نقل كلام المصطفى صلوات الله عليه وسلم فأنا اتفق معك وأن كان غير ذلك فأخالفك ما دمنا قد سلمنا بالعقل فقط .
اخيرا تقبل تحياتي

أخي دلوووووووني تحية :

سبق أن رددت على قول مثل قولك في هذا المتصفح , فارجع إليه .

أشكر لك جهدك الجميل .
@ قرطبة @ غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 04:41 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)