[FJ CRUISER 2008]

في كل رد يا فتى البشر يظهر من عيوبك ملا يستر ....


أنا لا أكفرك ...

بل أذكرك بفعل كبيرة - هداك الله -

الا تعلم أن الغيبة من الحقوق التي للخلق يوم القيامة ...

اقرأ عن دينك وتعلم ...

سامحك الله وجعلني خيراً مما تظن ...

ووالله اني لم أكتب ذلك كي ترد علي - فاتركني كي لا يزيد مراءنا - ...

ولك الأجر ...

غفر الله لي ولكم ...

[فتى البشر]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها fj cruiser 2008 في كل رد يا فتى البشر يظهر من عيوبك ملا يستر .... أنا لا أكفرك ... بل أذكرك بفعل كبيرة - هداك الله - الا تعلم أن الغيبة من الحقوق التي للخلق يوم القيامة ... اقرأ عن دينك وتعلم ... سامحك الله وجعلني خيراً مما تظن ... ووالله اني لم أكتب ذلك كي ترد علي - فاتركني كي لا يزيد مراءنا - ... ولك الأجر ... غفر الله لي ولكم ...

أخي وعزيزي :
أولاً : يقول أبو حفص عمر رضي الله عنه :" رحِمَ الله ُ امرأ أهدى إلىّ عيوبي" أتمنى منك أن تظهر عيوبي التي لا تُستر.
ثانياً: تقول أني فعلتُ كبيرة فلو سلمنا لك بذلك
فإنك بعد ذلك كفرّت صاحب الكبيرة وهذا مذهب الخوارج وارجع لكلامك ويشهد بذلك من له أدنى بصيرة
أتمنى أن تتسع صدرونا للنقاش بارك الله فيك

[فتى البشر]

سبحان الله لم يأتي أحدٌ ويجيب عن سؤالي الذي طرحته مالفرق بين الشيخ سلمان والشيخ العلامة صالح الفوزان؟

ولم يأتي أحد يناقش في ماطرحته وماطرحه الإخوة (قاهر الروس , أبو عبدالله , الكامل , أبو العباس , الصباخ, الواقعي9)
وبهذا يتضح أن الحجة لا تقارع بالحجة وإنما تقارع بالتعصب والتقديس ورفع الأشخاص فوق أبراج عاجية لا يمكن أن تنتقد
ووالله أني أقدر حبكم لهذا الشيخ الفاضل ولكن كما قلت عليكم بإتباع الحق لأن الحق أحق أن يتبع
والحق ليس محصوراً على الشيخ وحده
يكتب بعض الإخوة رداً ثم يأتون من أنت والشيخ فعل وفعل لم يبقى إلا أن يُقال: الشيخ سلمان بن فهد العودة صلى الله عليه وسلم
ويسفهون رأيه بلا حجة ولابرهان
ياإخوان عليكم بالتجرد عليكم بالتجرد عليكم بالتجرد

[الكامل]

إلى عبّاد الأهواء . .

بدعة عيد الميلاد ، افعل ولا حرج وغيرها . .
أنقرّ بها لأن آية الله (...) له سابق قدم في الصّحوة ؟!

يقول الشيخ صالح اللحيدان في مقدمة ردّ الشيخ الصبيحي (حتى لا يقع الحرج) ما نصّه:
فقد اطلعتُ على هذه الرسالة التي أعدها فضيلة الشيخ الدكتور ابراهيم الصبيحي والتي ردّ بها على ما رآه من أوهام في رسالة (افعل ولا حرج) المتعلقة بمناسك الحجّ . . . الخ.

فهل نقول بأنّ الشيخ اللحيدان ارتكب كبيرة تُوجبه النّار ، ومثله الشيخ الصبيحي ، حين ردّ على أوهام آية الله ؟!

عجبي !

[داهية العرب]

اقتباس إلى عبّاد الأهواء . .

بالله عليكم هذا شخص يعرف أدب النقاش ؟
حينما تتعلم الأدب؛ لتأتِ وتنتقد العلماء الكبار .

[الكامل]

استدراك :

أحببتُ نقل بعض كلام الشيخ الصبيحي حتى لا يُتّهم العلماء في بيان أوهامه ، وحالهم :
وهل يصحّ في الأذهان شيء * * إذا احتاج النّهار إلى دليل

فبعد حديثه عن توفير وسائل العلم ، وتسهيل الحصول عليها ، قال:
المشكلة في وقتنا ليست مشكلة الحصول على المعلومات ولا الوقوف على الأدلة ولا معرفة كلام المعارضين ، وإنّما المشكلة
مشكلة الفهم والدراية ، وتصوّر المسائل في الأذهان ، وموازنتها مع نظائرها في الأعيان ، ولو أنّ الناظر اتّهم الفهم قبل اتّهام
آراء علماء أمّته لكان حرياً به أن يُراجع نفسه ويستشير غيره ممن سبقوه إلى العلم والتحصيل ، وبالأخص ممن يظن أن فهمهم يُخالف فهمه.

ثمّ قال في معرض حديثه عن الدعوة إلى التيسير:
إن التيسير من أهداف الدّين ومن مقاصده العظام والواجب أن يكون في حدود ما دلت عليه الأدلّة الشرعيّة حتى لا تترك أحكام العزائم
المبنيّة على الكتاب والسنّة وإجماع الأمّة ، بحجّة التيسير على النّاس وحتى لا يكون معيار قبول أحكام الشريعة وردّها هو الاستحسان.


[center]

[الواقعي 9]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الكامل استدراك : أحببتُ نقل بعض كلام الشيخ الصبيحي حتى لا يُتّهم العلماء في بيان أوهامه ، وحالهم : وهل يصحّ في الأذهان شيء * * إذا احتاج النّهار إلى دليل فبعد حديثه عن توفير وسائل العلم ، وتسهيل الحصول عليها ، قال: المشكلة في وقتنا ليست مشكلة الحصول على المعلومات ولا الوقوف على الأدلة ولا معرفة كلام المعارضين ، وإنّما المشكلة مشكلة الفهم والدراية ، وتصوّر المسائل في الأذهان ، وموازنتها مع نظائرها في الأعيان ، ولو أنّ الناظر اتّهم الفهم قبل اتّهام آراء علماء أمّته لكان حرياً به أن يُراجع نفسه ويستشير غيره ممن سبقوه إلى العلم والتحصيل ، وبالأخص ممن يظن أن فهمهم يُخالف فهمه. ثمّ قال في معرض حديثه عن الدعوة إلى التيسير: إن التيسير من أهداف الدّين ومن مقاصده العظام والواجب أن يكون في حدود ما دلت عليه الأدلّة الشرعيّة حتى لا تترك أحكام العزائم المبنيّة على الكتاب والسنّة وإجماع الأمّة ، بحجّة التيسير على النّاس وحتى لا يكون معيار قبول أحكام الشريعة وردّها هو الاستحسان. [center]

اخي الكامل

جزاك الله خيرا على طرحك الرائع

للاسف لدينا تعصب للاشخاص واتباع هوى

لو كان صاحب هذه الاراء غيره كالعبيكان او السدلان

لرأيت التسفيه والشتم

اخواني : ارجعوا الى الكتاب والسنه وانظروا هل طابقهما قول الشيخ ام خالفهما

[الكامل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الكامل استدراك : أحببتُ نقل بعض كلام الشيخ الصبيحي حتى لا يُتّهم العلماء في بيان أوهامه ، وحالهم : وهل يصحّ في الأذهان شيء * * إذا احتاج النّهار إلى دليل [center]

تصويب : وليس يصحّ في الأذهان شيء * * إذا احتاج النّهار إلى دليل

[admin]

نتمنى أن يتخذ آخر الحوار شكلاً كما اتخذه أوله بالبعد عن التسفيه والتجهيل من بعض الإخوة .
خالف ما شئت ولكن بأدب.
وسنضطر آسفين لحذف الردود التي تتجاوز الأدب سواء مع الشيخ الفاضل سلمان العودة أو مع أحد من الأعضاء

[أبو عبد الله]

يا أخ أسد أعلم أنك تعني التشبيه لذلك كان ردي وأنا لا أنقم على الشيخ إلا على عدم وضوحة وعلى كلامه حمّال الأوجه انظر لرأية عن مسلسلات أم بي سي الفاحشة:
وقال الشيخ / سلمان العودة - في برنامجه الأسبوعي (الحياة كلمة) الذي يعرض علي شاشة [mbc] - رأيه في المسلسلات التركية التي تعرض علي نفس الشاشة ، قائلاً : "حسبما سمعت أرى أن تضبط تلك المسلسلات ، ويتم توعية المتلقي على طريقة التعامل معها وحذف ما يتنافي مع الذوق العام من خلال إحكام الرقابة عليها.

فكيف يضبط المسلسل وكله يتنافى مع الذوق العام وهل يفهم من كلام الشيخ أنه مع المسلسلات لكن مع ضبطها!

نحن يا أخ أسد قليلي علم والحمد لله على كل حال ونحتاج إلى وضوح إجابات لا غموض يحير طالب الحق ويسهل المعاصي لصاحب الهوى!

ونحن لا نعترض على الليونة في الدعوة منهج الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن نعترض على الليونة في التقرب إلى أعداء الحق من بني لبرال.

أما المقاطعة فيكفي أنه استثني قريبا من 75% من المقاطعين في مؤتمر المتميلحين في البحرين ولم يكن للشيخ مشاركة قبل هذا المؤتمر في رفع الهمهم في المقاطعة وأما تأييدك له لا يعدوا إلا تأييد مريد هائم في حب مريده!
وإلا فالجهود في المقاطعة ذهبت كرماد اشتدت به الريح في يوم عاصف بسبب مؤتمر العودة والقرضاوي القابض كما سماه أحد الساخرين وكل هذا من تبعات سبق العصر!!
أما كلامي من موقفه من الروافض فلم أعترض على تحذيره منهم ولكن كان رد على من يقول أنه سبق عصره.

يا أخ أسد الشيخ سلمان صاحب علم ودراية وخصوصاً في علم الحديث لكن ما رأينا الحديث في ثنايا حديثه وقد نصحه الشيخ سفر شفاه الله وعافاه بتعظيم النصوص لكن يبدوا لي أن الشيخ سلمان لا يلتفت للآخرين لأنه سبق عصره!

[بشوش]

اقتباس إذ تجد خطاب الشيخ تجده يكون مسالماً مع هؤلاء لا يريد أن يصطدم بهم فلا تجد قوة الشيخ التي كانت في التسعينيات عند الإجابة على الأسئلة مصحوبة بالضبابية التي لا تكاد ترى معها شيء والله عز وجل يقول :"خذ الكتاب بقوةٍ" إذاً خطابُ الشيخ يراعيهم ويضع لهم اعتباراً كبيراً

أهلا أخي ..
مسألة أن الشيخ لايريد مصادمتهم فهذا من المتفق عليه .
ولكن هل لأنه يراعيهم ! أو يريد كسبهم ! أو أو ....
هذا لايجزم به أحد .
حين تفهمه أنت كذلك , فغيرك يفهمه بأنه ترفع عن السفهاء .
وتختلف الأفهام ..
شخصياً أرى أنهم أصغر من أن نضع لهم وزناً
وتأثيرهم يقوى حين ندخل معهم في معركة ردود لاتنتهي .
ولا أعني بذلك السكوت .
ولكن التحذير العام الموجز من أشخاصهم دون الوقوف على كتاباتهم
لأن بينهم وبين الباطل تلازم وترابط , وشغبهم لاينتهي .
ولايلزم أن يحذر منهم ( كل ) عالم .
فالرؤى تختلف , واحترام آراء العلماء من الأدب وحسن الخلق .

المهم يا أخي والذي أريد الوصول إليه
أن لانجدد الخلافات التي تشق بنياننا
وأن نحفظ للعلماء قدرهم ونحمل أقوالهم على أحسن محمل
ونحترم اجتهاداتهم وندعوا لهم بالتوفيق والسداد والثبات وإصابة الحق .

حين يفتي الشيخ فلان بمسألة ولا أقتنع بها أو أرى أنها مخالفة للدليل
فلا يعني ذلك أنه سقط وانحرف !
بل نعذره , ونحترم اجتهاده , ونذكره بخير .
إلا إذا كان خطؤه أكثر من صوابه , وحذر العلماء منه .

أسأل الله لك التوفيق .

= في قوله تعالى ( خذ الكتاب بقوة )
المقصود بذلك : الجد والاجتهاد في أخذه والعمل بأوامره ونواهيه .
وارجع الى كتب التفسير للاستزادة .

خالص الود

[فتى البشر]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها بشوش أهلا أخي .. = في قوله تعالى ( خذ الكتاب بقوة ) المقصود بذلك : الجد والاجتهاد في أخذه والعمل بأوامره ونواهيه . وارجع الى كتب التفسير للاستزادة . خالص الود

أخي بارك الله فيك
أأسف فلقد فهمتُ الآية على غير مرادها مع قد تكون من النوع الحمالة الأوجه

[الكامل]

لا أدري لماذا في مثل هذه المواضيع تُولد (المعرّفات)؟

[**الحياة امل**]

لا إله الا الله ...