بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » أبن باز أطلق فتوى كادت ان تهدم بيوت العالم الاسلامي

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 09-05-2009, 07:57 PM   #71
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
تفضلوا الفتوى

السؤال :

يا شيخ سؤالي عن فتوى أفتاها الشيخ بن باز رحمة الله عليه .أن من يعاير الساعة على وقت قيامه للعمل ولا يعايرها على صلاة الفجر فهو كافر مع العلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم حذر من تكفير الإنسان مادام يقول لا اله إلا الله محمد رسول الله .




الجواب :

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده . أما بعد :
فقد سئل الشيخ ابن باز – رحمه الله - السؤال التالي :
أنا حريص على أن لا أترك الصلاة غير أني أنام متأخرا ، فأوقت منبه الساعة على الساعة السابعة صباحا - أي : بعد شروق الشمس- ثم أصلي وأذهب للمحاضرات ، أما في يومي الخميس والجمعة فإني استيقظ متأخرا أي : قبل صلاة الظهر بساعة أو ساعتين- وأصلي الفجر بعدما أستيقظ ، كما أنني أصلي أغلب الأوقات في غرفتي في السكن الجامعي ، ولا أذهب إلى المسجد الذي لا يبعد عني كثيرا ، وقد نبهني أحد الإخوة إلى أن ذلك لا يجوز ، فأرجو من سماحة الوالد إيضاح الحكم فيما سبق ، جزاكم الله خيرا ، .
فأجاب رحمه الله بقوله :
من يتعمد ضبط الساعة إلى ما بعد طلوع الشمس حتى لا يصلي فريضة الفجر في وقتها ، فهذا قد تعمد تركها في وقتها ، وهو كافر بهذا عند جمع كثير من أهل العلم كفرا أكبر - نسأل الله العافية - لتعمده ترك الصلاة في الوقت ، وهكذا إذا تعمد تأخير الصلاة إلى قرب الظهر ثم صلاها عند الظهر ، أي : صلاة الفجر . أما من غلبه النوم حتى فاته الوقت ، فهذا لا يضره ذلك ، وعليه أن يصلي إذا استيقظ ، ولا حرج عليه إذا كان قد غلبه النوم ، أو تركها نسيانا ، مع فعل الأسباب التي تعينه على الصلاة في الوقت ، وعلى أدائها في الجماعة ، مثل تركيب الساعة على الوقت ، والنوم مبكرا .أما الإنسان الذي يتعمد تأخيرها إلى ما بعد الوقت ، أو يضبط الساعة إلى ما بعد الوقت حتى لا يقوم في الوقت ، فهذا عمل متعمد للترك ، وقد أتى منكرا عظيما عند جميع العلماء ، ولكن هل يكفر أو لا يكفر؟ فهذا فيه خلاف بين العلماء : إذا كان لم يجحد وجوبها فالجمهور يرون : أنه لا يكفر بذلك كفرا أكبر .وذهب جمع من أهل العلم إلى أنه يكفر بذلك كفرا أكبر يخرجه من الملة ، لقول النبي صلى الله عليه وسلمبين الرجل وبين الشرك والكفر ترك الصلاة) رواه الإمام مسلم في صحيحه ، وقوله صلى الله عليه وسلم العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر) رواه الإمام أحمد ، وأهل السنن الأربع بإسناد صحيح ، ولأدلة أخرى ، وهو المنقول عن الصحابة رضي الله عنهم أجمعين ، لقول التابعي الجليل : عبد الله بن شقيق العقيلي لم يكن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يرون شيئا تركه كفر غير الصلاة ) ، وأما ترك الصلاة في الجماعة فمنكر لا يجوز ، ومن صفات المنافقين .والواجب على المسلم أن يصلي في المسجد في الجماعة ، كما ثبت في حديث ابن أم مكتوم - وهو رجل أعمى - أنه قال يا رسول الله ، ليس لي قائد يقودني إلى المسجد ، فسأل رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يرخص له فيصلي في بيته ، فرخص له ، فلما ولى دعاه ، فقال : هل تسمع النداء بالصلاة ؟ قال نعم قال فأجب) أخرجه مسلم في صحيحه ، وثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال من سمع النداء فلم يأت فلا صلاة له إلا من عذر) أخرجه ابن ماجه ، والدارقطني ، وابن حبان ، والحاكم بإسناد صحيح ، قيل لابن عباس : ما هو العذر؟ قال : ( خوف أو مرض ) ،وفي صحيح مسلم عن ابن مسعود رضي الله عنه أنه قال : ( لقد رأيتنا في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وما يتخلف عن الصلاة في الجماعة إلا منافق أو مريض) والمقصود : أنه يجب على المؤمن أن يصلي في المسجد ، ولا يجوز له التساهل والصلاة في البيت مع قرب المسجد . والله ولي التوفيق .مجموع فتاوى ابن باز (الجزء رقم : 10، الصفحة رقم: 375)
هذا نص فتواه رحمه الله، وليس في الفتوى الحكم على أحد بعينه بالكفر، وإنما الذي فيها بيان حكم فعلٍ بعينه، والكتاب والسنة يفرقان بين الحكم على الشخص والحكم على الفعل، ومنهج أهل السنة أنهم يفرق بين الحكم على المعين والحكم على الفعل. وإذا اتضح هذا فالذي فعله الشيخ رحمه الله أنه حكم على من فعل ولم يحكم على الذي فعل، بمعنى أنك لا تجد في الفتوى أن الشيخ رحمه الله يقول إن فلان بن فلان كافر .
وبيان المسألة: أن الحكم على الفعل بيان للحكم الشرعي بدليله وهذا كثير في الكتاب والسنة كما في قوله تعالى ( لقد كفر الذين قالوا اتخذ الله ولدا) وقوله سبحانه وتعالى لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ) وقوله تعالى:لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ), وقول الرسول صلى الله عليه وسلم من حلف بغير الله فقد كفر أو أشرك) وكما روى مسلم عن الشعبي عن جرير أنه سمعه يقول أيما عبد أبق من مواليه فقد كفر حتى يرجع إليهم قال منصور قد والله روي عن النبي صلى الله عليه وسلم ولكني أكره أن يروى عني ها هنا بالبصرة.
وقوله صلى الله عليه وسلم العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر) وقوله صلى الله عليه وسلم من أتى عرافا أو كاهنا فصدقه فيما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم ) رواهما الحاكم في المستدرك. فأنت ترى الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم يحكم على الفعل .
أما الحكم على الشخص فهو تطبيق للحكم الشرعي على الفاعل، وهذا يتطلب تحقق الشروط وانتفاء الموانع وقيام الحجة.
وهذا الباب وهو باب التكفير من أعظم أبواب العقيدة فعلى المسلم ألا يخوض فيه بغير علم، وهو أول باب سفكت بسببه دماء المسلمين، والناس فيه بين إفراط وتفريط فمن الناس من يكفر بغير تحقق للشروط ولا تأكد من انتفاء الموانع ولا إقامة للحجة، وفريق فرط وظن أنه لا يكفر أحد بذنب مالم يستحله، ومنهج السلف وسط بين ذلك، وهذه المسألة قد بسط العلماء الكلام حولها قديما وحديثا وصنفوا في ذلك المصنفات، وفي الآونة الأخيرة لما كثر اللغط حولها ألقيت كثير من المحاضرات عنها وكتب الشيخ صالح الفوزان فيها كتابا وكذا كتب الشيخ سعيد بن على القحطاني كتابا آخر بين فيه ضوابط التكفير وشروطه وموانعه، وغيرهما كثير . فعلى المسلم الحذر كل الحذر من الخوض في هذا الباب لأن مغبته وعاقبته عظيمة ويكفي فيه قول الرسول صلى الله عليه وسلم إذا قال المسلم لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما) أو كما قال صلى الله عليه وسلم .


المصدر :

http://www.islamlight.net/index.php?...d=289&id=22923


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


وما أقول إلا الله يخلف على تعليمنا إذا مو قادرين نبحث عن فتوى مشهورة لإمام من أئمتنا
!

آخر من قام بالتعديل ناقد فكري; بتاريخ 09-05-2009 الساعة 08:01 PM.
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 07:58 PM   #72
العفالقي
عـضـو
 
صورة العفالقي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 661
أخزاك الله قليل العلم وقديما قيل من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب سماحة الإمام الوالد رحمه الله غير معصوم لكن فتواه في كفر تارك الصلاة عمدا هو اجماع الصحابة وقول العلماء المعتبرين والخلاف في هذه المسألة حادث بعد انعقاد الإجماع أولا ،بعد هذه المقدمة ارجع لهذا المعتوه الذي لا يفقه شيئا بتخويفه بالله أولا ثم طلب العلم ثانيا وعدم الخوض فيما لا يحسن .
__________________


أشكر الأستاذ عاشق الريف على إهدائي هذا التوقيع شكراً ألف
العفالقي غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 08:01 PM   #73
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
ناقد فكري لعلك ترجع لأساس الموضوع لتعلم بأن الكاتب لم يوضح ماذا يقصد بترك صلاة الجماعة..
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 08:05 PM   #74
أبو عمر القصيمي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
البلد: بريدة ، دومة الجندل
المشاركات: 1,457
بارك الله في الجميع ونفع بهم .
ناقد فكري :
هذه الفتوى التي ذكرت معروفة وغالبية العوام يعلمونها لشهرتها ، ولكن ليست هي حديثنا فصاحب الموضوع ينقل عن ابن باز أنه يكفر تارك صلاة الجماعة فتنبه . !
أما الفتوى التي نقلت فهي رأي للشيخ مدعوم بأدلة وقال به جمع من أهل العلم فلا مجال للإنكار والتشنيع على الشيخ فيها ، فهي من عرض المسائل التي يسوغ فيها الخلاف .
__________________
قال صلى الله عليه و سلم:(( مَنْ تَعَارَّ مِنَ اللَّيْلِ فَقَالَ : لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ لَهُ الْمُلْكُ وَلَهُ الْحَمْدُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ أَكْبَرُ وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلا بِاللَّهِ العلى العظيم ثُمَّ قَالَ : اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِى أَوْ دَعَا اسْتُجِيبَ لَهُ فَإِنْ تَوَضَّأَ وَصَلَّى قُبِلَتْ صَلاتُهُ )) رواه البخاري .تعارَّ من الليل : أي هبَّ من نومه واستيقظ . النهاية .
أبو عمر القصيمي غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 08:10 PM   #75
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ
ناقد فكري لعلك ترجع لأساس الموضوع لتعلم بأن الكاتب لم يوضح ماذا يقصد بترك صلاة الجماعة..





اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو عمر القصيمي
بارك الله في الجميع ونفع بهم .
ناقد فكري :
هذه الفتوى التي ذكرت معروفة وغالبية العوام يعلمونها لشهرتها ، ولكن ليست هي حديثنا فصاحب الموضوع ينقل عن ابن باز أنه يكفر تارك صلاة الجماعة فتنبه . !
أما الفتوى التي نقلت فهي رأي للشيخ مدعوم بأدلة وقال به جمع من أهل العلم فلا مجال للإنكار والتشنيع على الشيخ فيها ، فهي من عرض المسائل التي يسوغ فيها الخلاف .

حكم تارك صلاة الجماعة :

واضحة في فتواه


حكم المتهاون في الصلاة :

معروف إنه كفره

وقد خالفه ابن عثيمين والألباني وقد ألف الأخير كتاباً في هذا ينقض فيه هذا القول


السؤال :

أين الإشكال ؟
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 08:12 PM   #76
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
الأخ ناقد فكري الإشكال أن كاتب الموضوع يقول بأن ابن باز أفتى بكفر من ترك صلاة الجماعة..
وأما ما أحضرته أنت وهي فتوى وضع المنبه للدوام فهي معروفة ومشهورة جداً وهي ليست محور الحديث..
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 08:15 PM   #77
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ
الأخ ناقد فكري الإشكال أن كاتب الموضوع يقول بأن ابن باز أفتى بكفر من ترك صلاة الجماعة..
وأما ما أحضرته أنت وهي فتوى وضع المنبه للدوام فهي معروفة ومشهورة جداً وهي ليست محور الحديث..

الرجال حق منبه الساعة يقول :

أنا حريص على أن لا أترك الصلاة غير أني أنام متأخرا ، فأوقت منبه الساعة على الساعة السابعة صباحا - أي : بعد شروق الشمس- ثم أصلي وأذهب للمحاضرات ، أما في يومي الخميس والجمعة فإني استيقظ متأخرا أي : قبل صلاة الظهر بساعة أو ساعتين- وأصلي الفجر بعدما أستيقظ ، كما أنني أصلي أغلب الأوقات في غرفتي في السكن الجامعي ، ولا أذهب إلى المسجد الذي لا يبعد عني كثيرا


الرجال واضح انه متهاون في أداء صلاة الجماعة

وللعلم ابن باز لا يفرق بين التهاون والترك هو لم يفرق في ترك الصلاة ( تهاوناً ) وبين تركها بالكلية فكيف نظن أنه فرق بين ترك ( صلاة الجماعة ) تهاوناً ( و تركها بالكلية ) ؟
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 08:36 PM   #78
الأشعل
عـضـو
 
صورة الأشعل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 511
موضوع سيء فيه الكذب والإفتراء على العلماء والمشائخ ..!!
ألا تعلم بأن لحوم العلماء مسمومة .. فكيف تكذب عليهم هداك الله إلى الطريق المستقيم ..
وأستغرب أن تكون مثل هذه المواضيع ...!!!؟؟؟ في منتدانا العملاق المشهود له بالنزاهة ..!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ودمتم بخير
__________________
اللهم صل على محمد ( صلى الله عليه وسلم )
الأشعل غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 08:57 PM   #79
علي عزت بيجوفتش
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 261
يا أخوان ياكرام أعترف أن التعبير خانني وذكرت صلاة الجماعة وأقسم بالله أني أقصد الصلاة كليةً, وأقصد الذين لايصلون نهائياً وهم مسلمون وما أكثرهم وأعرف المئات من الأشخاص في بريدة لايصلون أبداً وفي الرياض وفي كل مدن المملكة هذا في السعودية فما بالكم في الدول العربية والإسلامية والأوربية والأمريكية, السؤال هؤلاء الملايين الذين لايشهدون الصلاة ولا يؤدونها أبداً وهم يشهدون ان لا إله إلا الله محمد رسول الله أليس تكفيرهم يعني تشتيت الأسر المسلمة وبالتالي خراب البيوت وظهور الانحلال وإلى غير ذلك من المصائب التي تفتك بجسد الإسلام والمسلمين .

أقولها وبالفم المليان أبن باز شيخ الإسلام في هذا الزمن لكن فتواه تلك جانبها الصواب, ولا أقول ذلك مني بل استناداً لأقوال العلماء الذين خالفوه, ودمتم سالمين .
علي عزت بيجوفتش غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 09:02 PM   #80
~ [ جناح ] ~
عـضـو
 
صورة ~ [ جناح ] ~ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: وددت لو حويت العالم بقلبي ..!
المشاركات: 2,548
بالله عطني أسماء من خالفوووه لا أريد فتاوى أو أقوال بل أريد ~أسماء~ لا أقل ولا أكثر !!!

!!
~ [ جناح ] ~ غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 09:05 PM   #81
علي عزت بيجوفتش
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 261
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها جناح عصفور
بالله عطني أسماء من خالفوووه لا أريد فتاوى أو أقوال بل أريد ~أسماء~ لا أقل ولا أكثر !!!

!!

وما أكثرهم وأولهم سلمان العودة

ولي عووووودة بعد ساعات
علي عزت بيجوفتش غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 09:12 PM   #82
أبو رُبـــــى
مراقب عــام
 
صورة أبو رُبـــــى الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: بريدة ستي
المشاركات: 17,625
اقتباس
يا أخوان ياكرام أعترف أن التعبير خانني



جميل الاعتراف بالخطأ ...

اقتباس
وأقسم بالله أني أقصد الصلاة كليةً, وأقصد الذين لايصلون نهائياً وهم مسلمون وما أكثرهم وأعرف المئات من الأشخاص في بريدة لايصلون أبداً وفي الرياض وفي كل مدن المملكة هذا في السعودية فما بالكم في الدول العربية والإسلامية والأوربية والأمريكية,


يا أخي تعترف بالخطأ ثم تناقض كلامك ..!!!! عجباً ..
من ترك الصلاة فليس بمسلم .. بل هو كافر .. ( العهد الذي بيننا وبينهم الصلاة من تركها فقد كفر ) .. الحديث ..

اقتباس
هؤلاء الملايين الذين لايشهدون الصلاة ولا يؤدونها أبداً وهم يشهدون ان لا إله إلا الله محمد رسول الله أليس تكفيرهم يعني تشتيت الأسر المسلمة وبالتالي خراب البيوت وظهور الانحلال وإلى غير ذلك من المصائب التي تفتك بجسد الإسلام والمسلمين .




وليس كل من شهد ألا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله .. يقال له مسلم ..
وتكفيرهم هذا هو الصحيح .. كيف يكون مسلم والحديث السابق يبين ذلك ؟؟؟
أما عن شتات البيوت وخرابها .. فهذا جزاء من يكفر .. أما أن لا تطلق زوجته بسبب أنه قال الشهادتين فهذا مخالف للشرع .. حينما ترك الصلاة ..

أنا هنا شبه أنني عرفت مقصدك .. وأنت كما يبدولي أنك تقول من صلى في البيت ولا يصلي بالمسجد بمعنى لا يحظر الجماعة .. أليس كذلك ؟؟؟؟ أرجو أن يكون ...
__________________
راح الزعيم اللي علينا خسارة .. اللي بحكم الله يمشي القوانين

Sense Designs شكراً
أبو رُبـــــى غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 09:13 PM   #83
أبو الوليد الخالدي
عـضـو
 
صورة أبو الوليد الخالدي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
البلد: أيـن ؟
المشاركات: 661
وينك يا اخي من زمان ؟ ؛ لو حنّا دارين كان خليناك تعلمه قبل لا يموت !. -غفر الله له ورحمه -



--
لا نقلٌ ، ولا ردٌّ منطقي.
أبو الوليد الخالدي غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2009, 09:20 PM   #84
قاهر الروس
عـضـو
 
صورة قاهر الروس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
البلد: عَ ـــابرٌ إِلَى الجَنة
المشاركات: 6,346
.
.

اقتباس
وما أكثرهم وأولهم سلمان العودة


وَهلْ سَلمَانْ أعلَمُ مِنْ الشَّيخِ بن بَاز رَحمهُ الله ؟!!

.
.
__________________

إِنَّ دَمْعيْ يَحْتَضر ، وَ قَلبيْ يَنْتَظِرْ ، يَا شَاطِئَ العُمرِ اقْتَرِبْ ، فَمَا زِلْتَ بَعيدٌ بَعيدْ
رُفِعتْ الأشْرِعَة ، وَبدتْ الوُجوهـُ شَاحِبَةْ ، وَدَاعَاً لِكُلِّ قَلبٍ أحببنيْ وَأحبَبْتُهُ ..!!

يَقول الله سُبحَانَهُ [اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُعْرِضُونَ ]!!
يَا رَب إِنْ ضَاقَتْ بِيَ الأرجَاءُ فـ خُذْ بِيَديْ ..!
قاهر الروس غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 06:40 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)