بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » وقفات هادئة مع مخالفي الشيخ عادل الكلباني وإباحته للموسيقى !

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 25-06-2010, 06:39 PM   #1
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.
أعتذر جداً للأخوة والأخوات وسأعود للردود "بإذن الله"

حيّاك يارافال (:


عزيزي الفاضل :
كما تعلم فأنا لم أقول بأن الموسيقى حلال ..
وأرجو التدقيق في جملة كلامي الذي كتبته في موضوعي وملاحظة الهدف منه
وهو أنني أريد أن أنبّه النّاس على أهميّة التعامل مع مثل هذه المسائل الخلافيّة
حتى لانظلم مخالفينا , ولانجعل النّاس في حيرة لايعلمها إلا الله !

وبالنسبة لأسئلتك فأعظم ماأعجبني فيها هو لطفكـ , وحسن أدبكـ , وطيب كلامكـ وهذا الذي أريد أن أغرسه في ذهن القارئ المسلم هنا

فشكراً لك على هذا الأدب الجم , والأخلاق الحسنة التي أتمنى أن يتعامل فيها العلماء والدعاة وسائر النّاس مع مخالفيهم !


أما بالنسبة لتساؤلك هل أنا أستمع الموسيقى وأرضى بذلك لأهلي أم لا ... أقول :

1 ) ذا كنتُ أرى إباحتها وأستمعها فماذا سيستفيد القارئ من فعل شخص غير معروف كفتى الظل !

ولكن لو وجّه هذا السؤال لعالم من علماء المسلمين من الذين يرون إباحتها كالقرضاوي "مثلاً" لكان شيئاً جميلاً ,
حيث قد يكون لجوابه نفعاً وفائدة لأن جوابه على مثل تساؤلك يتقبله محبيه بطمأنينه ويستفيدوا منه لأنه صدر من عالم متمكن بالشريعة !


2 ) وإذا كنت أرى حرمتها :
أ - فإما أن أكون استمع فأصدق في الإجابة وأعترف بأنني أستمع عندها لايجوز لي لأنني بذلك أجاهر بهذا الفعل الذي أعتبره معصية !
والرسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( كل أمتى معافى إلا المجاهرين )
وفي الحديث كذلك : ( وقد بات يستره ربه ثم يصبح يكشف ستر الله عليه )


ب - وإمّا أنني أستمعها فاأكذب عليك وأقول إنني لاأستمعها فحين إذن وقعت في معصية أخرى وهي ( الكذب )
وأنت تعلم بأن الشريعة جاءت بتحريم الكذب , والتحذير منه وأنه من صفات المنافقين !

والشكر موصول لك ولجميع الأخوة والأخوات


.

__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 25-06-2010 الساعة 06:47 PM.
فتى الظل غير متصل  


قديم(ـة) 25-06-2010, 07:41 PM   #2
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.


الأخت الفاضلة / بنت غير

1) لماذا لاتريدينني ألوم أولئك المشايخ - مع محبتي في الله لهم - فالشرع حكمه واضح
في بيان الإنكار على مثل تلك الإساءت
التي لامبرر لها , ولا دليل عليها !
بل والله إنها نصيحة لله لهم ولمحبيهم حتى لايضلوا غيرهم بمثل تلك السقطات !

ثم أنا أتعجب : لم يجد أولئك المشايخ إلا تلك السخرية , والإساءة !!
فأين هم عن كتاب الله , وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم أليس فيهما الحق والنجاة !

فلماذ لم يكتفوا بهما , ولماذ بستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير !!

2) أمّا من سمع الموسيقى بناء على رأي المجيزين له فلا سبيل لنا عليه إلا نصحه بكلام طيّب ,
ولطف , ولين فإن قبل فالحمدلله . وإن لم يقبل فلنستشعر بانه مسلم مؤمن بالله
عنده من الخير مالله به عليم
كالبعد عن الشرك , والكبائر , والمحافظة على الصلوات , والواجبات , والبعد عن المحرمات القطعيّة .


3) أما مسألة التناقض فقصدي فيها هو إنقلاب ذلك الإعجاب إلى أمر أسوأ لايمكن يتوقعه عاقل ,
لاسيما وأن رأيه الأخير في حدود الإجتهاد !

أما قولك بأنكِ مع الحق - فهذا مطلب شرعي لاجدال فيه - لكن :
( لايعني بالضرورة أن ماتميلين إليه من فتاوى هو الحق صراحة !!
لكن لابد أن تعلمي أنه يحتمل الصواب أو الخطأ وفي ذلك أجر "إن شاء الله" مادام صدر من علم شرعي ..
- أقصد في مسائل الإجتهاد لا الثوابت -
)


4) والله لا أقصد أن أبلبل بين الدعاة والعلماء - وأستغفرالله عن كل خطأ- ولكن هي نصيحة ,
وتذكير , وجمع للكلمة , وتقريب للقلوب .

حتى يطمئن النّاس في كيفية التعامل مع مثل هذه المسائل الخلافيّة , وفهمها بحدودها الصحيحة بلاتعدي , ولانقصان .


دمت بحفظ الله ورعايته
وجزاك الله خيراً


.
__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 25-06-2010 الساعة 07:44 PM.
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 26-06-2010, 12:09 PM   #3
ابن صـالح
عـضـو
 
صورة ابن صـالح الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: بريده
المشاركات: 453
أحييك "فتى الظل" هنا وهناك .. وقدقلتُ هناك ما سأنسخُه هنا :ـ
  • نعم ، تنقص الأشخاص وازدراؤهم وتجريحهم أمرٌ غير مقبول .
  • لكن بيان الحق وبيان حال المفتي أهو أهلٌ للفتوى أم ليس أهلا وهل عُرف بسعة العلم والاطلاع والبحث والاستنباط والفقه .. أولا.. ـ أمرٌ مقبولٌ ومألوف ومأثور .
فليس كلُ من قرأ فتوى سابقة أو بحثاً في مسألة ما أو استحسن رأي عالم سبقه في مسألة علمية ـ يعتبر عالماً مؤهلاً للفتوى متصدراً لها .. ومن كانت هذه حاله فلا ضير إن قام العلماء المجتهدون المؤهلون بالرد عليه وبيان خطئه والتحذير عن أخذ الفتيا من أمثاله .. ورحم الله امرأً عرف قدر نفسه .


أحييك مرة أخرى ، وأسأل الله لي ولك ولكافة إخواننا التوفيق لمعرفة الحق واتباعه ، والعدل في القول والعمل والحكم .


__________________
(نحن قوم اعزنا الله بالإسلام ، فمهما ابتغينا العزة بغيره أذلناالله)
ابن صـالح غير متصل  
قديم(ـة) 03-07-2010, 05:58 PM   #4
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها البسمه الورديه
بالامس حلل بعض مدعي العلم السحر واليوم حللوا الاغاني وفي الغد سيحللون الرقص والمجون لصالح من هذه الفتاوي لاااااادري

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها زهرة اللأوند
استغفر الله صارت الناس تحلل وتحرم على كيفه وليه تساله عالم ؟؟



كلن مسول عن عمله


الأختان الفاضلتان / البسمة الوردية & زهرة اللأوند
شكراً لكما على تواجدكما الكريم


وبالنسبة لقول الأخت ( البسمة الوردية ) : بأن هناك من حلل السحر !!
فأقول ياأختي الفاضلة أولاً لا أذكر أحداً من علمائنا حلل السحر !
فالذي أفتى بجوازه الشيخ العبيكان هو ( فك السحر بسحر لضرورة وليس السحر نفسه )
ففرق بين الأثنين كما الفرق الذي بين السماء والأرض !
وللعلم فإن ممن أجاز فك السحر بسحر لضرورة : ( سعيد بن المسيب : وهو أعلم التابعين )
وفي وقتنا الحاضر بن عثيمين "رحمه الله" أفتى بذلك لطلابه في أحد دروسه .
بل إن طلاب كلية الشرعية درسوا كتاب "حاشية الروض المربع" وفيه قوله : ( ويجوز فك سحر بسحر لضرورة ) .
ولذلك ليست المشكة بفتوى العبيكان , ولا الكلباني ولكن المصيبة في سوء الرد عليهما وإيهام النّاس بخلاف مضمون فتاويهما !
ولذلك لا ألومك بهذا الفهم الخاطئ لأن المتسبب الرئيسي هو من أهوموا النّاس وخدعوهم في كيفيّة تفنيد آراء العبيكان والكلباني وغيرهما .

قلت : وأنا هنا لا أبرر مثل هذه الفتاوى أو أنها صواب أو حتى خطأ .. كلا .
بل هو توضيح لبعض الأخطاء التي سببت مثل هذه المشاكل والتفسيرات الخاطئة ):

وكذلك الكلام موصول للأخت الفاضلة / زهرة اللأوند
وأنه يجب عليك أن لاتعتقدي أن الشيخ العبيكان والكلباني يحللان ماحرّم الله
ولكن الذي ينبغي عليك أن تعلمي أنهما يفتيان بمسائل خلافيةّ تقبل الصواب والخطأ
فهكذا تعلمنا في شريعتنا الغرّاء بأن هناك مسائل خلافيّة في الفروع فيها راد ومردود عليه .


دمتما في حفظ الله ورعايته

.
__________________
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 26-06-2010, 04:45 PM   #5
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.


أهلاً بكـ أستاذي الأريب /الصمصام

أخي / كيف قررت أن تحريم الموسيقى هو ( حكم الله ) ! ومالدليل الصريح بذلك ؟

ثم لو كان تحريم الموسيقى هو ( حكم الله ) :
هل تظن أن الفوزان - كأقرب مثال - سيتجرأ بالقول بأن المسألة ( محل اجتهاد ) !!


وأما مانقلته هو ( اجماع العلماء في تحريم الموسيقى ) وليس ( حكم الله في تحريم الموسيقى )
سؤال / هل تعتقد بان إجماع العلماء في المسائل الخلافيّة يعني ( حكم الله صراحة ) أم هو اجتهادهم ؟



شكراً لك على كريم أخلاقكـ
ودمت بحفظ الله

.
__________________
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 26-06-2010, 05:21 PM   #6
الـصـمـصـام
عبدالله
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: .
المشاركات: 9,705
أخي الكريم ، ربما أني اخطأتُ في إيصال الفكرة ..

أنا أقول أن هذه المسالة مسألة شرعية .. و بالتالي فإن القول فيها هو القولُ بحكم الله ..
و هو عند الله واحد لا يتعدد ، و لا افصل في شيء و لا يُفهم أنني أفصل ، و من أنا حتى أفصل و أجزم ..
و عمومًا أنا أعتبر هذه قضية تافهة ، و زاد قناعتي كلام والدنا الشيخ عبدالله الركبان .. فأنا أختار لنفسي إسدال الستار مع نهاية هذا الفصل من المسرحية و ابتعاداً عن فضول الكلام أبتعد عن هذه القضية ..
__________________




ياربي ..افتح على قلبي ..
و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك ..
[عبدالله]

من مواضيعي :
آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات )
::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)

الـصـمـصـام غير متصل  
قديم(ـة) 26-06-2010, 05:28 PM   #7
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
.

الأخ الفاضل / الصباخ


شرفني تواجدك الكريم ,
ولاشك أن الحق الذي تراه حقاً حسب أدلة الشرع وترجيحات العلماء هو أحق أن يتبع ,
ويجب أن يكون أقرب إلى قلبكـ .


وفقك ربي وحفظكـ

وهذي بعد


.
__________________
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 26-06-2010, 07:32 PM   #8
روائع المميز
عـضـو
 
صورة روائع المميز الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2007
البلد: تـِلالُ رومَآ ||
المشاركات: 1,411
عجيب أنت يارجل ..!
__________________


ما نشدت الشمس عن حزن الغياب ..! : (
روائع المميز غير متصل  
قديم(ـة) 06-07-2010, 04:49 AM   #9
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها روائع المميز
عجيب أنت يارجل ..!


يقولون : إذا عرف السبب بطل العجب !

ولذلك لتعلم :

أن نقاشي هنا هو محاولة بسيطة لتوضيح الصورة مع كل جوانبها حتى لايشكك النّاس في دينهم ..
ثم لتوضيح ما التبس عند الكثير من النّاس في هذه المسألة .


أسأل الله لي ولك وللجميع التوفيق للصواب


.
__________________

آخر من قام بالتعديل فتى الظل; بتاريخ 06-07-2010 الساعة 05:15 AM.
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 26-06-2010, 07:48 PM   #10
ربيع
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
البلد: جزيرة العرب
المشاركات: 272
فتى الظل يحاول وبكل قوة الدفاع عن قول الكلباني الباطل، ودفاعه يجعل القارئ يستغرب جداً من هذا الفعل، وفي كل رد وآخر يذكر قول ابن حزم ونسي هذا الفتى بأن ابن حزم يحرم التعامل مع الكافر ولو باليسير ويرى تكفير الحاكم ولعله يرجع لقول الشيخ الطريفي في هذه المسألة حينما ذكر أن بعض الأقوام يتشبثون بقول ابن حزم الأندلسي في مسألة الغناء ويتناسون وينسون الأقوال الأخرى التي قالها، وفتى الظل هو من أحدهم.
ولعلك يافتى الظل تشاهد هذا الرابط:
http://aalkalbani.com/about_us.html
شاهد سيرة الكلباني والتي كتبها بنفسه لترى أنه فقط قارئ وليس مخولاً للفتوى أو الحديث عنها، وهل دين الله لعبة سائغه لكل من وضع اللحية ولبس البشت والعمامة؟
أصبحت الفتوى والدين في هذا العصر سلماً لكل من أراد الشهرة، فكثير من الأشخاص الذين تم تغييبهم يتحدثون عن الدين والفتاوى الشاذة لكي ينالوا الشهرة، وأقول واللهِ إنكم وصلتم لما أردتم وأصبحتم كالذي بالَ في بئر زمزم، وإن كانت هي على الشهرة فإبليس اللعين أشهر من نارٍ في هشيم.
نسأل الله السلامة في المنهج، ونسأله سبحانه أن يحفظ لنا ديننا الذي هو عصمة أمرنا، وأن يجعل القرآن ربيع قلوبنا لا في ألسنتنا.
__________________
"إن بوادر النصر قد لاحت في الأفق وإن دين الله منصور رضي من رضي وسخط من سخط".
فلله العزة ولرسوله وللمؤمنين.
ربيع غير متصل  
قديم(ـة) 26-06-2010, 07:55 PM   #11
شخت البؤس
عـضـو
 
صورة شخت البؤس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
البلد: ارض الله الواسعة
المشاركات: 539
لا حول ولا وقوة إلا بالله موضوع تافة جداً
شخت البؤس غير متصل  
قديم(ـة) 06-07-2010, 01:48 PM   #12
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها شخت البؤس
لا حول ولا وقوة إلا بالله موضوع تافة جداً


هذي مشكلتنا !!
المجتمع يفرّق , ويشتت , ويشرذم بسبب سوء التعامل مع مثل هذه الفتاوى
ثم بكل بساطة نعتقد أن الأمور عادية جداً بل تافهة جداً , وماذاك إلا أننا ننظر من زاوية ضيقة !
إذن فما أعظم أن نعيش الواقع بحقيقته , وأن نعرف مايدور حوالينا .


وفقك ربي


.
__________________
فتى الظل غير متصل  
قديم(ـة) 26-06-2010, 08:18 PM   #13
بنت غير
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
البلد: عاصمه التمور
المشاركات: 491
بــاركـ الله فيـــكـ

فتى الظل اشكرك فقد كان ظلك في هذا الموضوع وارفاً
تناول الموضوع بشكل هادئ وموضوعية موفقة بإذن الله

الى الامام وفقك الله
بنت غير غير متصل  
قديم(ـة) 06-07-2010, 01:54 PM   #14
فتى الظل
عـضـو
 
صورة فتى الظل الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 2,888
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها بنت غير
بــاركـ الله فيـــكـ

فتى الظل اشكرك فقد كان ظلك في هذا الموضوع وارفاً
تناول الموضوع بشكل هادئ وموضوعية موفقة بإذن الله

الى الامام وفقك الله



شكراً لك على حسن ظنّك وطيب ثنائك يا / بنت غير
وأسأل الله أن يعلمنا ماينفعنا , وأن ينفعنا بما علمنا
وأن يجعل كلامنا حجة لنا لا علينا .. آآمين

وطابت أيّامكـ بكل خير وهدى



.
__________________
فتى الظل غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 12:05 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)