[دلووووووني]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برق1 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بالنسبة لسؤال الأخ cvcvc عن بدائل إخراج التلفزيون , فأقول أبدل المجد بما لديك , فهي إن لم تكن مباحة فهي أهون ولا مقارنة فمواضع الحرام في غيرها أكثر من أن تحصى مظهرا وفكرا وخلقا , أما في المجد فلعل الحرج من الصور عامة , ومن الصور المرسومة , وأفلام الكرتون خاصة وهناك قنوات طيبة غير المجد لكن مشكلتها أنها مفتوحة على أقمار عربزفت ونايلزفت وعن نفسي لم يكن في بيتنا تلفزيون وبعد ظهور المجد اشتركت بها وعن الحديث حول التصوير : فعلمي أن الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله - : يرى جواز التصوير بالفيديو للمصلحة كنقل المحاضرات وما شابه , مع تحرّجه وتوجسه - رحمه الله - من هذا التصوير , من هذا قوله ما معناه : لا حرج للمصلحة مع أن في نفسي شيء من الصورة أمّا التصوير الفوتوغرافي لذوات الأرواح فعلمي أنه يراه حراما . أما الشيخ محمد بن عثيمين - رحمه الله - فعن التصوير بالفيديو : لا يراه من التصوير المحرم إطلاقا , فلا يراه نوع من التصوير , وعلى هذا فهو يرى جوازه . وعن التصوير الثابت : فيفرّق بين الصورة الفوتوغرافية ( بالكاميرا , التي تنقل الشكل كما خلقه الله ) وبين الصورة المرسومة باليد والتي تقلّد شكل ما خلق الله فالأخيرة المرسومة بيّن حرمتها وأنها من كبائر الذنوب , أما الفوتوغرافية فلم يجزم بحرمتها أو حلّها بل يفهم من عموم أقواله أنها من المتشابه الذي ينبغي تركه , وهي عنده بحسب استخدامها فلو كانت لتثبيت جريمة مثلا لا تثبت إلا بها فهي واجبة , وإن كانت للتعظيم فمحرمة وهكذا . مع العلم أن مشايخ لهم اعتبارهم يرون كل أنواع التصوير محرمة داخلة في النهي , لكن عن نفسي لا أجدهم أدرى بهذا الأمر من الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله . ومن أحب الاستفادة من بعض فتاوى الشيخين فعندي منها بعضها نسخته من الإنترنت . وفي كتاب ( الممتع ) للشيخ محمد تفصيل طيّب للمسألة . هذا غير رسالته الخاصة بالتصوير , والتي سمعت أنها فهمت على غير مقاصده فأعاد الحديث عن التصوير بطرق مختلفة تفيد ما أسلفت - حسب فهمي - وأما الصور المجسمة , فليست محل الحديث ولا أعلم شيخا يعتد بقوله أباحها , بل هي من أشد التصاوير حرمة وأعظمها وإثما . يبقى البلاء الأطم وهو أن القنوات التي نعدها محافظة ملتزمة , كالمجد , تعتمد الصور المرسومة باليد كثيرا وترسمها وتذيعها علينا على هسئات عدّة منها : 1- أفلام الكرتون التي جمعت حشفا وسوء كيلة , بحيث إنها رسم باليد وزيد عليه جعلها تتحرك وهذا أعظم في المضاهات . 2- كاركاتيرات الصحف 3- مسابقات التركيب فتجدهم يطلبون من الأطفال تركيب أجزاء صورة حيوان ( مرسومة ) في مكعبات مفصّلة وهكذا من طرق اعتماد المجد للصور المرسومة المحرمة فهل كون أفلام الكرتون للأطفال وكذلك تركيب الصور للأطفال , يجعله مباحا قياسا على عرائس عائشة رضي الله عنها ؟ فهم يعتمدون على هذا بظنّي وهل لهم مسوّغ شرعي بنشر الكاريكاتيرات الصحفية , أو طلب ترتيب الصور من الكبار ؟ وهو ما يحصل الآن ونحو هذا مما يحتاج البحث . أرجو أن أكون أضفت شيئا يفيد في المسألة , والله تعالى أعلم

جزءاك الله الف خير اخوي برق 1 وجعلها في ميزان حسناتك

[تالي حياتي موووت !]

أي تلفزيون ..!!

السعوووديه تقصد ..!!

اذا هي فهووو يجيييييييييييييب المرض .. مافيه فتح العين ..

احنا عندنا بس محظوور و ماااااااقد فتحته بعد 3 ثانوي خلااااااااص تركت كل شي

حتى الفيديو والبلاي ستيشن وكل هالحركاات تركناها ملييييييينا منها بالعربي ..

والمجد مب بعيده عنهم .. الجلووووس امام الشاااااااشه ملل بأستثناء المهرجانات الانشاديه ..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ツحـبـر شـفـافツ انا من ولادتي ماعندنا تلفااز << يوم تولدين مافيه ,, ايزززي شيء طبيعي ولاابيه بعد,, وبعدين وشو قنااعه ؟؟؟ أصلا الأنسان على ماربي عليه .. يعني أنا اصلا تربيت على عدم وجود التلفاز .. تجون تسألون هل أنتي مقتنعه اما لا .... هذا لو أنا متعوده عليه بعدين أخرج شيء ثاني كذاا .. الان فيه قنوات المجد << انا ماحب اصلا الفضائيات بأنواعها .. لكن عادي تستطيع العيش بدونه .. بسهوووله ,, مع ان التلفاز مافيه شيء اللحين .. مشكوووووور أعانك الله ,, أشوفك فوق القمر متبختر الله لايضرك ,, أقول خلك على الرفيعه ورد .. هههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههه ههههههههه حـلــــــــــــوهـ يـاحـلــــــــــــوهـ كسسسسسسل تقعدين نتاااظرين شي صـوووح :D احب اسمع انا وبسس ..

[ميمون]

غريب أمر بعض المداخلين هنا ..
إذا كنت أخي الكاتب مقتنعاً بأمر -خالفك فيه الكثيرون- فأنت وما تدين الله به ، ولست وصياً على خلق الله .. بينت ما تقتنع به ؟ الحمد لله ، لعل الله يأجرك على فعلك .. لكن أن يكون كل من رأى غير رأيك على خطأ ولا يفهم فهذه مصيبة ونقص في الفهم ..

اقرؤا هديتم ، ولا خير في قراءة لا فهم فيها ..

[دعبل نجد]

لا تعليق بعد رد برق1 فقد كفى وشفى واعتقد أن الجدال بعد رد برق1 يسمى جدال عقيم ومن اراد ان يزيد فليأتي بالحجة والبرهان كما أتى بها البرق
قال المصطفى عليه السلام { وأنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا } . وربض الجنة أطرافها وأسآفلها .

[دحيم الباحوث]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برق1 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ........... أما الشيخ محمد بن عثيمين - رحمه الله -.................. وعن التصوير الثابت : فيفرّق بين الصورة الفوتوغرافية ( بالكاميرا , التي تنقل الشكل كما خلقه الله ) وبين الصورة المرسومة باليد والتي تقلّد شكل ما خلق الله فالأخيرة المرسومة بيّن حرمتها وأنها من كبائر الذنوب , أما الفوتوغرافية فلم يجزم بحرمتها أو حلّها بل يفهم من عموم أقواله أنها من المتشابه الذي ينبغي تركه , وهي عنده بحسب استخدامها فلو كانت لتثبيت جريمة مثلا لا تثبت إلا بها فهي واجبة , وإن كانت للتعظيم فمحرمة وهكذا .

اخي الكريم بارك الله فيك . . .

اولا قلت لم يجزم

ثم قلت بل يفهم من عموم اقواله انها من المتشابه

ولو فرضنا انها كذلك فمن اتقى الشبهات فقد استبراء لعرضه وماله

هذا فرض

اما الاكيد فالشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله لا يشك في حرمة

التصوير الفتوغرافي اذا كان ليس له مصلحه بالذات ( اذا كان للذكريات )

والمصلحه مثل الصورة في بطاقة الاحوال وليس كما يزعم البعض

المصلحة لشرح العلوم مثلا وتدريس الطلاب وقد نقلت عنه انفا

قوله ان السلف اصلح افضل تعلم من ابنائنا وما كان عندهم صور


واتمنى من اخي دلوني ان يجيب حتى الان عن سؤالي عن

نوع القناة التي يسال عنها

او يقصد بها بقوله تلفزيون . . . اذا كان غير مقتنع بتحريمه من قبيل كونه تصوير . . .

[طالب السنة]

الاخ دلوني

هل تقارن الجوال بالتلفزيون ؟؟

ثانيا اذا بتقارن تذكر ان العبرة بالنتيجة في النهاية وانا قلت ان التلفاز اذا {استخدم} استخداما مباحا خال من الصور والمعازف وغيرها من المنكرات لا باس به،

وكذلك الجوال اذا {استخدم} استخداما مباحا خال من الصور والمعازف وغيرها من المنكرات فلا باس به،

#######

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها دعبل نجد اخي طالب السنه لمادا نكابر في الصفحة الرئيسيه لمنتدى بريده اعلانات وفي هده الاعلانات توجد صور وايضا هل سنجرم العلماء الدين يخرجون في القنوات امثال ابن جبرين وغيره من العلماء

اولا، هذه الاعلانات والصور لا تظهر عندي لاني اتصفح الانترنت بدون اظهار الصور وهذه الطريقة تجعل التصفح سريعا جدا ولله الحمد،

والطريقة سهلة وهي انك تروح فوق لاعلى المتصفح وتضغط على ادوات ثم خيارات انترنت ثم خيارات متقدمة ثم تنزل لاخر القائمة وتشيل علامة الصح من مربع اظهار الصور ثم تضغط على موافق وتنتهي المشكلة ان شاء الله،

ثانيا، لا احد يقول لي ان الشيخ الفلاني يظهر في التلفزيون لان هذا ليس بحجة ابدا

########

اما كلام الاخ برق1

فيمكن ان يكون آخره حجة {حتى على من يتساهلون في تصوير الفيديو ويطلبون ممن ليس في بيته تلفاز بادخال المجد} لانه بين في اخر رده انه حتى في قناة المجد تعرض الصور الكرتونية والكاريكاتيرية المرسومة باليد والمتفق على تحريمها

اما الصور الفوتغرافية والفيديو فالجميع يتفق انها في النهاية والنتيجة صور سواء كانت متحركة او ثابية وسواء كانت مؤقتة او دائمة ومهما كانت الوسيلة

والاحاديث الصحيحة جاءت بتحريم هذه النتيجة التي هي الصور دون تقييد التحريم بالوسيلة ولا في حديث واحد حتى وواضح من الادلة ان الصور في ذاتها محرمة مهما كانت الوسيلة التي استخدمت في تصويرها

ولا حجة بعد هذا في قول فلان ولا علان فالحق ابلج {وَيَوْمَ يُنَادِيهِمْ فَيَقُولُ مَاذَا أَجَبْتُمُ الْمُرْسَلِينَ}

هل تعلمون ان تحريم الصور الشديد جاء في حوالي عشرة الاف رواية

سبحان الله، هل تعلمون شيئا تواتر تحريمه كما تواتر تحريم الصور وفي نفس الوقت هل تلعمون شيئا تساهل الناس فيه كما تساهلوا في الصور حتى من بعض المحسوبين على اهل الصلاح، عجبا للناس ثم عجبا

فماذا بعد الحق الا الضلال فأنّى تؤفكون، أبعد النصوص المتواترة ستجادلون الله يوم القيامة بآرائكم وبقول فلان وفعل علان،

{إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُواْ مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ وَرَأَوُاْ الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَسْبَابُ}

[بهدل]

ما خطر ببالي ان فيه بيت ما فيه تلفزيون.....اللهم ارنا الحق حقاًوارزقنا اتباعه.

[برق1]

أخي دلووووني : ولك بمثل
أخي دعبل نجد : أشكر ثقتك وأرجو أن أكون عند حسن ظنك بحديثي عن فتاوى العلماء
أخي ميمون : بظنّي لو أنك صرّحت باسم من تتحدث عنه لكان أجمع للقلوب وأبعد عن الشحناء مهما كانت حدة عباراتنا مع بعض أو أخطاؤنا في الآراء .
أخي دحيم الباحوث : قولي إن الشيخ لم يجزم بشيء ويراها من المتشابه أخذته من نص فتاواه , وانظر في النص الآتي من كلام الشيخ - رحمه الله تعالى - لترى كيف أنه لم يجزم وإنما يعرض آراء الفريقين ويتوقف بقوله الأولى تركها لأنها من المتشابه , وقد قال ما قلت أنت من الاستبراء للدين بترك التصوير الفوتوغرافي , أما الفيديو فقد جزم بجوازه ولم يره من التصوير .

أخي طالب السنة :

لعل الأمر ليس الذي تذهب إليه , وإلا لو كنا نرى تحريم ربنا للصور ثم نبحث عن الحِـيَـل فقد هلكنا وربي كما هلك اليهود قاتلهم الله .

وإنما الذي هو محل الأخذ والعطاء تفسير ( التصوير ) المحرّم
خذ مثالا يسهّل المسألة :
أئمة العلماء من سافنا الصالح , يرون أن ( الصور ) لا تكون محرمة إذا كانت مهانة كصور يمشى عليها أو يجلس .
هذا موجود مبسوط في كتب الفقه
وكلنا نعتقد أن أوأولئك الكبار لم يفتو عن هولا ظاهر أو خفي , فهم لا يحبون الصور ولا يبحثون عن مخارج توافق أهواءهم فهم يقولون هذا وربما لم يرو الصور أصلا فكيف نتصورها في بيوتهم .

وعلى ما سبق فمسألة ( الصور ) اليوم محل خلاف من شقين هما :
1- هل كل الصور محرمة , أو يتجاوز في المهان منها , ومن يرون الجواز , فمعهم دليل من كلام النبي صلى الله عليه وسلم
وهذا ليس محل اختلافنا الآن
2- هل ما نسميه ( صور ) فوتوغرافية وفيديو , هو صور ؟! وبالتالي يدخل في النهي ؟
وهذا فيما يبدو هو المحل الأكبر للخلاف الأن .

لذا سأعرض للمسألة الثانية :
الذين يرون أن الصور الفوتوغرافية والفيديوية ليست من ( الصور ) أصلا . ولذا لا يرونها تدخل في النهي عن الصور !
حجتهم أنها ليست صور أنشأها الإنسان تقليدا أو مضاهات لخلق الله
وإنما هي مجرد حبس أو تثبيت لشكل الحيّ بهيئته ذاتها التي خلقه الله عليها , لا محاولة رسم شكلٍ يشابه شكله
وقد ذكرالشيخ محمد العثيمين حجة من يرون الفرق وضرب على ألسنهم مثالا بان من لهجته تقويته له وميله إليه , وضرب عنهم مثالا واضحا للفرق بين الحالين ( التصوير باليد والتصوير بالآلات ) يحسن ذكره هنا , وذكر النص المصاحب ليتم فهم المثال بسياقه الكامل :

السؤال :

ما حكم التصوير؟ وحكم اقتناء الصور وحكم الصور التي تمثل الوجه وأعلى الجسم؟

جواب الشيخ محمد - رحمه الله تعالى - :

التصوير نوعان:
أحدهما: تصوير باليد.
والثاني: تصوير بالآلة.

فأما التصوير باليد: فحرام، بل هو كبيرة من كبائر الذنوب، لأن النبي صلى الله عليه وسلم لعن فاعله، ولا فرق بين أن يكون للصورة ظل أو تكون مجرد رسم على القول الراجح لعموم الحديث، وإذا كان التصوير هذا من الكبائر، فتمكين الإنسان غيره أن يصور نفسه إعانة على الإثم والعدوان فلا يحل.

وأما التصوير بالآلة، وهي: "الكاميرا" التي تنطبع الصورة بواسطتها من غير أن يكون للمصور فيها أثر بتخطيط الصورة وملامحها:

فهذه موضع خلاف بين المتأخرين:

فمنهم من منعها، ومنهم من أجازها.

فمن نظر إلى لفظ الحديث منع لأن التقاط الصورة بالآلة داخل في التصوير، ولولا عمل الإنسان بالآلة بالتحريك والترتيب وتحميض الصورة لم تلتقط الصورة.

ومن نظر إلى المعنى والعلة أجازها، لأن العلة هي مضاهاة خلق الله، والتقاط الصورة بالآلة ليس مضاهاة لخلق الله، بل هو نقل للصورة التي خلقها الله تعالى نفسها، فهو ناقل لخلق الله لا مضاه له، قالوا: ويوضح ذلك أنه لو قلد شخص كتابة شخص لكانت كتابة الثاني غير كتابة الأول بل هي مشابهة لها، ولو نقل كتابته بالصورة الفوتوغرافية لكانت الصورة هي كتابة الأول، وإن كان عمل نقلها من الثاني فهكذا نقل الصورة بالآلة الفوتغرافية "الكاميرا" الصورة فيه هي تصوير الله نقل بواسطة آلة التصوير.

والاحتياط الامتناع من ذلك، لأنه من المتشابهات، ومن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه، لكن لو احتاج إلى ذلك لأغراض معينة كإثبات الشخصية فلا بأس به، لأن الحاجة ترفع الشبهة لأن المفسدة لم تتحقق في المشتبه فكانت الحاجة رافعة لها. . . . . الخ " انتهى

================================================== =======



لاحظوا أن الشيخ لعظم الأمر لم يستطع الجزم بالجواز أو حتى أيّا من الأحكام الخمسة لعموم الصور الفوتوغرافية ! وهذا من ورعه وهيبته من مقام أنه يوقّع عن رب العالمين , وغاية ما هنالك أنه أورد قول الفريقين وحججهم , ثم رأى أنها من المتشابه ولم يبح لأحد اقتناءها إلا لضرورة أو حرج كصور النقود وصور الكتب والمجلات أو أن تكون ممتهنة لديه لم يقصد حفظها . وهذا لا يخرجها عن كونها حراما أبدا ولا يسلم به مصوّرها من الإثم .
والله أعلم .




ثم فصّل الشيخ بعد هذا أحكام اقتناء الصور وبين أنها إن كانت للتعظيم أو الذكرى أو التزيين حرمت
وإن كانت ممتهنة كالتي يجلس عليها أو يؤكل عليها , أو كانت ممكا يصعب التحرز منه كصور الجرائد والكتب , فلم يرى فيها حرجا على المسلم
ثم بيّن أن الصورة ولو كانت لأعلى الجسم فقط فهي حرام أيضا ولا تزول حرمتها إلا بقطع الرأس وإبانته عن الجسد كلّيا .

قال :
"وأما اقتناء الصور فعلى نوعين:

النوع الأول: أن تكون الصورة مجسمة أي ذات جسم فاقتناؤها حرام، وقد نقل ابن العربي الإجماع عليه نقله عنه في فتح الباري ص 388 ج10ط. السلفية قال: "وهذا الإجماع محله في غير لعب البنات، كما سأذكره في باب من صور صورة" وقد أحال في الباب المذكور على كتاب الأدب، وذكره في كتاب الأدب في باب الانبساط إلى الناس ص 527 من المجلد المذكور على حديث عائشة رضي الله عنها قالت: كنت ألعب بالبنات عند النبي صلى الله عليه وسلم، وكان لي صواحب يلعبن معي، فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم، إذا دخل يتقمعن منه فيسربهن إلي فيلعبن معي.

قال في شرحه: "واستدل بهذا الحديث على جواز اتخاذ صور البنات واللعب من أجل لعب البنات بهن، وخص ذلك من عموم النهي عن اتخاذ الصور وبه جزم عياض ونقله عن الجمهور، قال: وذهب بعضهم إلى أنه منسوخ وخصه بعضهم بالصغار".

وإن المؤسف أن بعض قومنا الآن، صاروا يقتنون هذه الصور ويضعونها في مجالسهم أو مداخل بيوتهم، نزلوا بأنفسهم إلى رتبة الصبيان مع اكتساب الإثم والعصيان، نسأل الله لنا ولهم الهداية.

النوع الثاني: أن تكون الصورة غير مجسمة بأن تكون رقْماً على شيء فهذه أقسام:

القسم الأول: أن تكون معلقة على سبيل التعظيم والإجلال مثل ما يعلق من صور الملوك، والرؤساء، والوزراء، والعلماء، والوجهاء، والآباء، وكبار الإخوة ونحوها، فهذا القسم حرام لما فيه من الغلو بالمخلوق والتشبه بعباد الأصنام والأوثان، مع أنه قد يجر إلى الشرك فيما إذا كان المعلق صورة عالم أو عابد و ونحوه.

القسم الثاني: أن تكون معلقة على سبيل الذكرى مثل من يعلقون صور أصحابهم وأصدقائهم في غرفهم الخاصة فهذه محرمة فيما يظهر لوجهين:
الوجه الأول: أن ذلك يوجب تعلق القلب بهؤلاء الأصدقاء تعلقاً لا ينفك عنه وهذا يؤثر تأثيراً بالغاً على محبة الله ورسوله وشرعه، ويوجب تشطير المحبة بين هؤلاء الأصدقاء وما تجب محبته شرعاً، وكأن قارعاً يقرع قلبه كلما دخل غرفته: "انتبه، انتبه" أو "صديقك، صديقك" وقد قيل:
أحبب حبيبك هوناً ما *** فعسى أن يكون بغيضك يوماً ما


الوجه الثاني: أنه ثبت في صحيح البخاري من حديث أبي طلحة رضي الله عنه قال: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: "لا تدخل الملائكة بيتاً فيه كلب ولا صورة"، وهذه عقوبة ولا عقوبة إلا على فعل محرم.

القسم الثالث: أن تكون معلقة على سبيل التجميل والزينة، فهذه محرمة أيضاً لحديث عائشة رضي الله عنها قالت: قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم من سفر وقد سترت بقرام لي على سهوة لي فيها تماثيل، فلما رآه رسول الله صلى الله عليه وسلم هتكه، وقال: "أشد الناس عذاباً يوم القيامة الذين يضاهون بخلق الله"، قالت: فجعلته وسادة أو وسادتين (رواه البخاري)، والقرام: خرقة تفرش في الهودج أو يغطى بها يكون فيها رقوم ونقوش، والسهوة بيت صغير في جانب الحجرة يجعل فيه المتاع.

وعن عائشة رضي الله عنها أنها اشترت نمرقة فيها تصاوير فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم قام على الباب فلم يدخل فعرفت في وجهه الكراهية قالت فقلت: أتوب إلى الله ماذا أذنبت؟ قال: "ما هذه النمرقة؟"، قلت: لتجلس عليها وتوسدها، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "إن أصحاب هذه الصور يعذبون يوم القيامة، يقال لهم: أحيوا ما خلقتم وإن الملائكة لا تدخل بيتاً فيه الصورة" (رواه البخاري)، النمرقة: الوسادة العريضة تصلح للاتكاء والجلوس.

القسم الرابع: أن تكون ممتهنة كالصورة التي تكون في البساط والوسادة، وعلى الأواني وسماط الطعام ونحوها، فنقل النووي عن جمهور العلماء من الصحابة والتابعين جوازها، وقال: هو قول الثوري ومالك وأبي حنيفة والشافعي، وهو كذلك مذهب الحنابلة. ونقل في فتح الباري- ص 391- ج 10ط. السلفية -حاصل ما قيل في ذلك عن ابن العربي فقال: حاصل ما في اتخاذ الصور؛ أنها إن كانت ذات أجسام حرم بالإجماع، وإن كانت رقماً فأربعة أقوال:

الأول: يجوز مطلقاً على ظاهر قوله في حديث الباب: "إلا رقماً في ثوب".
الثاني: المنع مطلقاً حتى الرقم.
الثالث: إن كانت الصورة باقية الهيئة قائمة الشكل حرم، وإن قطع الرأس أو تفرقت الأجزاء جاز قال: وهذا هو الأصح.
الرابع: إن كان مما يمتهن جاز وإن كان معلقاً لم يجزأ.هـ.

والذي صححه هو ظاهر حديث النمرقة، والقول الرابع هو ظاهر حديث القرام، ويمكن الجمع بينهما بأن النبي صلى الله عليه وسلم، لما هتك الستر تفرقت أجزاء الصورة فلم تبق كاملة بخلاف النمرقة، فإن الصورة كانت فيها كاملة فحرم اتخاذها، وفي حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم، قال: "أتاني جبريل، فقال: أتيتك البارحة فلم يمنعني أن أكون دخلت إلا أنه كان على الباب تماثيل، وكان في البيت قرام ستر فيه تماثيل، وكان في البيت كلب فمُر برأس التمثال الذي على باب البيت يُقطع فيصير كهيئة الشجرة، ومُر بالستر فليقطع فليجعل منه وسادتان منبوذتان توطئان، ومُر بالكلب فليخرج"، ففعل رسول الله صلى الله عليه وسلم (رواه أهل السنن)، وفي رواية النسائي: "إما أن تقطع رؤوسها أو تجعل بسطاً توطأ"، ذكر هذا الحديث في فتح الباري ص 392من المجلد العاشر السابق وزعم في ص390 أنه مؤيد للجمع الذي ذكرناه وعندي أن في ذلك نظراً فإن هذا الحديث، ولاسيما رواية النسائي تدل على أن الصورة إذا كانت في شيء يمتهن فلا بأس بها وإن بقيت كاملة وهو رأي الجمهور كما سبق.

القسم الخامس: أن تكون مما تعم به البلوى ويشق التحرز منه كالذي يوجد في المجلات والصحف وبعض الكتب ولم تكن مقصودة لمقتنيها بوجه من الوجوه بل هي مما يكرهه ويبغضه ولكن لابد له منها والتخلص منها فيه عسر ومشقة وكذلك ما في النقود من صور الملوك والرؤساء والأمراء مما ابتليت به الأمة الإسلامية فالذي يظهر لي أن هذا لا حرج فيه على من وقع في يده بغير قصد منه إلى اتخاذه من أجل صوره بل هو يكرهه أشد الكراهة ويبغضه ويشق عليه التحرز منه، فإن الله تعالى لم يجعل على عباده في دينهم من حرج ولا يكلفهم شيئاً لا يستطيعونه إلا بمشقة عظيمة أو فساد مال، ولا يصدق على مثل هذا أنه متخذ للصورة ومقتن لها.

وأما سؤالكم عن الصورة التي تمثل الوجه وأعلى الجسم، فإن حديث أبي هريرة الذي أشرنا إليه يدل على أنه لا بد من قطع الرأس وفصله فصلاً تاماً عن بقية الجسم، فأما إذا جمع إلى الصدر فما هو إلا رجل جالس بخلاف ما إذا أبين الرأس إبانة كاملة عن الجسم، ولهذا قال الإمام أحمد رحمه الله: "الصورة الرأس"، وكان إذا أراد طمس الصورة حكَّ رأسها، وروي عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال: "الصورة الرأس فإذا قطع الرأس فليس هو صورة"، فتهاون بعض الناس في ذلك مما يجب الحذر منه. "

[برق1]

تعقيب :
لدي بسجيل صوتي للشيخ محمد من موقع طريق الإسلام يدل على أنه يرى أفلام الكرتون بالأشرطة لا تعد من الصور التي تمنع دخول الملائكة , وحجته أن أشرطة الفيديو لو نظرت فيها لم تجد صورا مطلقا .

هذا مع علمي أن الأخ الفاضل طالب السنة قد أخذ برأي من يرون أن الصور بأنواعها داخلة بالتحريم , لكنني أحببت إضافة ما يفيد من وجهة النظر الأخرى .

وأما عن نفسي فأجد حرجا بالغا أن أصف أفلام الكرتون بأنها ليست صورا بينما أراها أمامي تتحرك !
وإنما يمكنني التصديق بأنها في حال وقف الجهاز لا تعود موجودة بل تكون مجرد أشارات معناطيسية , فلو كان في بيتي شريط فيديو كرتون لقلت : لا يوجد عندي صورة تمنع دخول المللائكة , أما في حال تشغيل الشريط , فلا يقبل عقلي أنني لا أرى صورة أمامي تمنع دخول الملائكة , وإنما كان الفرق في طريقة حفظ الصورة فأصل فلم الكرتون رسم باليد ! والشيخ محمد يرى أن التصوير باليد حرام وكبيرة من كبائر الذنوب ولكن الذي اختلف هو طريقة حفظة فقط , فلو حفظناه في ورقة لبقي صورة محرمة , ولو حفظناه في شريط لما بقي صورة إلا إن أعدنا ترجمته بالتشغيل .
وهذا محل الحرج عندي .
أتحرج من وجهين :
1- أنني بشراء أفلام الكرتون أكون شجعت ودعمت الرسام .
2- أنني تركت في بيتي وسيلة يمكن أن يستخدمها أحد في مشاهدة الصور .
فإن استفتيت قلبي بقيت على خوف من أفلام الكرتون , ولا أجد لنفسي مخرجا إلا إن كان العلماء يقيسونها بعرائس عائشة .
والله تعالى أعلم .

[ميمون]

جزيت خيرا أخي الفاضل برق1
لست أقصدك .. ومن أقصده يعرف نفسه ..

بالنسبة لمن يحذفون الصور من متصفحاتهم .. هل يرون الوجوه التعبيرية ؟؟

[طالب السنة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ميمون بالنسبة لمن يحذفون الصور من متصفحاتهم .. هل يرون الوجوه التعبيرية ؟؟

لا لا يرونها ولكنهم في الغالب يعلمون بوجودها لوجود مربعات صغيرة مكانها،

########

الاخ برق1

كل هذا الذي نقلته لا يكاد يخفى على احد ولكنه ايضا لا يكاد يغني من الحق شيئا

وهذا يتبين من وجوه اهمها لمن تمعن في النصوص، ان التحريم فيها منصب على {النتيجة} التي هي الصورة وليست منصبة على {الوسيلة} التي هي طريقة التصوير

ووجود اقوال معتمدة على دليل او استدلال ضعيف مخالفة للادلة الصحيحة حديثا او قديما لا يغني من الحق شيئا

[مفتاح14]

فية بيت مافية تلفاز وهو بيت اللة المسجد فا لزم بيت اللة جعلك اللة من الراكعين الساجدين قل امين

[الهادئ]

أخي .. طالب السنة

أنت تستند إلى أحاديث التصوير ، وترى أن المقصود بها الصور الفوتوغرافية ، ولذا ترى حرمة التلفزيون من هذه الزاوية .

لكن .. كثير من الإخوة - ومحدثك أحدهم - نأخذ بفتاوى العلماء القائلين بإباحة الصور الفوتوغرافية ، فمن هذا المنطلق يكون التلفزيون كغيره من الوسائل - كالراديو والانترنت - .

تقبل تحياتي ،،

[برق1]

أخي ميمون :

أشكر لك ردّك الطيب , وسعة بالك معي

وقولي لا يخصك فقط بل أذكّر به أنفسنا كلنا , فكلنا بحاجة لتذكير بعضنا بما نظنه الأصلح , ولهذا كان ظني أن توجيه الخطاب للمعني باسمه أدعى لزوال الجفاء ولقبوله منا الرأي , فمهما كان بيننا من احتداد في النقاش , وهي حال طبيعية في أي نقاش في مسائل يختلف فيها المتحاورون , فليظل الودّ محفوظا .

اللهم إلا شخصا أرى منه الهوى ونصرة الفسق والفجور وما شابه , فهذا لا أجد بنفسي له سوى الكره ورثاء حاله ورجاء الهداية له من الله أو حماية الأمة من شرّه وكيده , أمّا نحن في هذه الأحاديث الأخوية فأرجو أننا بعيدي الشبه بذاك بحمد الله .

أنت والأخ طالب السنة منّي موضع التقدير والاحترام , رغم ما يفرط من قلمي من سوء تجاهكما .
فلنتحاور ولنحتدّ كما نشاء لكن ليظل الحب وتظل الأخوّة بيننا أغلب , فكلّ منّا يذكر ما يراه ويبقى القبول ليس جبرا , بل هي القناعة بكلام من نثق بعلمه وبأمانته من العلماء والمختصين في كل فن .

----------------------

أخي الهادئ :
بمناسبة حديثك
وللتذكير فابن باز يرى أن التصوير الفوتوغرافي محرم , وابن عثيمين توقّف فيه
أما الفيديو فابن باز ربطه بالمصلحة وابن عثيمين رأى أنه جائز مطلقا لأي غرض مباح , لكونه ليس تصويرا برأيه .
أدري أن آخرين غيرهم يرون جواز الفوتوغرافي , لكنّي أحببت إيضاح موقف الشيخين حسب علمي حتى لا تختلط الفتاوى على بعضنا
وكلّ منّا يأخذ بفتوى من يظنه أعلم بالشرع وأتقى لله .

----------------------------------

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها طالب السنة كل هذا الذي نقلته لا يكاد يخفى على احد ولكنه ايضا لا يكاد يغني من الحق شيئا

تكفيني منك كلمة ( لا يكاد ) هذه , لأنها تشير من بعيد إلى أنك لا تجد ما سبق باطلا جملة , بل ترى فيه ما يقبل النظر , وهذا عدل تشكر عليه

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها طالب السنة ووجود اقوال معتمدة على دليل او استدلال ضعيف مخالفة للادلة الصحيحة حديثا او قديما لا يغني من الحق شيئا

هذا كلامٌ حق .

-----------------

أخي طالب السنة :

ما قولك بشخص جلس بجانب إناء ماء فظهرت صورته على وجه الماء ؟
وما قولك بشخص وقف أمام المرآة فظهرت صورته فيها ؟
هل الحالان تدخلان في التصوير المحرّم ؟ فإن قلت : لا , فلماذ لا تدخلان برأيك , وهما صورتان للشخص لا هو عينه ؟
.