بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » هل انت شيعي أم سني و ربما انت بدون ديانة

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 02-05-2009, 03:56 PM   #85
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنشد ابن بريدة
يا شباب اتمنى أنكم تتوقفون عن هذا الجدال ..... فالموضوع أرى أنه أخذ أكبر من حجمه .... وارى البعض بدأ بتأويله لبعض الآيات من رأسه ويفسر من عنده ,,, وهذا ما لا يعقل ,,, وارى انكم بدأتم تدخلو في العقائد والثوابت ,,, أنا لست مشرفاً ,, ولكن أتمنى أن لايطول الأخذ والرد في مثل هذه المواضيع ,,,, لأنها تقسي القلوب ,,, والأنسان قد لا يتمالك نفسه ,, فيرمي آخاه جزافاً ... ويتهمه في عقيدته ومذهبه .... ودائماًً نقول ,, نقدم حسن الظن ,, قبل كل شيئ ..... ... ,, وانا أرى أن المواضيع التي تتعلق بالثوابت لايتكلم فيها إلا أهل العلم الثقاة ....,, وتقبلوا مروري ...
تعقيب : - أشكر أخوي ناقد فكري على أدبه في الحوار مع الغير .
أشكر أخوي من بريده . على استدلالاته اللتي يتبع فيها منهج سلف الأمه .
أشكر أخوي الفوزان على طرحه الراقي وسعة صدره .
الشكر للجميع ... أعتذر من المشرفين ,, إن كنت قد تدخلت في شيء من ,, صلاحيتهم ... واعتذر من الجميع ,,

بالنسبة لمن سيرميني بأي تهمة فأنا مسامحه مقدماً ... فُعِلَ بي ذلك مراراً وتكراراً في هذا المنتدى بل وألف أحدهم كتاباً حول فكري وعقيدتي ... واتهمني بأبشع التهم وما وجد مني غير المسامحة والمحبة ... هذا لأني أحبه بالفعل ولا أستطيع كره أعدائي ... ليس كرماً مني بل لأني أعلم حقه بالتعبير والتفكير كما لي ذلك الحق ...

أخونا فسر بعض الآيات من فهمه وأخطأ ... لا بأس هو الآن علم الصواب ( استفاد ) ما المشكلة في ذلك ؟ ما العيب ؟

وعن أي ثوابت تتحدث ؟

هل عن أن الرعد من الملائكة ؟

هل هذا من الايمانيات التي لا يرقى إليها الشك ؟

دعنا نشم نسيم الحرية في الحوار وتبادل المعارف والآراء ... المدارس تقمعنا ... الجامعات تكبل أفواهنا ... المساجد ( للخطباء ) لا للمحاورين والمجيبين عن الاستفهامات .... البيوت ( للآباء ) الذين ينهجون نهج ( لا أريكم إلا ما أرى ) !

قمع في قمع وتكبيل في تكبيل ... وتأتي إلينا وتقول : أوقفوا الحوار ؟

أنوقفه حتى في الانترنت ؟

نوقفه في فضاء لا جدران فيه تحجب ... ولا أسوار تمنع ... ولا يمكن بناء تلك الأسوار ولا الجدران !


***********************

عموماً نصيحتك على الرأس والعين ...

تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 02-05-2009, 04:52 PM   #86
ملكة الرومانسيه
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 458
الشيعه مسلمين ، مع انهم على خطأ ولكن يجب علينا احترامهم لأنهم اوادم زينا وحالنا حالهم وكلنا اخوان . ونسأل الله انه يهديهم الى الصواب ويصلح شأنهم ، والمفروض اننا مانحاربهم .

الرسول صلى الله عليه وسلم كان يزور جاره وهو يهودي !
ملكة الرومانسيه غير متصل  
قديم(ـة) 02-05-2009, 08:35 PM   #87
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ملكة الرومانسيه
الشيعه مسلمين ، مع انهم على خطأ ولكن يجب علينا احترامهم لأنهم اوادم زينا وحالنا حالهم وكلنا اخوان . ونسأل الله انه يهديهم الى الصواب ويصلح شأنهم ، والمفروض اننا مانحاربهم .

الرسول صلى الله عليه وسلم كان يزور جاره وهو يهودي !

وحتى لو كانوا كفاراً فالواجب ( تكفيرهم ) بتسامح ... أي ندع لهم حرية التصرف والعبادة دون الإضرار بالغير ... ويبقى الوطن خطاً أحمر من يتعداه ( يصلب على الكعبة ) !
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 02-05-2009, 08:42 PM   #88
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
كان لي حواراً مع أحد الإخوة حول التسامح مع الآخر ... وكيف أن الإسلام أعطى حق الخيار في حرية التصرف والعبادة ... حوار مؤصل بالأدلة العلمية الشرعية والعقلية الواضحة ( وطبعاً لا مجيب ) !


http://www.buraydahcity.net/vb/showt...=140324&page=6


تمعنوا بهذا الحوار ... ففيه ( نتيجة ) أزعم أن لها أثراً إيجابياً ( ولكم أن تقرروها حسب قناعاتكم )
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 02-05-2009, 09:09 PM   #89
ابو الوافي
عـضـو
 
صورة ابو الوافي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 61
[color="navy"]السلام عليكم
حياالله الجميع
شكرا لاخوي (الفوزان) طرحه للموضوع لا اريد ان ادخل معكم في نقاش الله اعلم وين راح تكون نهايته لكن ارى ان الصواب ان الدليل العقلي يستخدم مع شخص تريد دعوته للاسلام لانه ليس من المعقول ان تاتيه بالادله وهو لا يعرف عن الاسلام شيئا!!!!! واعجبني ماطرحه( ناقد فكري ) عن الاله بالنسبه للنصارى *******
اما الدليل النصي من القران والسنه فاعتقد انه يكون مع المسلمين لانه عرف الله تعالى وعرف مايكون عليه الاسلام من حرام وحلال وما يجب ان يفعل وما لايجب ان يفعل
كم اتمنى ممن يشرحون الادله ان ياتوا بالمصدر حتى نستفيد [/color]
ابو الوافي غير متصل  
قديم(ـة) 02-05-2009, 09:22 PM   #90
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ابو الوافي
[color="navy"]السلام عليكم
حياالله الجميع
شكرا لاخوي (الفوزان) طرحه للموضوع لا اريد ان ادخل معكم في نقاش الله اعلم وين راح تكون نهايته لكن ارى ان الصواب ان الدليل العقلي يستخدم مع شخص تريد دعوته للاسلام لانه ليس من المعقول ان تاتيه بالادله وهو لا يعرف عن الاسلام شيئا!!!!! واعجبني ماطرحه( ناقد فكري ) عن الاله بالنسبه للنصارى *******
اما الدليل النصي من القران والسنه فاعتقد انه يكون مع المسلمين لانه عرف الله تعالى وعرف مايكون عليه الاسلام من حرام وحلال وما يجب ان يفعل وما لايجب ان يفعل
كم اتمنى ممن يشرحون الادله ان ياتوا بالمصدر حتى نستفيد [/color]

لخصت ما أريد قوله فبارك الله فيك

أرجو توضيح أين الخلل في الإتيان في شرح الأدلة فأنا أضع روابط للمصدر

تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 02-05-2009, 10:20 PM   #91
ابو محمد الربيعي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
البلد: في المهجر
المشاركات: 12
السلام عليكم /اخي العزيز بالوقت الذي نحي بك جرئتك على طرح هكذا موضوع على النت ارجو ان تتعامل مع كل المسلمين على السواء ثم هل من الممكن ان تضع الشيعه بجوار النصارى وكأنهم يدينون بدين غير الاسلام فالشيعه فرقه من فرق المسلمين سواء رضينا بذلك ام لن نرضى0000وانا من المؤيدين لافكارك لاني ارى ان الاسلام العظيم هو نظام شامل وكامل للحياة ولاخوف او حرج لمناقشات كل الديانات انطلاقا من(نحن ابناء الدليل اين ما مال نميل)ويااكثر الادله الموجوده بالقرأن العظيم والسنه النبويه الشريفه التي تدحض كل باطل 00وكم رأينا من المناظرات 00وكيف كان بالنهايه النصره للاسلام العظيم0والسلام ختام
ابو محمد الربيعي غير متصل  
قديم(ـة) 02-05-2009, 10:29 PM   #92
تميمي وكلي فخر
عـضـو
 
صورة تميمي وكلي فخر الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
البلد: سلة المملكة وتاج القصيم ( بريده ) الحمد لله اني من بريده
المشاركات: 199
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري




نخلص مما سبق أن هناك فرق بين الجر خيلاء ولغير الخيلاء وأنه هناك فرق


بسم الله الرحمن الرحيم

أخي ناقد فكري من خلال كلامك السابق تشترط التحريم للإسبال اذا كان للخيلاء

يعني أنك تضع احتمالات قبل التحريم

سؤالي هنا

1ـ اذا شربت الخمر من أجل العطش هل هو حرام
2ـ اذا إختليت بإمرأه لا من أجل الزنا هل هذا حرام
3ـ اذا تشبهت بالكفار لا لأن الكفار فعلوا هذا الفعل وإنما لإعجابي به هل هذا حرام
4ـ اذا !!!!!!!!
5ـ اذا !!!!!!!!
الخ
الله يهديك
مع العلم انها كلها فيها نصوص تحرمها .

هدا الله الجميع لما يحبه ويرضاه
اللهم أرنا الحق حق وأرزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه
__________________
حنا تميم المجد خيل وفرســان
أحفاد صياد الفوارس دهايـا

وحنا بني عم النبي روس عدنان
وحنا على الدجال سم الحيايا



( يمنع وضع البريد الإلكتروني )
تميمي وكلي فخر غير متصل  
قديم(ـة) 03-05-2009, 12:58 AM   #93
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
مرحباً أخي الفاضل ....

أشكرك على دعائك لي بالهداية ... لكن إن كان الدعاء لأني قلت الإسبال مكروه فالعلماء السابقين من السلف أحق مني بدعائك لهم بالهداية !





اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تميمي وكلي فخر
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي ناقد فكري من خلال كلامك السابق تشترط التحريم للإسبال اذا كان للخيلاء

يعني أنك تضع احتمالات قبل التحريم

سؤالي هنا

1ـ اذا شربت الخمر من أجل العطش هل هو حرام
2ـ اذا إختليت بإمرأه لا من أجل الزنا هل هذا حرام
3ـ اذا تشبهت بالكفار لا لأن الكفار فعلوا هذا الفعل وإنما لإعجابي به هل هذا حرام
4ـ اذا !!!!!!!!
5ـ اذا !!!!!!!!
الخ
الله يهديك
مع العلم انها كلها فيها نصوص تحرمها .

هدا الله الجميع لما يحبه ويرضاه
اللهم أرنا الحق حق وأرزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه

تفضل كلامهم ( وما أنا سوى ناقل ) :

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري



حيا الله اخوي المهندس

عزيزي يظهر لي منك ثقافة جيدة وحسن تعامل ...

أنت أوردت أدلة ، وهناك المزيد ... نأتي للخلاصة التي انتهى إليها من شرح أمهات الكتب في الحديث

تفضل :

شرح صحيح مسلم للنووي ( المنهاج )

يقول الإمام : الإسبال يكون في الإزار والقميص والعمامة وأنه لا يجوز إسباله تحت الكعبين ( إن كان للخيلاء ) ، فإن كان لغيرها ( فهو مكروه ) ، وظواهر الأحدايث في ( تقييدها بالجر خيلاء ) تدل على أن التحريم ( مخصوص بالخيلاء )

وهكذا ( نص الشافعي ) على أن الفرق كما ذكرنا

وأما القدر المستحب فيما ينزل إليه طرف القميص والإزار فنصف الساقين كما في حديث ابن عمر فالمستحب نصف الساقين والجائز بلا كراهة ما تحته إلى الكعبين فما نزل عن الكعبين فهو ممنوع

فإن كان للخيلاء فهو ممنوع منع تحريم

وإلا فمنع تنزيه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الآن الكلام لي ... ما سبق للتفريق بين إسبال الإزار خيلاء ولغير الخيلاء وفرق الحكم في كلا الأمرين

نأتي الآن للجمع بين الأحاديث مطلقة التحريم والمخصصة والجمع بينهما

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

يتابع الإمام فيقول :

وأما الاحاديث المطلقة بأن ما تحت الكعبين في النار فالمراد بها ما كان للخيلاء

لأنه مطلق فوجب حمله على المقيد

قال القاضي : قال العلماء وبالجملة
يكره كل ما زاد على الحاجة والمعتاد في اللباس من الطول والسعة


كل ما سبق من كلام الإمام موجود في كتابه تحت باب ( باب تحريم جر الثوب خيلاء ، وبيان ما يجوز إرخاؤه إليه وما يستحب )

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

نخلص مما سبق أن هناك فرق بين الجر خيلاء ولغير الخيلاء وأنه هناك فرق

وهذا معروف عند الفقهاء

قال ابن تيمة - رحمه الله - :

مع أن طائفة من الفقهاء يقولون : إن الجر والإسبال للخيلاء مكروه غير محرم

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B1...%D8%A7%D9%85/3

هل وضح الأمر ؟

أرجو ذلك

تقديري

http://www.buraydahcity.net/vb/showt...=147362&page=3


إذا كان لديك أي اعتراض على كلام العلماء مستعد أن أناقشه معك


تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 03-05-2009, 07:07 PM   #94
محمد الفوزان
عـضـو
 
صورة محمد الفوزان الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
البلد: في قلب زوجتي
المشاركات: 219
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ابو محمد الربيعي
السلام عليكم /اخي العزيز بالوقت الذي نحي بك جرئتك على طرح هكذا موضوع على النت ارجو ان تتعامل مع كل المسلمين على السواء ثم هل من الممكن ان تضع الشيعه بجوار النصارى وكأنهم يدينون بدين غير الاسلام فالشيعه فرقه من فرق المسلمين سواء رضينا بذلك ام لن نرضى0000وانا من المؤيدين لافكارك لاني ارى ان الاسلام العظيم هو نظام شامل وكامل للحياة ولاخوف او حرج لمناقشات كل الديانات انطلاقا من(نحن ابناء الدليل اين ما مال نميل)ويااكثر الادله الموجوده بالقرأن العظيم والسنه النبويه الشريفه التي تدحض كل باطل 00وكم رأينا من المناظرات 00وكيف كان بالنهايه النصره للاسلام العظيم0والسلام ختام

و عليكم السلام
هلا ابومحمد
انا ذكرت الشيعه و النصارى لانهم قد يكونون هم الاكثر شهرة بالمناظرات الدينيه
مع الطبقة الذين كتبت لهم
__________________
أحدث مواضيعي:
اضغط هنا
محمد الفوزان غير متصل  
قديم(ـة) 05-05-2009, 01:08 AM   #95
من بريده
عـضـو
 
صورة من بريده الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2003
البلد: I live in the heart of my lover
المشاركات: 780
اقتباس
أنت قلت : ( من شيء ) تعني أي شي ... وعلى العموم والإطلاق ... فأرجو أن تحدد كلامك بدقة كيلا نتوه بمناقشة ما نحن متفقون عليه !

اقتباس
واستحالة أن يكون لكل الأمور تبياناً في القرآن و السنة بهذا المثال

قال سبحانه و تعالى ( مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ) (الأنعام:38).

قال القرطبي: أي في اللوح المحفوظ، فإنه أثبت فيه ما يقع من الحوادث.

هل تزعم أن الله غفل عن شيء من الكون لم يبينه لنا او رسوله صلى الله عليه وسلم ؟

قال عز وجل: (وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ)(النحل:89).

قال الطبري: نزّل عليك يا محمد هذا القرآن بياناً لكل ما بالناس إليه الحاجةُ من معرفة الحلال و الحرام، و الثواب و العقاب

إيش الكلام هذا ؟ هذا يعني أن رأيك يخالف صريح القرآن فهل نأخذ رأيك العقلي أم كلام الله ؟؟؟؟؟؟

منتوج كلامك أن هناك شيء ناقص لم يكمله الله أو رسوله صلى الله عليه وسلم من أمور الدنيا أو الدين فاحتجنا

إلى العقل كي نفهمه ؟؟؟؟؟


اقتباس
وإلا أنت مصدق إن الرعد ملك

أنا أرفض هذا عقلياً ... وإذا كان لا يرضيك هذا ... فهذا رابط سيقنعك بالجرح والتعديل تفضل

نعم أنا مصدق لأن الله قاله عز وجل لا لأن العقلانيين العلمانيين بتفسيراتهم الظاهرية التي لا تعلم ما وراء الغيب
وهوى الشيطان

قوله تعالى ( والزاجرات زجرا ) قال ابن كثير : " وقال السدي وغيره: معنى قوله تعالى: فَالزَّاجِرَاتِ زَجْرًا [الصافات:2] أنها تزجر السحاب"

اقتباس
أما عدم مجامعة الرجل لزوجته فهذا له سبب علمي

من متى ظهر هذا السبب العلمي هل كان موجود في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

يعني أنت صدقت العلماء في القرن التاسع عشر وتركت كلام الله ورسوله صلى الله عليه وسلم

الله قال ( أذى ) وأنت تقول سبب علمي لا ننكر أن لكل شيء سبب

لكن المسبب الحقيقي والمعرفة الحقيقية هو الله

أما اتباع كلام الغربيين والأنجاس من العلمانيين والعقلانيين فلا خير فيه بل الشر كله لأنه معتمد على العقل

والإعتماد على العقل بالكلية وترك القرآن والسنة كفر وضلال واتباع هوى



مسألة الإيمان تبين لي أنك لا تعرف ما معنى الإيمان

أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره

اقتباس
وهل يفهمه العالم بعقله أم يفهمه بالنص ؟

وحتى إذا كان يفهمه بالنص ... فهل يفهم النص الذي يشرح النص الأصلي بالعقل أم بالنص ؟

وإذا كان يفهم النص الشارح للنص الأصلي بواسطة نص شارح للنص الشارح ، فهل يفهمه بالنص أم بالعقل ؟

ههههههههههههههههههه

يا بعد قلبي

بالنهاية ما لك إلا العقل !

هو اللي بتفهم به وله المرجع والإياب

وش الكام هذا انت تهرطق وتتفلسف وتلف وتدور وتحور

تبين انك لا تعرف كيف نفسر النص

هناك تفسير للقرآن من القرآن وتفسير القرآن من السنة وتفسير للسنة من القرآن وهكذا فالنصوص تفسر بعضها

ولا تعارض بينها وبين العقل إلا صاحب هوى

ما شاء الله هل أخرجوا فيك كتاب واتهموك

أكيد د| سليمان الخراشي

جزاه الله خير



وردك الله إلى الصواب

كل من ابتعد عن كتابا لله وهم بالعقل ليفهم كل شيء ضاع


__________________
ونزح بحرين بغربالين ، وحفر بئرين بإبرتين ، وغسل عبدين أسودين حتى يصيرا كأبيضين ،وكنس أرض الحجاز في يوم شديد الهواء بريشتين،
خير لي من أقف أمام لئيم يضيع فيه ماء عيني
by Ahmed falcon
البحيرة الزرقاء بلاوسيه Blausee وبحيرة اوشينين سي Oeschinensee
http://www.sfari.com/forums/sfari27/travel51583/#post596876
اللهم صل وسلم على محمد وآله وصحبه وسلم تسليماً كثيراََ
من بريده غير متصل  
قديم(ـة) 05-05-2009, 02:07 PM   #96
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
[CENTER]
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها من بريده


[b][size="6"]


قال سبحانه و تعالى ( مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ) (الأنعام:38).

قال القرطبي: أي في اللوح المحفوظ، فإنه أثبت فيه ما يقع من الحوادث.

هل تزعم أن الله غفل عن شيء من الكون لم يبينه لنا او رسوله صلى الله عليه وسلم ؟




لا حول ولا قوة إلا بالله

قضينا من تفسيرك الخاطئ للآيات ... بديت بالاستشهاد الخاطئ بها !

هالحين وش دخل هالتفسير لهالآية بأمور التشريع ؟

يقول لك ( في اللوح المحفوظ ) تروح تستشهد فيه على إن ( اللوح المحفوظ ) = ( القرآن )

وش أسوي يا شباب ؟

أنتف شعري ؟.

أشق جيبي ؟

أولول ؟ أصايح ؟ أصبخ راسي بالجدران ؟

طيب على الأقل جيب تفسير من قالوا بأن هالآية = القرآن لا اللوح المحفوظ !

وحتى لو كانت ( للقرآن ) فهي تعني ( أمور الدين لا الدنيا )

قال القرطبي في تفسيره :

قوله تعالى : ما فرطنا في الكتاب من شيء أي : في اللوح المحفوظ فإنه أثبت فيه ما يقع من الحوادث . وقيل : أي : في القرآن أي : ما تركنا شيئا من أمر الدين إلا وقد دللنا عليه في القرآن ; إما دلالة مبينة مشروحة ، وإما مجملة يتلقى بيانها من الرسول عليه الصلاة والسلام ، أو من الإجماع ، أو من القياس الذي ثبت بنص الكتاب ; قال الله تعالى : ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء وقال : وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم وقال : وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا فأجمل في هذه الآية وآية ( النحل ) ما لم ينص عليه مما لم يذكره ، فصدق خبر الله بأنه ما فرط في الكتاب من شيء إلا ذكره ، إما تفصيلا وإما تأصيلا ; وقال : اليوم أكملت لكم دينكم

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...ano=6&ayano=38



اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها من بريده
قال عز وجل: (وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ)(النحل:89).

قال الطبري: نزّل عليك يا محمد هذا القرآن بياناً لكل ما بالناس إليه الحاجةُ من معرفة الحلال و الحرام، و الثواب و العقاب

إيش الكلام هذا ؟ هذا يعني أن رأيك يخالف صريح القرآن فهل نأخذ رأيك العقلي أم كلام الله ؟؟؟؟؟؟

منتوج كلامك أن هناك شيء ناقص لم يكمله الله أو رسوله صلى الله عليه وسلم من أمور الدنيا أو الدين فاحتجنا

إلى العقل كي نفهمه ؟؟؟؟؟

جيد أول مرة تستدل صح وتفسر صح

بس هالتفسير ما يخدمك للأسف

لاحظ قول الطبري الملون بالأحمر


**************************

شكلك ما استوعبت ايش تعني ( أمور الدنيا )

أنا بضرب لك مثال من أمور الدنيا التي لم يعالجها لا القرآن ولا السنة !


قال ابن إسحاق : فحُدثت عن رجال من بني سلمة ، أنهم ذكروا : أن الحباب بن المنذر بن الجموح قال : يا رسول الله ، أرأيت هذا المنزل ، أمنزلا أنزلكه الله ليس لنا أن نتقدمه ، ولا نتأخر عنه ، أم هو الرأي والحرب والمكيدة ؟


قال : بل هو الرأي والحرب والمكيدة ، فقال : يا رسول الله ، فإن هذا ليس بمنزل ، فانهض بالناس حتى نأتي أدنى ماء من القوم ، فننزله ، ثم نُغَوِّر ما وراءه من القلب ، ثم نبني عليه حوضا فنملؤه ماء ، ثم نقاتل القوم ، فنشرب ولا يشربون ؛ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لقد أشرت بالرأي .
فنهض رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن معه من الناس ، فسار حتى إذا أتى أدنى ماء من القوم نزل عليه ، ثم أمر بالقلب فغورت ، و بنى حوضا على القَليب الذي نزل عليه ، فمُلىء ماء ، ثم قذفوا فيه الآنية


هذه القصة من أمور الدنيا ( لماذا لم يأتِ بها نص ؟ )

يالله قول !

سبحان الله !


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها من بريده
نعم أنا مصدق لأن الله قاله عز وجل لا لأن العقلانيين العلمانيين بتفسيراتهم الظاهرية التي لا تعلم ما وراء الغيب
وهوى الشيطان

قوله تعالى ( والزاجرات زجرا ) قال ابن كثير : " وقال السدي وغيره: معنى قوله تعالى: فَالزَّاجِرَاتِ زَجْرًا [الصافات:2] أنها تزجر السحاب"

رجعنا للحوسة !

الله قال إن الزاجرات ( الملائكة ) ؟

هل هذا التفسير على قول واحد لم يحد عنه أي مفسر

أنت تدري وش معنى إنك تنسب لله قولاً وتجزم بذلك ؟

اتق الله يا رجل !

هاك تفسيرها على القول الآخر :
قوله تعالى ( فالزاجرات زجرا ) يعني : الملائكة تزجر السحاب وتسوقه ، وقال قتادة : هي زواجر القرآن تنهى وتزجر عن القبائح .
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...ano=37&ayano=2

يعني الآية لم تصرح بما تدعي ( لذلك وجد الاختلاف ) فلا تصف مخالفيك بالقبيح مع عدم صراحة الأدلة التي تستند عليها !


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها من بريده
من متى ظهر هذا السبب العلمي هل كان موجود في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

يعني أنت صدقت العلماء في القرن التاسع عشر وتركت كلام الله ورسوله صلى الله عليه وسلم

الله قال ( أذى ) وأنت تقول سبب علمي لا ننكر أن لكل شيء سبب

لكن المسبب الحقيقي والمعرفة الحقيقية هو الله

أما اتباع كلام الغربيين والأنجاس من العلمانيين والعقلانيين فلا خير فيه بل الشر كله لأنه معتمد على العقل

والإعتماد على العقل بالكلية وترك القرآن والسنة كفر وضلال واتباع هوى

طيب والسبب العلمي لم يختلف عن ما ذكره القرآن !

السبب العلمي قال هناك أذى للمرأة والرجل

فما المشكلة ؟


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها من بريده
مسألة الإيمان تبين لي أنك لا تعرف ما معنى الإيمان

أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره



طيب وهل قلت أنا غير ذلك ؟

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها من بريده
وش الكام هذا انت تهرطق وتتفلسف وتلف وتدور وتحور

تبين انك لا تعرف كيف نفسر النص

هناك تفسير للقرآن من القرآن وتفسير القرآن من السنة وتفسير للسنة من القرآن وهكذا فالنصوص تفسر بعضها

ولا تعارض بينها وبين العقل إلا صاحب هوى


طيب يا بعدي

عندما نفسر القرآن بالقرآن ... بماذا سنفهم النص المُفسِّر ؟

هل سنفهمه بالعقل أم بماذا ؟

مشكلة أن نحتقر العقل إلى هذه الدرجة


تحياتي


ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 05-05-2009, 02:09 PM   #97
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
بالمناسبة هل قرأت هذا البحث ؟

أم ما عندك استعداد تغير قناعاتك التي نشات عليها حتى لو كانت غير شرعية ؟


http://www.4shared.com/file/93387398...f37/_____.html
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 06-05-2009, 01:48 AM   #98
محمد الفوزان
عـضـو
 
صورة محمد الفوزان الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
البلد: في قلب زوجتي
المشاركات: 219
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها من بريده



قال سبحانه و تعالى ( مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ) (الأنعام:38).

قال القرطبي: أي في اللوح المحفوظ، فإنه أثبت فيه ما يقع من الحوادث.

هل تزعم أن الله غفل عن شيء من الكون لم يبينه لنا او رسوله صلى الله عليه وسلم ؟

قال عز وجل: (وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ)(النحل:89).

قال الطبري: نزّل عليك يا محمد هذا القرآن بياناً لكل ما بالناس إليه الحاجةُ من معرفة الحلال و الحرام، و الثواب و العقاب

إيش الكلام هذا ؟ هذا يعني أن رأيك يخالف صريح القرآن فهل نأخذ رأيك العقلي أم كلام الله ؟؟؟؟؟؟

منتوج كلامك أن هناك شيء ناقص لم يكمله الله أو رسوله صلى الله عليه وسلم من أمور الدنيا أو الدين فاحتجنا

إلى العقل كي نفهمه ؟؟؟؟؟




نعم أنا مصدق لأن الله قاله عز وجل لا لأن العقلانيين العلمانيين بتفسيراتهم الظاهرية التي لا تعلم ما وراء الغيب
وهوى الشيطان

قوله تعالى ( والزاجرات زجرا ) قال ابن كثير : " وقال السدي وغيره: معنى قوله تعالى: فَالزَّاجِرَاتِ زَجْرًا [الصافات:2] أنها تزجر السحاب"



من متى ظهر هذا السبب العلمي هل كان موجود في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

يعني أنت صدقت العلماء في القرن التاسع عشر وتركت كلام الله ورسوله صلى الله عليه وسلم

الله قال ( أذى ) وأنت تقول سبب علمي لا ننكر أن لكل شيء سبب

لكن المسبب الحقيقي والمعرفة الحقيقية هو الله

أما اتباع كلام الغربيين والأنجاس من العلمانيين والعقلانيين فلا خير فيه بل الشر كله لأنه معتمد على العقل

والإعتماد على العقل بالكلية وترك القرآن والسنة كفر وضلال واتباع هوى



مسألة الإيمان تبين لي أنك لا تعرف ما معنى الإيمان

أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره



وش الكام هذا انت تهرطق وتتفلسف وتلف وتدور وتحور

تبين انك لا تعرف كيف نفسر النص

هناك تفسير للقرآن من القرآن وتفسير القرآن من السنة وتفسير للسنة من القرآن وهكذا فالنصوص تفسر بعضها

ولا تعارض بينها وبين العقل إلا صاحب هوى

ما شاء الله هل أخرجوا فيك كتاب واتهموك

أكيد د| سليمان الخراشي

جزاه الله خير



وردك الله إلى الصواب

كل من ابتعد عن كتابا لله وهم بالعقل ليفهم كل شيء ضاع



اخوي من بريده
كيف حالك

الشيعة مصدرهم القرآن

لا يعني اذا قلنا لك العقل اننا نقدمه على النص
بل انه لاوجود للنص بدون عقل كما ذكر حبيبنا ناقد فكري

لكن المشكلة بتفسير النص فهناك اشخاص كثير يفسرونه بطريقة خاطئة
والعقل هنا يأخذ مجرأة فالحوارات دائما ما تناقش التفاسير ولا يكون الانسان عاقلا
اذا شكك في النص فهو كلام رب العلمين سبحانه و تعالى
__________________
أحدث مواضيعي:
اضغط هنا
محمد الفوزان غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 07:09 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)