بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » حكم [ الفيسات ، الوجوه التعبيرية ، الإبتسامات ] " تفضلوا "

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 10-02-2010, 03:36 AM   #1
كَـارِيـزْمَـا ©
قبس دائم
 
صورة كَـارِيـزْمَـا © الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: فٍـٍي مَتَاهَاتِ الحَيَاةِ ’،‘ وَتَحَدِّيَّاتِ الأيََّّامْ ’،‘ وَنَزِِيْـفِ الجِِرَاحْ ’،‘ وَصَفْعَاتِ الآلامٍْــ ــ ،‘
المشاركات: 1,247




[ اِسْتَفْتِ قَلْبَكْـ ]




بارك الله فيك يا تباشير ,,





..
__________________
..
.
.
أنهكنـي / كظم الجِرَاح

..

كَـارِيـزْمَـا © غير متصل  


قديم(ـة) 10-02-2010, 09:16 AM   #2
ظرف زمان
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 653
اقتباس
أخي كان الأحوط لكم عدم قول كلامكم الأخير لأنك لاتعلم مايقصد الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
فلو رأها لربما كان له كلام
وعمومًا هُناك فتوى من الشيخ سلمان العودة وفتوى لشيخ الجماز
ولكم أن تأخذوا مايريح ضميركم
وفقكم الله

لا أدري ما ذا فهمتي من ردي

أنا سقت هذه الفتوى التي تبين توقف الشيخ ابن عثيمين فيها ورؤيته لها من المتشابه وأنا ذكرت أن هذه الوجوه التعبيرية هي من ضمن ماكان يقصده الشيخ فهي بالفعل لا تشبه خلق الله على صورة وهيئة مطابقة ..

وإذا كنتي ترين أن هذه الوجوه على صفة ما خلق الله عز وجل فأتمنى أن تصوري لنا الشخص المناسب لهذا الفيس >> ()

مقصودي من ردي هو بيان الخلاف في المسألة ..

وهناك قاعدة عند علماء أهل السنة والجماعة هي /
|| لا إنكار في مسائل الخلاف ||

فأي مسألة اختلف فيها قولان لعالمان مجتهدان راسخان في العلم فالخلاف فيها سائغ وصحيح ..

قال الشيخ محمد العثمين في كتابه الخلاف بين العلماء /
اقتباس
إن من نعمة الله تبارك وتعالى على هذه الأُمَّة أن الخلاف بينها لم يكن في أصول دينها ومصادره الأصيلة، وإنما كان الخلاف في أشياء لا تمس وحدة المسلمين الحقيقية وهو أمر لابد أن يكون..

ظرف زمان غير متصل  
قديم(ـة) 10-02-2010, 05:10 PM   #3
•°انكسار الأماني°•
عـضـو
 
صورة •°انكسار الأماني°• الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
البلد: أحـلام العاجـزين
المشاركات: 2,027


لامو بس جامعيين اللحين باقي لي أشهر بسيطة وأصير أستاذ كرسي وذا بيصير أفهم من ياللعار هـه
عز الله قطعت أوراقي وأحرقت بكل شيء مع الكرسي والطاولة ومدير الجامعة إذا المنخرش فاهم ,
ماأقول إني شيخة وعالمه لا للأسف علمي على قدي لكني لادخلت نقاش ياأصير فاهمته وإلا بلاش أدشه ,
ومع ذلك جبت له ردود علمية مش سواليفية كما يفعل هو ويتهرب ,

ياسيد أبو فهد أقسم بالله الذي رفع السماء بلا عمد إنك تلف وتدور ,
أنت إما ماتفهم أو ماتفهم لاثالث لهما ,
اللحين مو أنت تقول في ردك ( أنا لم أقتنع أنه تصوير ) ؟؟؟
وجاي تقول مو أنا اللي أقول بل الشيخ إبن عثيمين و سلمان وماأدري من بعد ,
وش فيك ماتعرف تحدد موقفك بالضبط أنت وين واقف عند المقصف وإلا غرفة الإستاذية ؟
تعال لثالث جيم لعلي أفهمك بالسبورة وبقلم لونه أحمر يمكن يوضح وتقرأه ,
لاإله إلا الله شخصياً ماأشك بفهمي لإني مجازة من قبل أبلا شافية حفظها الله ورعاها وبتفوق خـخ
لذا الظاهر الخلل بيك أنت , راجع مخك .

والله جد أسألك وش مفهومك لكلمة تصوير الواردة في الحديث ؟؟
وتجي تقول وش دخل الكاميرا ؟؟ أنا بقولك وش دخل الكاميرا ,
في عصرنا الحالي ياسيد التصوير يطلق على نتاج الكاميرات فقط ,
عمرك شايف رسّام يقال عنه مصور ؟؟
لكن في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام ماكان فيه شيء إسمه كاميرا ,
والمقصود بالتصوير هو الرسم أو النحت يعني الآليات الموجودة أنذاك لا حالياً .
هذا غير معنى التصوير في اللغة حيث له معاني آخرى كمثل الخلق وإلــخ ,
لكن ماأبي أدخلك بأمور تصعب عليك أنا ماشية حبة حبة مقدرة خـخ
مع ذلك صدقت إنك نوبل وجيت تقول ماتفهمين ,,

ثم يلي ذلك //
التصوير المختلف فيه هو الفوتوغرافي والفيديو ,
والمحرمين لعلمك هم الأقرب للنص من المجيزين ,
لكن يبقى قولهم بالجواز إجتهاد لاهوى وعلى روسنا من فوق ,
وإذا على بالك الرسم باليد مختلف فيه أجل الحديث ماذا يقصد به ؟؟ الرسم بالرجل ؟؟
إلا مير وش رأيك نحذفه من البخاري ومسلم لإن على هالحالة ماطلع له معنى عندك هـه

منخرش إلى أن يغلق الموضوع بجلس هنا يعني حتى لو لفيت ودرت بنشب بحلقك ياتجيب كلام علمي ياتسكت ولاترد ,
فقعوا بوجه الضعيف إلى الله الجمّاز وهم ماغير يخرطون ولاواحد منهم إستند لقول أو جاب ربع دليل .

,
__________________


أحنُّ إلى خبزِ أمّي ’
وقهوةِ أمّي .. ولمسةِ أمّي ’
وتكبرُ فيَّ الطفولةُ يوماً على صدرِ يومِ ’
وأعشقُ عُمري .. لأنّي إذا متُّ أخجلُ منْ دمعِ أمّي

.

آخر من قام بالتعديل •°انكسار الأماني°•; بتاريخ 10-02-2010 الساعة 05:34 PM.
•°انكسار الأماني°• غير متصل  
قديم(ـة) 10-02-2010, 06:03 PM   #4
بقايا فـــــرح ..
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: ksa .. وهل في ذلك شك ؟
المشاركات: 3,592
تباشير المطر

جزاكـ الله خيرا وبارك الله لكـ في علمكـ وعملكـ ...

ورد
__________________
أخشى أن أعتقد أنني أحيا وفق ما يرضي الله..
ثم أكتشف بأخر الطريق أنني على خطأ وأن الطريق غير هذا :(


سورة الضحى ماسحة الأحزان، مذكرة بنعم الرحمن، تدبرها يزيد الإيمان، فتدبرها تجد عجباً.
بقايا فـــــرح .. غير متصل  
قديم(ـة) 10-02-2010, 06:50 PM   #5
ظرف زمان
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 653
اقتباس
لامو بس جامعيين اللحين باقي لي أشهر بسيطة وأصير أستاذ كرسي وذا بيصير أفهم من ياللعار هـه
عز الله قطعت أوراقي وأحرقت بكل شيء مع الكرسي والطاولة ومدير الجامعة إذا المنخرش فاهم ,

يا أختي ليست هذه أخلاق أستاذ أكاديمي ..

واعلمي أن قيمة المرء ما يتقنه فلا تقاس المقدرة والاتقان بالمستوى التعليمي لكن عموم المتعلم أفضل من ضده بشكل عام ..

أختي تباشير الموضوع والنقاش بينك وبين المنخرش ولي الحق بكوني عضواً أن أشارك بالتالي /

اقتباس
وش مفهومك لكلمة تصوير الواردة في الحديث ؟؟

الدكتور عبدالرحمن البجادي (دكتور في جامعة القصيم) أخذ محاضرة كاملة يتكلم عن هذا المصطلح وأصل معناه في اللغة والشرع ..
وبالنهاية كانت النتيجة أن أفضل ما قيل في معنى كلمة تصوير هو :
[إضفاء الصفة]
إستناداً لقوله تعالى (هو الله الخالق البارئ المصور)
قال الشيخ عبد الله الغنيمان في معناها :
الخالق/ مبدع الأشياء ومقدرها قبل وجودها.
البارئ/ موجد الأشياء ومظهرها إلى الوجود.
المصور/ الذي خص كل مخلوق بما يميزه عن الآخر.

فليس معنى التصوير هو إبداع ماليس موجودا وإنما إضفاء الصفة على الموجود ..

اقتباس
والمقصود بالتصوير هو الرسم أو النحت يعني الآليات الموجودة أنذاك لا حالياً .

الحكم يدور مع علته وجوداً وعدماً ..

علة التصوير معلومة لدينا في الحديث القدسي الذي رواه البخاري (عَنْ أَبِي زُرْعَةَ أنه سَمِعَ أَبَا هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذَهَبَ يَخْلُقُ كَخَلْقِي فَلْيَخْلُقُوا ذَرَّةً أَوْ لِيَخْلُقُوا حَبَّةً أَوْ شَعِيرَةً)

قال ابن حجر
اقتباس
وَقَوْله : " كَخَلْقِي " التَّشْبِيه فِي فِعْل الصُّورَة

إذا يا أختي علة التحريم هي المضاهاة والمشابهة لخلق الله بوجه من الوجوه ..
فهنا سؤال أتمنى أن تجيبي عليه أختي الكريمة ولا تتجاهليه كما تجاهلتيه في ردي السابق وهو هل هذه الوجوه التعبيرية فيها مضاهاة ومشابهة لخلق الله عز وجل ؟

وثم ألا يدخل حكم هذه الوجوه في حكم تصوير ماليس له ضل ؟؟

فهناك قول مشهور لبعض العلماء المتقدمين حكاه إبن حجر في الفتح بجواز الصور التي ليس لها ظل كالصور التي على الحائط وغيرها !!

أتمنى أن ينحى النقاش منحى سليماً لنستفيد من بعضنا ..
ظرف زمان غير متصل  
قديم(ـة) 10-02-2010, 07:22 PM   #6
لـغـز الـحـيـاة
عـضـو
 
صورة لـغـز الـحـيـاة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: ≈ إِذَا اشْتَكَى مُسْلِمٌ فِي الهِنْدِ أَرََّّقَنِي * وَإِنْ بَكَى مُسْلِمٌ فِي الصِّينِ أَبْكَانِي * وَ أَيْنَمَا ذُكِرَ اسْمُ اللهِ فِي بَلَدٍ * عَدَدْتُ ذَاكَ الْحِمَى مِنْ صُلْبِ أَوْطَانِي≈
المشاركات: 525

التصوير بجميع أشكاله [ الفوتوغرافي , الفيديو , الرسم , النحت وغيرها ...

تكلم عنها الشيخ ابن عثيمين رحمه الله كلامآ واسعآ في كتابه [ الشرح الممتع على زاد المستقنع ]

فليرجع إليه من يريد الفائده ...



~
__________________
.
~’
الدنيا ظل زائـل .,. من ركن إليها جاهل
يهواها القلب ولكن .,. يحذرها المرء العاقل
الموت سيأتي يومآ .,. وتـراه بدارك نازل
عجِّل بالتوبة هيَّا .,. بادر دومآ بنوافـل~..

.
لـغـز الـحـيـاة غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 01:36 PM   #7
المنخرش
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
اقتباس
اللحين أنا مع كوني إقتنعت في قوله رحت أبحث في مكتبتنا بالدور الرابع جنب السطح العلوي ,

لاتخليننا يا ابن عثيمين


رجعنا لقضية اقتناع وما اقتناع ,,

نفس الكلام اللي قلته يدور في الأعلى
لكن وش نقول .. الشكوى لله


يا اخت الحين طلع شي جديد يقال له (قوقل)
وينك ووين الناس

اقتباس
وأنت مريح روحك ورايح تنقل لي رأي الشيخ سلمان بلاأدنى فهم منك

وش نسوي وعساك تفهمين بعد ,,
عجزنا عنكم وحنا نعيد الدرس
قلت لعلي نختصر والحمد لله .. انك فهمتي هالمرة
مبروك



طيب وإلى متى كل ماعجزتي تفهمين قلتي أعد الدرس
وبديتي تلفين وتدورين
قسم بالله ان الكلام يفهموه الكل إلا شخص معين ,, عجزت عنه
وانا أرحم من أمثاله
لأنه يبي يروح ينقل شي عني بالغلط
وذنبي انه مافهم صح ..

لهذا لجأت للشرح المبسط .. علك تستطيعين فهمه ..


اقتباس
لابعد على ماأعتقد وحدة ذكرتها في الصفحات الأولى وفرحت به حضرتك

الحمد لله الفتوى عندي من زمان ,, لكن لوضوح المسأله لم أضعها أصلاً
وهذا ردي لمن وضع الفتوى مأجور ..


اقتباس
والفتاوى معروفه ولا تحتاج إلا قناعه وإلا كلام كثير والشي واضح وضوح الشمس
لكن لقطع الحجج
نقلت هذا الرد من الشيخ سلمان العوده بارك الله فيك
ومع ذلك ..

يقال عنه غير مفتي

انتهى سماحتي



حتى الردود نبي نبتل ننقلها لك من تحت .. والله عيشه








اقتباس
يقول ممكن رقم الجمّاز نعطيه المنخرش يتناقش معه هــه اللحين ماقدر يناقشن أنا تبيه يناقش طالب علم

ههههه
ياشين اللي يحاول يصير فاهم ويحط راسه برأس طلاب علم
أنتي المفترض يحولونك للصم والبكم لعلك تفهمي بالإشارة
ولا مشايخنا مافيهم عيب ,,
العيب من اللي يحاول يثبت نفسه بالجدل وهو يدربيه
مايدرين وين الدنيا موجهه ,,
فقط عشان الناس تقوله
احلايا قوية
وشلون كذا تعرفين تناقشين
لكن
انا ابعطيك جوك حتى الصاجه .. وروحي دعدعي عند خوياتك
من يحق له
يناقش المنخرش
ولا بالأحلام

وانا مهب كل واحد اعطيه وجهـ
لكني رحوم ولا ودي بكسر الخواطر


اقتباس
المهم لي طلب // ممكن تجيب لي فتوى للشيخ سلمان يحرم فيها رسم ذوات الأرواح بذكر الأمثلة ؟؟ وشكراً

خلصتي من نقاش الأول

طيب تبي نروح للنقاش اللي بعدهـ ..؟



السؤال ,,

اقتباس
لقد أهديت لي عدة هدايا، من ضمنها هدية عبارة عن مجسم على شكل فراشات صغيرة أستطيع أن أعلق عليها قصاصات الأوراق التذكيرية للأمور الهامة، فهل يجوز وضعها بالغرفة؟ أم أنها تدخل من باب التصوير والمجسمات من ذوات الأرواح؟ :



اقتباس
اتفق العلماء على تحريم الصور المجسمة لذات الأرواح وتحريم اتخاذها، بل نقل بعض علماء المالكية الإجماع على تحريم هذا النوع من الصور وتحريم اتخاذها مطلقاً. والتصوير المجسم يشمل كل ما كان له ظل وجسم سواء على هيئة إنسان أو حيوان، وقد دل على تحريم هذا:-
1- الآيات والأحاديث التي وردت بالوعيد الشديد والإنكار على المصورين والمتخذين لها، ومن ذلك حديث ابن مسعود -رضي الله عنه- أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: "إن أشد الناس عذاباً يوم القيامة المصورون" متفق عليه.
وعن أبي الهياج الأسدي قال: قال لي علي -رضي الله عنه-: "ألا أبعثك على ما بعثني عليه الرسول -صلى الله عليه وسلم-: "ألا تدع تمثالاً إلا طمسته، ولا قبراً مشرفاً إلا سويته" أخرجه مسلم.
فدلت هذه النصوص وغيرها على تحريم الصور عموماً، ويدخل المجسم منها في التحريم دخولاً أولياً.
2- أن في اتخاذها تشبها بعباد الأصنام، وهذا منهي عنه.
3- أن في اتخاذها حرمانا من دخول الملائكة واستغفارهم لأهل هذه الأماكن ودعائهم لهم. وفي حديث ابن طلحة -رضي الله عنه- أن الرسول -صلى الله عليه وسلم- قال: "إن الملائكة لا تدخل بيتاً فيه صورة" متفق عليه.
وعليه فلا يجوز لك اقتناؤها، ويجب عليك إزالتها والاستغناء عنها بغيرها. والله أعلم.

الآيات انطبقت على هذه ايضاً ,,!!
وهي ذوات الأرواح

وذات الضل ..

أرجوا ان تكوني قد أستوعبتي الفتوى
المنخرش غير متصل  
قديم(ـة) 10-02-2010, 11:21 PM   #8
كرهت الحال من صغري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 66
اشكرك لهذه المشاركه المباركه
كرهت الحال من صغري غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 01:48 AM   #9
المنخرش
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
اقتباس
ياسيد أبو فهد أقسم بالله الذي رفع السماء بلا عمد إنك تلف وتدور

لأن سؤالك فيه لف ودوران للأسف

اقتباس
أنا لم أقتنع أنه تصوير

نعم لما قرأت كلام المشايخ عن طرق التصوير .. وماهو حلال وحرام في هذا المجال..

جايين تقولون انها تصوير ..

وكلام العلامه ابن عثيمين واضح في السؤال ..

وأبشرك أقتنعت ولله الحمد

لكن الآن ترجع وتقول انه حرام
في كلام غير مقتنع في ذات السؤال عن الشيخ (الجماز) ..
فهو لم يذكر إلا أحاديث فقط
لم يفصل كبقية المشايخ


اقتباس
تعال لثالث جيم لعلي أفهمك

هههه
ادامك عندك هالعقده .. وش مصبرك



واحمد ربي واشكره أن أعطائي الرأفه بأصحاب العقول القصيرة
واحمده كذلك أنه رزقني الصبر عليهم


ماعلينا


اقتباس
والله جد أسألك وش مفهومك لكلمة تصوير الواردة في الحديث ؟؟

سبق وذكرها المشايخ

وأعتقد ان الرد كاف .. لكن نعيد ونكرر


اقتباس
فليس معنى التصوير هو إبداع ماليس موجودا وإنما إضفاء الصفة على الموجود

علة التصوير من عدة نواح
من ضمنها ماذكر اخي ,,

مظاهات الخالق
او ذات ضل

يارب تفهم

اقتباس
والمقصود بالتصوير هو الرسم أو النحت يعني الآليات الموجودة أنذاك لا حالياً

والنحت المحرم والرسم جاء على أقوال أيضاً كم أسلف آنفاً سماحتي
آسف لازم انقل كلامي السابق لعل وعسى

الرسم
إذا كان
اقتباس
مظاهات الخالق
او ذات ضل

فهذا يسمى تصوير المحرم

اقتباس
لكن ماأبي أدخلك بأمور تصعب عليك

تفقدي روحك


اقتباس
التصوير المختلف فيه هو الفوتوغرافي والفيديو

الأخت وين عايشة ..؟

ومن قال ان الأختلاف في الفوتغرفي والفيديوا فقط ؟

هناك افلام كرتون ورسومات باليد
ورسومات أجهزه
وبلاوي متلتله فيها اختلاف

شكلك مافهمتي القصة من أولها جاية تتكلمين في أمور كبيرة شوي
لكن
ربي رزقني الصبر

اقتباس
لكن يبقى قولهم بالجواز إجتهاد لاهوى وعلى روسنا من فوق

الاينطبق لك الاجتهاد على ايقونات التعبيرية ؟
ولا فقط مايراه سماحتكم ؟


اقتباس
وإذا على بالك الرسم باليد مختلف فيه أجل الحديث ماذا يقصد به ؟؟

ترا كثر الكلام من غير فائدة .. ماله داعي والله
بينا ذلك الفين مرة ,,

تبين سبورة
ماعندي والله

الحديث ومايقصد فيها بينه الشيخ ابن عثيمين ومشائخ عدة
واختلف فيه
اقتباس
إلا مير وش رأيك نحذفه من البخاري ومسلم

لا مايحتاج

اقتباس
لإن على هالحالة ماطلع له معنى عندك هـه

عل هونك لاينقطع بك عرق




اقتباس
نخرش إلى أن يغلق الموضوع بجلس هنا يعني حتى لو لفيت ودرت بنشب بحلقك

بالمكان المناسب

ويبدوا ان الحوار معك سيكون للأنتصار لا للفائدة للأسف
ولكن نهجي يختلف ولله الحمد

اما اقتنع منك أو أواصل ,,

اقتباس
ياتجيب كلام علمي ياتسكت ولاترد

هذي صعبه
دوري غيرهـ

لن ينقطع لساني وأنا أرى ما أرى
حتى أخر حبرة من قلمي

اقتباس
فقعوا بوجه الضعيف إلى الله الجمّاز

اولاً اسم الجماز لم يكن سبب ولم نعرف من هو المفتى




اقتباس
وهم ماغير يخرطون ولاواحد منهم إستند لقول أو جاب ربع دليل

اللي يسمعك يقول جايبه ادله

كل الأدله التي اتيت بها . لاتنطبق على هذا الفيس
هات ماعندك من ادله نشوف ..؟

مو فقط خرط فاضي ماله قيمة

انا اعرف اجيب مليون حديث خارج الإطار ياغالي


عموماً يبدوا ان الحوار اتجه لمسار آخر ..
اروا ان يكون الحواؤ عن

الحبيبات هذي
المنخرش غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 01:50 AM   #10
المنخرش
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
شكراً عزيزي على الساق

اقتباس
فهنا سؤال أتمنى أن تجيبي عليه أختي الكريمة ولا تتجاهليه كما تجاهلتيه في ردي السابق وهو هل هذه الوجوه التعبيرية فيها مضاهاة ومشابهة لخلق الله عز وجل ؟

لو كان الجاوب بـ (لا) كان انتهى الحوار
وهذا لايمشي مع سياستها هع
المنخرش غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 01:50 AM   #11
آفــاق
عـضـو
 
صورة آفــاق الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
البلد: سبحان الله وبحمده..
المشاركات: 441
السلام على من اتبع الهـدى..

أشكـر الجميـع علـى حرصهم..

قرأت جميـع الردود

ولكن ازدادت حيرتـي حيـرةً !

من كل طرف يأتي كلام من شيخ فاضـل، وتفسيرات مقنعة!

أريد إجـابة واضحـة مختصرة،،

أتمنى إنـهاء الجـدال الحـاصل والذي لا ينفـع الموضوع بشيء،
بقدر ما هو مشتت لأفكـار القراء..

تذكروا أنكم محاسبـون..

وشكراً لكم..
آفــاق غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 02:26 AM   #12
المنخرش
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
اقتباس
أريد إجـابة واضحـة مختصرة،،

كما قال الشيخ سلمان العودهـ في مثل هذه الأمور

استفت قلبك
المنخرش غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 04:03 AM   #13
•°انكسار الأماني°•
عـضـو
 
صورة •°انكسار الأماني°• الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
البلد: أحـلام العاجـزين
المشاركات: 2,027


على الساقي //

أولاً ياسيد لم أرى سؤالك الذي تقول أني تجاهلته ولعلمك ليس من عادتي التجاهل .

ثانياً السؤال تجد توضيحه في ردك الأول المنقول عن إبن عثيمين ,
مو أنت نقلت قول توضح رأي الشيخ برسم الصورة التي ليست على صفة ماخلق الله ؟؟
وهو قال رأيه فيهن وأيضاً وضح سبب رأيه وهذا هو إجتهاده رحمه الله ,

أما سؤالك هل يدخل في حكم تصوير ماليس له ظل ؟
إبن عثيمين حرم تصوير ماله ظل وتحريم ماليس له ظل ,
وأستدل على الأخير بحديث النمرقة ,

أما التصوير الفوتوغرافي وضح رحمه الله أنه محل خلاف وهذا خارج موضوعنا طبعاً << هذه للمنخرش مش لك .
على الساقي لاتسألني عن وجهة نظري مابعد صرت ميم نون خاء , فما أنا هنا إلا نقالة لأقوال علماء لامفتيه ,

,

المنخرش //

من اللي ما يقتنع بالفتوى أنا وإلا أنت ؟؟
وبما أنك معارض كان لابد أن تحضر دليلك مش تقول أقتنع ولم أقتنع ,
من اللي تحدث بالحلال والحرام وخالف واحد أعلم منه أنا وإلا أنت ؟؟
يعني عبارتك قطعة وحدة تنطبق عليك لاعلي فقط لإني لم أخالف المفتي بالفتوى .
وإذا هكا ترى ليه جاي تعارض وتبدي رأيك بالحلال والحرام ؟؟ بما إن قطعة الواحد مايهرج ؟؟
مو المفروض تسكت على حسب قولك ولاتتكلم إذا طلاب علم تكلموا قطعاً هم أعلم منك ,
ترى التناقض مش كويس ياسيد , لايخونك لسانك وتجدع هرج ماتثمنه .
إذا جاء أحد وبلشت معه لاتبدأ تتلفظ ظناً منك إنك بتطلع منها تصفق لا العربة الفارغة أكثر ضجيجاً ,
ترى حلو إنك تتعلم حتى لو من بنت ليه فشل أنت ؟؟ عادي وأنا أختك العرب بالعرب والكل بالله ,
لكن ماش المنطق عندك زيرو مايدعمك أبد ومع هذا لابأس حياك الله ,

,
__________________


أحنُّ إلى خبزِ أمّي ’
وقهوةِ أمّي .. ولمسةِ أمّي ’
وتكبرُ فيَّ الطفولةُ يوماً على صدرِ يومِ ’
وأعشقُ عُمري .. لأنّي إذا متُّ أخجلُ منْ دمعِ أمّي

.
•°انكسار الأماني°• غير متصل  
قديم(ـة) 11-02-2010, 01:39 PM   #14
ظرف زمان
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 653
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها •°انكسار الأماني°•


على الساقي //

أولاً ياسيد لم أرى سؤالك الذي تقول أني تجاهلته ولعلمك ليس من عادتي التجاهل .

ثانياً السؤال تجد توضيحه في ردك الأول المنقول عن إبن عثيمين ,
مو أنت نقلت قول توضح رأي الشيخ برسم الصورة التي ليست على صفة ماخلق الله ؟؟
وهو قال رأيه فيهن وأيضاً وضح سبب رأيه وهذا هو إجتهاده رحمه الله ,

أما سؤالك هل يدخل في حكم تصوير ماليس له ظل ؟
إبن عثيمين حرم تصوير ماله ظل وتحريم ماليس له ظل ,
وأستدل على الأخير بحديث النمرقة ,

,

أولاً قبل التمادي في النقاش يجب أن ننتبه لأمور /
1. مقصدنا من النقاش هو إثبات دخول هذه الرسوم التعبيرية في الصور التي ليست على صفة ما خلقه الله .
2.بعد إثبات ذلك يجب أن نعلم أن أهل العلم اختلفوا في حكم هذا النوع من الصور وعلمنا بذلك يوجب علينا عدم الإنكار على المخالف .. فمثلاً لو رأينا من يأكل ضبعاً هل ننكر عليه أم لا ؟؟ في المسألة قولان !! إذاً الواجب علينا أن نعلم أن الإنكار في مسائل الخلاف المعتبر هو مخالفة .

اقتباس
مو أنت نقلت قول توضح رأي الشيخ برسم الصورة التي ليست على صفة ماخلق الله ؟؟
وهو قال رأيه فيهن وأيضاً وضح سبب رأيه وهذا هو إجتهاده رحمه الله ,

يا أختي أنا لم أطلب منك حكم الصور التي على غير صفة خلق الله عز وجل فإبن عثيمين رحمه الله ذكر أن الصور التي على غير صفة خلق الله قد أشكلت عليه وذكر أنه توقف فيها وتردد بين التحريم والإباحة ..
لكني طلبت منك طلباً أتمنى أن تقولي لنا عن رأي الشيخ الجماز حينما أفتى بحرمة هذه الصور فهل أفتى بحرمتها على أنها على صفة خلق الله أم أنها على غير صفة خلق الله ..

أتمنى الإجابة ..

أعيد السؤال وأريد منك جواباً مختصراً هل هذه الوجوه على صفة خلق الله أم على غير صفة خلق الله ؟؟

أتمنى منك الإجابة على ذلك لأن إجابتك ستوجه نقاشنا إلى مسار آخر ونخرج بنتيجة طيبة من نقاشنا ..


اقتباس
أما سؤالك هل يدخل في حكم تصوير ماليس له ظل ؟
إبن عثيمين حرم تصوير ماله ظل وتحريم ماليس له ظل ,
وأستدل على الأخير بحديث النمرقة ,

الخلاف في مسألة تصوير ماله ظل أو ما ليس له ظل معلوم ولو أفتى إبن عثيمين في التحريم أو الإباحة فهو يمثل أحد القولين في المسألة وأنا لم أسق الكلام عن ماله ظل على اعتبار أن ابن عثيمين أفتى به أو لا لكني ذكرت ذلك لأبين لك أن في المسألة سعة وهذه الصور ليست ذات ظل وهناك أقوال لعلماء معتبرين ذكروا أن حكم الصور التي ليس لها ظل هو الجواز ..



للتنبيه فقط ذكر الشيخ ابن عثيمين كلاماً يخص الصور التي تحتوي على رأس فقط (مثل الوجوه التعبيرية)
اقتباس
سألت شيخنا رحمه الله : إذا كانت صورة رأس ، أو وجه فقط ، لكن جعلت فيما يلبس على الرأس ، فهل تحرم لهذا المعنى أم لا ؟
فأجاب : القاعدة العامة أن الرأس ليس بصورة لحديث ( الصورة الرأس فإذا قطع الرأس فلا صورة ). وهذا يقتضي أنه إذا قطع ، وكان منفصلاً مستقلاً ، فلا بأس حينئذٍ .
[ثمرات التدوين]

أنتظرك أختي ..

آخر من قام بالتعديل ظرف زمان; بتاريخ 11-02-2010 الساعة 01:46 PM.
ظرف زمان غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 09:11 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)