[بيتراك]

سبحان الله بعض الناس يجزع وينهبل إذا شاف كلمة [ حرام ] اللي يشوفه يقول توه داخل دين الاسلام


قاتل الله اتباع الهوى

[الدبيهــ]

جزاك الله خيرا

[المنخرش]

اقتباس الإنسان عندما يكون في طريق سفر وأخبره أحد أن يسلك الطريق الأمن

طيب عندما يعلم انها حلال .. لايفرح ؟



---------
ياليت والله تكلمون جميع المنتديات وبالأخص هذا المنتدى
ان يحذفوا صندوق الأبتسامات .. ويحذفوا قسم بالتصوير الضوئي == >> أسف شكله مايدخل ضمن التحريم

[•°انكسار الأماني°•]

المنخرش //

الظاهر لو نوبل على قيد الحياة كان جدع شماغه وحلف إن تقعد أنت مكانه وفوق هذا يعطيك ثروته ,
الحق حق مستواك مش مناسب للأعضاء المفروض نجيب لك طلاب mit لعلهم يفهمون عليك خـخ

ياسيد ميم نون خاء على أي أساس لاتراها تصوير ؟؟
هل لديك دليل آخر تخرج فيه الوجوه التعبيريه من نص الحديث ؟؟
هاته على رأسي من فوق ولكن أود أن أوضح لك نقطة :
التصوير الوارد في الحديث يقصد فيه الرسم والنحت وليس المعنى الشائع بيننا ,
ففي ذلك العصر لم يكن غير الرسم والنحت موجود .
بينما في عصرنا تعددت المسميات ومنها عدم تسمية الرسم تصوير .
وبما أن الأحكام تنطبق على الحقائق لا المسميات كان يجب التنبه ,
لإن المسمى قد يراد فيه أكثر من معنى ولكن حقيقة الشيء ثابته ,
توضيح بلس بلس ,,
الربا في العصر الحالي لايسمى ربا هل سبق وأن سمعت هذا اللفظ في البنوك الربوية ؟؟
بماذا إستبدلوها ؟؟ بفوائد , لاحظ أن المسمى أختلف ولكن الحقيقة لم تختلف وتدخل تحت حكم الربا .
إذاً التصوير المقصود في الحديث هو الرسم ولكن لإننا لانطلق على الرسم تصوير قلت أنك لاتعتبره تصوير ؟؟
أجل وش تعتبره بارك الله بي ؟؟ يعني هالوجوه مش رسم ؟؟ وش تصير برأيك جملة إسميه وإلا فعلية ؟؟

أنت أصلاً مافهمت كلمة تصوير الواردة في النص على بالك الصحابة بيديهم كاميرات وداخلين على الرسول عليه الصلاة والسلام فنهاهم ؟؟
أرجاك وش فهمك لكلمة تصوير ؟؟ التي ذكرها الرسول عليه الصلاة والسلام , أشرحها لي بالتفصيل ,
ثم راجع رد الأخ على الساقي حيث فيه معلومة ثمينة نقلها عن إبن عثيمين رحمه الله ,
توضح رأي الشيخ في الرسوم التي ليست على خلق الله مثل الوجوه التعبيرية يعني .

وللمرة المليون أقول رد المفتي على السؤال واضح جداً وش فيكم بكل رد تقولون عري ونساء ؟؟
يعني لازم يكون عري علشان تكون حرااام ؟؟ وش دليلكم على هالتحديد ؟؟

[نبض المشاعر]

بااارك الله فيك اخيتي انكسار الاماني وسدد الله خطاك

[كَـارِيـزْمَـا ©]

[ اِسْتَفْتِ قَلْبَكْـ ]



بارك الله فيك يا تباشير ,,




..

[ظرف زمان]

اقتباس أخي كان الأحوط لكم عدم قول كلامكم الأخير لأنك لاتعلم مايقصد الشيخ ابن عثيمين رحمه الله فلو رأها لربما كان له كلام وعمومًا هُناك فتوى من الشيخ سلمان العودة وفتوى لشيخ الجماز ولكم أن تأخذوا مايريح ضميركم وفقكم الله

لا أدري ما ذا فهمتي من ردي

أنا سقت هذه الفتوى التي تبين توقف الشيخ ابن عثيمين فيها ورؤيته لها من المتشابه وأنا ذكرت أن هذه الوجوه التعبيرية هي من ضمن ماكان يقصده الشيخ فهي بالفعل لا تشبه خلق الله على صورة وهيئة مطابقة ..

وإذا كنتي ترين أن هذه الوجوه على صفة ما خلق الله عز وجل فأتمنى أن تصوري لنا الشخص المناسب لهذا الفيس >> ()

مقصودي من ردي هو بيان الخلاف في المسألة ..

وهناك قاعدة عند علماء أهل السنة والجماعة هي /
|| لا إنكار في مسائل الخلاف ||

فأي مسألة اختلف فيها قولان لعالمان مجتهدان راسخان في العلم فالخلاف فيها سائغ وصحيح ..

قال الشيخ محمد العثمين في كتابه الخلاف بين العلماء /

اقتباس إن من نعمة الله تبارك وتعالى على هذه الأُمَّة أن الخلاف بينها لم يكن في أصول دينها ومصادره الأصيلة، وإنما كان الخلاف في أشياء لا تمس وحدة المسلمين الحقيقية وهو أمر لابد أن يكون..

[المنخرش]

ولو شكل قوقل لزوم يحظر يفهم بعض الخلق ,,

والله لو انا اتكلم اردو كان فهمتي علي

اقتباس ياسيد ميم نون خاء على أي أساس لاتراها تصوير ؟؟

ومن قال انه أنا الذي يرى والذي لايرى ..؟

ومن قال انني انا من افتى
ومن قال انني انا الذي يفرق بين التصوير وغيره ..؟
أنا فقط ناقل

لو كان الشيخ بن عثيمين والشيخ سلمان العوده .. يعرف ان هذا الفيس (())
ممن تدخل فيه كلمة (تصوير)
لكان لامجال في اختلافهم في تحريمه وحلاله ..

لكن اختلف المسمى .. ولست أقصد بالمسمى . انه تصوير واختلف باسمه فقط
بل بذاته وليس كمسمى ..

الله يعني يارب تفهم ..
ياجماعه ساعدوني ..
شكل بليس مايسوسلك ..لأنك مافيه امل تفهمين عليه
لازم عشرين شيطان مترجم وابليس يوسوس

اقتباس هل لديك دليل آخر تخرج فيه الوجوه التعبيريه من نص الحديث

وليش دخلت أصلاً في نص الحديث ,,
وهي لاتشبه التصوير وتصوير الخالق ..

اقتباس التصوير الوارد في الحديث يقصد فيه الرسم والنحت وليس المعنى الشائع بيننا

اهاا

الآن جت تقول (يقصد)
طيب وش حظرتك يابن باز قلتي (يقصد) ..؟

هل كان عند ابن عباس (سيكو) ..؟
هل كان لديه صندوق ابتسامات ..؟

على فكرة
ترا نفس الرد اللي تردينه علي .. هو عليك بنفس الوقت ,,

فالأختلاف في معنى التصوير ..

وفيه اختلاف ,,
وليس من حقك اقحام الوجيه التعبيرية في مقصودك ,,
لأنه محل خلاف

اقتباس الربا في العصر الحالي لايسمى ربا هل سبق وأن سمعت هذا اللفظ في البنوك الربوية ؟؟

الربا لم يختلف فيه ابداص
فكل المشايخ لا يلجؤن إلى الأسم أبداً
بل يسألون عن طريقة التعامل
إن كانت تنطبق عليها أحكام الرباء
تم تحريمها .. ولا ينظر للأسم أبداً

كما هو الحال الآن في التصوير ,,
يتم الاستفسار عن طريقة الرسم كما تقولي ..
ثم يبين الحكم ,, بغض النظر عن اسم التصوير وغيره

اقتباس أنت أصلاً مافهمت كلمة تصوير الواردة

اقولك فيها ختلاف فيها بين العلماء .. وتقولي انت مافهمت

نورينا ياحقه

اقتباس على بالك الصحابة بيديهم كاميرات وداخلين على الرسول عليه الصلاة والسلام فنهاهم

لحظة لحظة ,,
أنا أبفهم وش دخل هالرد هذا ,,.؟
هل دخلنا في الكاميرات ..؟

أم انك تودين ضرب مثال ان الرسول حرم التصوير (الكاميرا)..؟


بنفس الرد أقول

على بالك الصحابة بيديهم صندوق ابتسامات وداخلين على الرسول عليه الصلاة والسلام فنهاهم


اليست جملتي تركب أيضاً ..؟

اقتباس أشرحها لي بالتفصيل

الظاهر ان الشرح وافي وكافي بين العلماء واختلافهم فيك ,,
وليس قطعه وحده تتكلم عن حرام وحلال

اقتباس ثم راجع رد الأخ على الساقي حيث فيه معلومة ثمينة نقلها عن إبن عثيمين رحمه الله , توضح رأي الشيخ في الرسوم التي ليست على خلق الله مثل الوجوه التعبيرية يعني .

قايلكم ,, البنت موليه ,, ماتعرف وش تقرأ ..
وتلمونني بعد

راجعي رد على الساقي
عشان ما احد يلموني إذا كان صعوبات التعلم في منتدانا نعاني منها كثيراً
ومع ذلك متحملينهم والله

الله يخلف بس

[•°انكسار الأماني°•]

لامو بس جامعيين اللحين باقي لي أشهر بسيطة وأصير أستاذ كرسي وذا بيصير أفهم من ياللعار هـه
عز الله قطعت أوراقي وأحرقت بكل شيء مع الكرسي والطاولة ومدير الجامعة إذا المنخرش فاهم ,
ماأقول إني شيخة وعالمه لا للأسف علمي على قدي لكني لادخلت نقاش ياأصير فاهمته وإلا بلاش أدشه ,
ومع ذلك جبت له ردود علمية مش سواليفية كما يفعل هو ويتهرب ,

ياسيد أبو فهد أقسم بالله الذي رفع السماء بلا عمد إنك تلف وتدور ,
أنت إما ماتفهم أو ماتفهم لاثالث لهما ,
اللحين مو أنت تقول في ردك ( أنا لم أقتنع أنه تصوير ) ؟؟؟
وجاي تقول مو أنا اللي أقول بل الشيخ إبن عثيمين و سلمان وماأدري من بعد ,
وش فيك ماتعرف تحدد موقفك بالضبط أنت وين واقف عند المقصف وإلا غرفة الإستاذية ؟
تعال لثالث جيم لعلي أفهمك بالسبورة وبقلم لونه أحمر يمكن يوضح وتقرأه ,
لاإله إلا الله شخصياً ماأشك بفهمي لإني مجازة من قبل أبلا شافية حفظها الله ورعاها وبتفوق خـخ
لذا الظاهر الخلل بيك أنت , راجع مخك .

والله جد أسألك وش مفهومك لكلمة تصوير الواردة في الحديث ؟؟
وتجي تقول وش دخل الكاميرا ؟؟ أنا بقولك وش دخل الكاميرا ,
في عصرنا الحالي ياسيد التصوير يطلق على نتاج الكاميرات فقط ,
عمرك شايف رسّام يقال عنه مصور ؟؟
لكن في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام ماكان فيه شيء إسمه كاميرا ,
والمقصود بالتصوير هو الرسم أو النحت يعني الآليات الموجودة أنذاك لا حالياً .
هذا غير معنى التصوير في اللغة حيث له معاني آخرى كمثل الخلق وإلــخ ,
لكن ماأبي أدخلك بأمور تصعب عليك أنا ماشية حبة حبة مقدرة خـخ
مع ذلك صدقت إنك نوبل وجيت تقول ماتفهمين ,,

ثم يلي ذلك //
التصوير المختلف فيه هو الفوتوغرافي والفيديو ,
والمحرمين لعلمك هم الأقرب للنص من المجيزين ,
لكن يبقى قولهم بالجواز إجتهاد لاهوى وعلى روسنا من فوق ,
وإذا على بالك الرسم باليد مختلف فيه أجل الحديث ماذا يقصد به ؟؟ الرسم بالرجل ؟؟
إلا مير وش رأيك نحذفه من البخاري ومسلم لإن على هالحالة ماطلع له معنى عندك هـه

منخرش إلى أن يغلق الموضوع بجلس هنا يعني حتى لو لفيت ودرت بنشب بحلقك ياتجيب كلام علمي ياتسكت ولاترد ,
فقعوا بوجه الضعيف إلى الله الجمّاز وهم ماغير يخرطون ولاواحد منهم إستند لقول أو جاب ربع دليل .

,

[بقايا فـــــرح ..]

تباشير المطر

جزاكـ الله خيرا وبارك الله لكـ في علمكـ وعملكـ ...

ورد

[ظرف زمان]

اقتباس لامو بس جامعيين اللحين باقي لي أشهر بسيطة وأصير أستاذ كرسي وذا بيصير أفهم من ياللعار هـه عز الله قطعت أوراقي وأحرقت بكل شيء مع الكرسي والطاولة ومدير الجامعة إذا المنخرش فاهم ,

يا أختي ليست هذه أخلاق أستاذ أكاديمي ..

واعلمي أن قيمة المرء ما يتقنه فلا تقاس المقدرة والاتقان بالمستوى التعليمي لكن عموم المتعلم أفضل من ضده بشكل عام ..

أختي تباشير الموضوع والنقاش بينك وبين المنخرش ولي الحق بكوني عضواً أن أشارك بالتالي /

اقتباس وش مفهومك لكلمة تصوير الواردة في الحديث ؟؟

الدكتور عبدالرحمن البجادي (دكتور في جامعة القصيم) أخذ محاضرة كاملة يتكلم عن هذا المصطلح وأصل معناه في اللغة والشرع ..
وبالنهاية كانت النتيجة أن أفضل ما قيل في معنى كلمة تصوير هو :
[إضفاء الصفة]
إستناداً لقوله تعالى (هو الله الخالق البارئ المصور)
قال الشيخ عبد الله الغنيمان في معناها :
الخالق/ مبدع الأشياء ومقدرها قبل وجودها.
البارئ/ موجد الأشياء ومظهرها إلى الوجود.
المصور/ الذي خص كل مخلوق بما يميزه عن الآخر.

فليس معنى التصوير هو إبداع ماليس موجودا وإنما إضفاء الصفة على الموجود ..

اقتباس والمقصود بالتصوير هو الرسم أو النحت يعني الآليات الموجودة أنذاك لا حالياً .

الحكم يدور مع علته وجوداً وعدماً ..

علة التصوير معلومة لدينا في الحديث القدسي الذي رواه البخاري (عَنْ أَبِي زُرْعَةَ أنه سَمِعَ أَبَا هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذَهَبَ يَخْلُقُ كَخَلْقِي فَلْيَخْلُقُوا ذَرَّةً أَوْ لِيَخْلُقُوا حَبَّةً أَوْ شَعِيرَةً)

قال ابن حجر

اقتباس وَقَوْله : " كَخَلْقِي " التَّشْبِيه فِي فِعْل الصُّورَة

إذا يا أختي علة التحريم هي المضاهاة والمشابهة لخلق الله بوجه من الوجوه ..
فهنا سؤال أتمنى أن تجيبي عليه أختي الكريمة ولا تتجاهليه كما تجاهلتيه في ردي السابق وهو هل هذه الوجوه التعبيرية فيها مضاهاة ومشابهة لخلق الله عز وجل ؟

وثم ألا يدخل حكم هذه الوجوه في حكم تصوير ماليس له ضل ؟؟

فهناك قول مشهور لبعض العلماء المتقدمين حكاه إبن حجر في الفتح بجواز الصور التي ليس لها ظل كالصور التي على الحائط وغيرها !!

أتمنى أن ينحى النقاش منحى سليماً لنستفيد من بعضنا ..

[لـغـز الـحـيـاة]

التصوير بجميع أشكاله [ الفوتوغرافي , الفيديو , الرسم , النحت وغيرها ...

تكلم عنها الشيخ ابن عثيمين رحمه الله كلامآ واسعآ في كتابه [ الشرح الممتع على زاد المستقنع ]

فليرجع إليه من يريد الفائده ...



~

[كرهت الحال من صغري]

اشكرك لهذه المشاركه المباركه

[المنخرش]

اقتباس ياسيد أبو فهد أقسم بالله الذي رفع السماء بلا عمد إنك تلف وتدور

لأن سؤالك فيه لف ودوران للأسف

اقتباس أنا لم أقتنع أنه تصوير

نعم لما قرأت كلام المشايخ عن طرق التصوير .. وماهو حلال وحرام في هذا المجال..

جايين تقولون انها تصوير ..

وكلام العلامه ابن عثيمين واضح في السؤال ..

وأبشرك أقتنعت ولله الحمد

لكن الآن ترجع وتقول انه حرام
في كلام غير مقتنع في ذات السؤال عن الشيخ (الجماز) ..
فهو لم يذكر إلا أحاديث فقط
لم يفصل كبقية المشايخ

اقتباس تعال لثالث جيم لعلي أفهمك

هههه
ادامك عندك هالعقده .. وش مصبرك



واحمد ربي واشكره أن أعطائي الرأفه بأصحاب العقول القصيرة
واحمده كذلك أنه رزقني الصبر عليهم


ماعلينا

اقتباس والله جد أسألك وش مفهومك لكلمة تصوير الواردة في الحديث ؟؟

سبق وذكرها المشايخ

وأعتقد ان الرد كاف .. لكن نعيد ونكرر

اقتباس فليس معنى التصوير هو إبداع ماليس موجودا وإنما إضفاء الصفة على الموجود

علة التصوير من عدة نواح
من ضمنها ماذكر اخي ,,

مظاهات الخالق
او ذات ضل

يارب تفهم

اقتباس والمقصود بالتصوير هو الرسم أو النحت يعني الآليات الموجودة أنذاك لا حالياً

والنحت المحرم والرسم جاء على أقوال أيضاً كم أسلف آنفاً سماحتي
آسف لازم انقل كلامي السابق لعل وعسى

الرسم
إذا كان

اقتباس مظاهات الخالق او ذات ضل

فهذا يسمى تصوير المحرم

اقتباس لكن ماأبي أدخلك بأمور تصعب عليك

تفقدي روحك

اقتباس التصوير المختلف فيه هو الفوتوغرافي والفيديو

الأخت وين عايشة ..؟

ومن قال ان الأختلاف في الفوتغرفي والفيديوا فقط ؟

هناك افلام كرتون ورسومات باليد
ورسومات أجهزه
وبلاوي متلتله فيها اختلاف

شكلك مافهمتي القصة من أولها جاية تتكلمين في أمور كبيرة شوي
لكن
ربي رزقني الصبر

اقتباس لكن يبقى قولهم بالجواز إجتهاد لاهوى وعلى روسنا من فوق

الاينطبق لك الاجتهاد على ايقونات التعبيرية ؟
ولا فقط مايراه سماحتكم ؟

اقتباس وإذا على بالك الرسم باليد مختلف فيه أجل الحديث ماذا يقصد به ؟؟

ترا كثر الكلام من غير فائدة .. ماله داعي والله
بينا ذلك الفين مرة ,,

تبين سبورة
ماعندي والله

الحديث ومايقصد فيها بينه الشيخ ابن عثيمين ومشائخ عدة
واختلف فيه

اقتباس إلا مير وش رأيك نحذفه من البخاري ومسلم

لا مايحتاج

اقتباس لإن على هالحالة ماطلع له معنى عندك هـه

عل هونك لاينقطع بك عرق

اقتباس نخرش إلى أن يغلق الموضوع بجلس هنا يعني حتى لو لفيت ودرت بنشب بحلقك

بالمكان المناسب

ويبدوا ان الحوار معك سيكون للأنتصار لا للفائدة للأسف
ولكن نهجي يختلف ولله الحمد

اما اقتنع منك أو أواصل ,,

اقتباس ياتجيب كلام علمي ياتسكت ولاترد

هذي صعبه
دوري غيرهـ

لن ينقطع لساني وأنا أرى ما أرى
حتى أخر حبرة من قلمي

اقتباس فقعوا بوجه الضعيف إلى الله الجمّاز

اولاً اسم الجماز لم يكن سبب ولم نعرف من هو المفتى

اقتباس وهم ماغير يخرطون ولاواحد منهم إستند لقول أو جاب ربع دليل

اللي يسمعك يقول جايبه ادله

كل الأدله التي اتيت بها . لاتنطبق على هذا الفيس
هات ماعندك من ادله نشوف ..؟

مو فقط خرط فاضي ماله قيمة

انا اعرف اجيب مليون حديث خارج الإطار ياغالي


عموماً يبدوا ان الحوار اتجه لمسار آخر ..
اروا ان يكون الحواؤ عن

الحبيبات هذي