بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » خطاب العودة و دعوى الإصلاح

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 18-03-2011, 03:39 AM   #99
نايف123
عـضـو
 
صورة نايف123 الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
البلد: في بريدة
المشاركات: 1,810
أرجوا من الاخوة الاعضاء عدم الردود لهذا الموضوع لاننا جميعا مخطييئن وصاحب الموضوع هو الصحيح تحياتي
نايف123 غير متصل  
قديم(ـة) 18-03-2011, 03:42 AM   #100
المنخرش
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها نايف123
أرجوا من الاخوة الاعضاء عدم الردود لهذا الموضوع لاننا جميعا مخطييئن وصاحب الموضوع هو الصحيح تحياتي



عشان كذا يجب التسليك للمصلحه العامه وطاعة لولي الأمر .. عاش مسلك حبيبي
__________________
المنخرش غير متصل  
قديم(ـة) 18-03-2011, 11:17 AM   #101
جيهان
مميّزة
 
صورة جيهان الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2010
البلد: :..المدينة المنوره..:
المشاركات: 2,927
لوسمحت ودي ادري ماهدفك من الموضوع وماذا تريد منه ؟

لانه صراحه حوالي 100 رد ولاقريته؟
__________________
*
*
*
جيهان غير متصل  
قديم(ـة) 18-03-2011, 07:54 PM   #102
طالب العلم و ناشره
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: السودان
المشاركات: 117
استجابة لـ [كنافة] -وفقني الله و إياها إلى ما يحب و يرضى- أنقل هنا ثلاثة ردود لي لعلها تصور لها المائة رد :

الرد الأول :
إلى إخواني كتاب المنتدى ممن شارك في هذا الموضع أقول :-
أسأل الله أن يوفقني و إياكم إلى ما يحب و يرضى .
ثم أقول :
أولا : لا ينكر أحد البتة ان القصور و الظلم و غير ذلك حاصل في بلاد التوحيد السعودية ، فلا يمكن لأحد أن ينسب لها أو لغيرها الكمال أبدا .
ثانيا : من أراد الإصلاح فهذه غاية شرعية يُحمد عليها صاحبها لكن عليه كذلك أن يسلك الطريقة الشرعية .
ثالثا : الخطاب الذي صدر من سلمان العودة و من معه لا الغاية التي ذكرت فيه شرعية و لا الوسيلة إليه كانت شرعية ؛ و بيان ذلك يقال :
مما تضمنه الخطاب حرية التعبير و النشر و نحو ذلك ؛ و هذا يفتح الباب لكل أحد ان يعتقد ما شاء و أن يقول ما شاء بغض النظر عن موافقته و مخالفته للشريعة ، أي حتى و لو كان دعوة للتصوف فلصاحبه الحرية في أن يعبر عنه و ينشره كيف شاء ، حتى إن كان لدين الرافضة فلصاحبه الحرية في أن يعبر عنه و في ينشره و نفس الكلام يقال لو كان الفكر نصرانيا او يهوديا أو مجوسيا او حتى إلحاديا فلصاحبه أن حرية التعبير عنه و أن ينشره كيف شاء .. إلى غير ذلك من الطوام -أسأل الله لي و لكم العافية-
فلأجل هذا و غيره لم تكن الغاية شرعية ، نعم هم نادوا بالإصلاح ، لكن الإصلاح الذي نادوا به ليس إصلاحا شرعيا لما سبق .
أما كون الوسيلة غير شرعية فقد تكاثرت الأدلة الشرعية في بيان حرمة مناصحة الحكام علنا على رؤوس الأشهاد و قد سبق أن بينت شيئا منها في أكثر من مشاركة في هذا الموضوع .
رابعا : إذا تبين حال هذا الخطاب الذي أصدره سلمان العودة و من معه فالواجب على كل غيور حريص على دينه محترق على بلاد التوحيد التي انبرت لنصرة السنة و أهلها و محاربة البدعة و أهلها ؛ بل الواجب على كل مسلم يدين الله بما عليه السلف الصالح أن ينكر امثال هذه الخطابات التي تودي ببلاد التوحيد إلى مهالك عظيمة .
خامسا : قد يقال بعد ذلك : إذن من أراد الإصلاح فما هي الطريقة الشرعية لذلك ؟
و جوابا على هذا يقال : إن الله جل جلاله و عظم سلطانه قد بين لنا في كتابه و سنة رسوله صلى الله عليه و سلم أن ما يصيب العباد من البلايا و المصائب هو بسبب ذنوبهم ، من ذلك قول الله تعالى : {أَوَلَمَّا أَصَابَتْكُمْ مُصِيبَةٌ قَدْ أَصَبْتُمْ مِثْلَيْهَا قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا قُلْ هُوَ مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِكُمْ} و قول الله تعالى : {ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُمْ بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ} و قوله تعالى : { وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ} و قد جاء في مسند الإمام أحمد و غير أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : "و جع الذل و الصغار على من خالف أمري" إى غيرها من النصوص التي بينت أن السبب هو ذنوب العباد ، بل حتى فساد الحكام عقوبة يسلطها الله على عباده الفاسدين كما قال تعالى : {وَكَذَلِكَ نُوَلِّي بَعْضَ الظَّالِمِينَ بَعْضًا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ}لذلك قيل : [كما تكونوا يولى عليكم]
إذن إخواني -رعاكم الله و نفع بكم عباده - من أراد الإصلاح و من أراد التغيير إلى الأحسن فعليه بأصلاح الناس مبتدأ بنفسه أولا ثم أهله ثانيا و هكذا ، ينصح الناس بالرجوع إلى الله و التوبة من الذنوب و المعاصي لاسيما التي شاعت و انتشرت كتك ترك للصلاة بالكلية أو ترك الصلاة في جماعة المسجد و غير ذلك من الذنوب.
فالحاصل أن الطريقة الشرعية للإصلاح الشرعي هي أن ينصح العباد فإذا حصل ذلك أصلح الله حالهم .
اعتذر من إخواني الأفاضل على الإطالة و الله يوفق الجميع إلى ما يحب و يرضى

الرد الثاني :

إلى لأعضاء الكرام الذين شاركوا في هذا الموضوع -وفقني الله و إياهم- أقول :
أنا أستغرب من تناقض كثير من الناس وذلك :
أنك تجدهم يقولون أنه ليس هنالك من أحد بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم معصوم .
و ان الكل يخطأ و يصيب .
و أنه لابد من الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر .
فكل منكر لابد أن ينكر .
و بالمقابل و لما كان المخطئ سلمان العودة إذ بهم ينكرون على من انكر عليه و ينفرون من هذا الإنكار بتسميته بغير اسمه :

فيسمونه بـ [الأكل في لحوم العلماء]

و يسمونه بـ [الحقد على من صدع بكلمة الحق]

و يسمونه بـ [المداهن للظلمة المطبل لهم]

و يسمونه بـغير ذلك من الأوصاف المنفرة .

إخواني كل ما صدر مني أنني وجدت -كما وجد غيري- أهل السوء -كالرافضة و غيرهم- أرادوا ببلاد التوحيد سوءا و استغلوا الأفعال الثورية المُنكرة التي صدرت في بعض البلدان الإسلامية ، و أرادوا ان يحصل في بلاد التوحيد السعودية ما حصل في غيرها من البلدان الإسلامية .

فما كان مني - لاسيما و قد من الله علي بأن عرفت -كما عرف غيري- لبلاد التوحيد السعودية حقها على كل موحد سني سلفي داخل و خارج أرضها - إلا أن سارعت بالوقوف معها و مساندتها و دعوة الناس إلى الاجتماع عليها و نشر كلام أئمة لأهل السنة داخلها و خارجها في فضلها و وجوب الوقوف مع ولاتها و الطريقة الشرعية لإصاح ما فيها من نقص و ظلم إلى غير ذلك .

و من ذلك أنني قرأت خطابا أصدره سلمان العودة و آخرون خرج بدعوى الإصلاح ، و الحاصل فيها أنهم -أي العودة و من معه من أصحاب الخطاب- قد سلكوا في الإصلاح طريقة غير شرعية للإصلاح أولا ، وثانيا أن الإصلاح الذي نادوا به هو إفساد لأنه مخالف للشريعة .

و لما كان الخطاب في من المنكرات ما فيه ، و كان صدوره في زمن حرج زمن فتنة ، بادرت بإنكاره بالدليل الشرعي من الكتاب و السنة والإجماع و كلام أئمة أهل السنة سلفا و خلفا .

فهل يُذم مثل هذا الفعل ؟!!

هل يسحق صاحبه أن يُرمى بأنواع النقائص والمنفرات ؟!!

أيلام المنكر لإنكاره على من يستحق الإنكار و يُترك صاحب المنكر ؟!!

ليس هذا فحسب بل يُشكر على منكره و ويُجعل منكره معروفا ؟!!

و الله المستعان

إخواني وفقني الله و إياكم إلى ما يحب و يرضى :

من انكر علي شيئا فليبينه بالدليل الشرعي و سيجدني إن شاء الله قابا للنصح راجعا عن الباطل إلى الحق .

أما مجرد الرمي بالمنفرات و السباب ونحو ذلك فليس حجة شرعية تستدعي من امسبوب الرجوع عما سلكه ، و هو كذلك ليس بحثا علميا يخرج اجميع منه بفائدة يرضاها الله .

هذا وجزاكم الله خيرا

الرد الثالث :
إلى [البسمة الوردية] -وفقني الله و إياها إلى ما يحب و يرضى- أقول :-
إنه -و كما ذكرتِ- ليس هنالك من معصوم ، فكل ابن آدم خطاء ، لكن ..

الخطأ ليس على درجة واحدة ؛ و بيان ذلك لابد أن يعلم أنَّ المسائل الشرعية نوعان :
مسائل يسوغ الخلاف فيها وهي التي نص العالم المحقق على أن فيها خلاف بين أهل السنة ، و غالبها مسائل فقهية .
و مسائل لا يسوغ الخلاف فيها و هي التي انعقد إجماع أهل السنة والجماعة عليها ، كغالب مسائل العقيدة .
و الخطأ في كل من المسألتين لابد من إنكاره ، إلا ان المسائل التي لا يسوغ الخلاف فيها يُنكر فيها على الخطأ و على المخطأ وبل و يشدد عليه فيها .
إذن فليست الأخطاء على درجة واحدة فالمخطأ في مسألة يسوغ الخلاف فيها لا يُعامل كالمخطأ في مسألة لا يسوغ الخلاف فيها .
فمن أخطأ في مسألة [وضع اليدين بعد الرفع من الركوع] مثلا لا يعامل معاملة من خالف في مسألة [الخروج على ولاة الجور] مثلا
فإن السلف لم يشددوا على من خالف في مثل الأولى ، و بالمقابل شددوا النكير على من خالف في مثل الثانية .
و خطأ سلمان العودة -ومن معه- في هذا الخطاب هو من جنس المسائل التي لا يسوغ الخلاف فيها ، و ذلك من جهتين :
الأولى : من جهة الغاية فقد ؛ نادى بحرية الفكر و التعبير ، و هذا مخالف لما أجمع عليه السلف الصالح من ذم و قهر أصحاب الأهواءو البدع سواء كانت كفرية أو لا .
الثانية : من جهة الوسيلة ؛ فالوسيلة التي اتبعت في نصح الحاكم ليست شرعية إذ الطريقة الواردة عند السلف أن تكون عند ولي الأمر و في السر ، و هذا الخطاب لم يكن نشر في شتى وسائل الإعلام كما هو معروف ، و قد سبق و أن نقلت الأدلة والآثار عن السلف المتعلقة بهذه المسألة وبيان أنه سبب للخروج على ولاة الأمر .

و أرجو منكِ -بارك الله فيكِ- أن تستمعي إلى هذه الكلمة العظيمة للشيخ ابن باز رحمة الله عليه :
http://fatwa1.com/anti-erhab/wlatala...lmoqefasheh.rm
و هذا كلام الشيخ صالح الفوزان متعلقة بهذا المقام :
http://fatwa1.com/anti-erhab/Khoroj/foz_5orog-kalam.rm


ثم قولكِ -بارك الله فيك- [ شوي و أقول إرهابي] قد قدم الشيخ صالح الفوزان -حفظه الله ذخرا لأهل السنة- كتابا بعنوان [الإرهاب] ذكر صاحبه أن من دعاة الإرهاب اليوم [سلمان العودة] ورد عليه ، فقد وصىالشيخ الففوزان بنشر هذا الكتاب و ذكر أنه ليس له عليه أي ملاحظة ، و قد سبق و أن أحلت على مادة للشيخ العثيمين رحمة الله عليه و صف مسلك العودة بالثوري .
و هذه الخطاب مما يؤكد ذلك إذ قد ذكر ت الثورات و المظاهرات التي حصلت في بعض البلدان الإسلامية مقدمة للمطالب ، فلسان الحال : [استجب و إلا] .
فالحاصل -بارك الله فيكِ- أن إنكاري على خطاب سلمان العودة و من معه استحق أن يُشدد فيه لأنه خطأ في مسائل لا يسوغ الخلاف فيها .
هذا وجزاكم الله خيرا

هذا و أسأل الله أن يوفق الجميع إلى ما يحب و يرضى
طالب العلم و ناشره غير متصل  
قديم(ـة) 19-03-2011, 10:38 AM   #103
طالب العلم و ناشره
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: السودان
المشاركات: 117
طالب العلم و ناشره غير متصل  
قديم(ـة) 19-03-2011, 10:41 AM   #104
المنخرش
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
ماش حبيبي ماحولك احد أنت الصح واحنا غلط .. انت الكل بالكل والله يوفقك أنت ولاة أمرك لما يحب ويرضا

الأمور أصبحت معروفه والله يستر علينا وعليك يالغلا
__________________
المنخرش غير متصل  
قديم(ـة) 19-03-2011, 06:48 PM   #105
طالب العلم و ناشره
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: السودان
المشاركات: 117
طالب العلم و ناشره غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 09:29 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)