بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » ( العبيكان ,’ سيد قطب .. تناقض عجيب !! )

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 28-04-2008, 08:00 PM   #99
أبوثامر
عـضـو
 
صورة أبوثامر الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
البلد: -- القلب بيتك وأنت وحدك سكنها --
المشاركات: 1,149
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها برق1
أبا ثامر :
رفقا أيها الأخ :
لا أظنني خالفت منطق الحوار منذ دخلته حتى الآن !

***
إخوتي الكرام , أخواتي الفاضلات : حتى لا تظنّوا بي سوءا نتيجة ما زعمه الأخ أبو ثامر فأقول :

والله العظيم الذي لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة الكبير المتعال لم أكتب في هذا المنتدى منذ سجلت فيه قبل ست سنوات حتى ساعتي هذه إلا بمعرّف واحد فقط هو ( برق1 )
فإن كان الأمر على غير ما أقسمت الآن أمامكم فشل الله يدي وأخرس لساني إلى يوم الدين

أما إن كان أبو ثامر يوحي بأنني تآمرت مع أحد للتعاون والتآمر عليه في هذا الحوار أو ما شابه هذا , فوالله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم الكبير المتعال لم يحصل شيء من هذا
فإن كان حصل فأسأل الله أن يشل يدي ولساني إلى يوم الدين

*****

أرجع إلى الموضوع :
ما زلت أنتظرك لتثبت التهمة التي زعمتها على سيد قطب بتكفير أبي سفيان رضي الله عنه , في أي كتاب وأي طبعة وصفحة , فأنت اتهمته وزعمت أن التهمة في كتبه , لذا يلزمك الإثبات .
أنت زعمت أنها موجودة في كتب سيد التي (((( عندك ))) لذلك فلو كانت موجودة فسيسهل عليك توثيقها .
.

فإن عجزت فاسمح لي أن أبيّن لك الحقّ .
.


لازلت تواصل الكذب ! مع الأسف ! ولهذا أعلم أن الحوار غير مجدي .. أنا قلت :
تكفير سيد قطب للصحابي أبي سفيان رضي الله عنه :
تكفيره للصحابي أبي سفيان رضي الله عنه، قال سيد قطب :" أبو سفيان هو ذلك الرجل الذي لقي الإسلام منه والمسلمون ما حفلت به صفحات التاريخ ، والذي لم يسلم إلا وقد تقررت غلبة الإسلام ، فهو إسلام الشفة واللسان لا إيمان القلب والوجدان ، وما نفذ الإسلام إلى قلب ذلك الرجل ". ( المرجع : مجلة المسلمون : العدد الثالث سنة 1371 هـ )


ولم أقل أنها موجودة في أي كتبه !!!!
ولكن أتباع لطريقة عقيمة وترك جميع الملاحظات التي ذكرت فيها أسم الكتاب ورقم الصفحة " والتي لم تعترف بها إلى الاّن "!! والتركيز على هذه ألتي ذكرت أنها موجودة في مجلة المسلمون !!
__________________
أبوثامر غير متصل  
قديم(ـة) 28-04-2008, 08:19 PM   #100
صالح جزرة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 83
جلد الأموات لا يبني المشاريع الفكرية , وتحطيم الأحياء لا يبني مشاريع النهضة ...

ولكم شكري ...
صالح جزرة غير متصل  
قديم(ـة) 28-04-2008, 09:10 PM   #101
برهان
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 11
((((السيد قطب هو من يستمد منه خوارج عصرنا من الارهابيين والجماعات الاسلاميه المتشدده كالاخوان احكامهم

وتبريراتهم لابارك الله فيه ولا فيهم ولافيمن يمشي علي خطاهم والشيخ العبيكان حفضه الله لايقارن بقطب المتشدد

لان الشيخ العبيكان يبحر في سماحة الدين اما قطب وتلاميذه فيطلون برؤوسهم من منخل الابره الله لايضيق علينا))))

؟؟؟؟؟من المتشددون؟؟؟؟؟؟؟؟وضح كلامك,
برهان غير متصل  
قديم(ـة) 28-04-2008, 11:36 PM   #102
أبوثامر
عـضـو
 
صورة أبوثامر الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
البلد: -- القلب بيتك وأنت وحدك سكنها --
المشاركات: 1,149
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبـو العبـــاس
يا حزبي ..

مجالسكم ( التي دخلتُها ) تشترط تكفير سيد ، وتنكر أشدّ النكير على من لم يكفره ، وإن كنتَ صادقًا فأجب :

ماذا تقول في سيّد قطب وهو يقول : "إن معاوية وزميله عمراً لم يغلبا علياً لأنهما أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب. ولكن لأنهما طليقان في استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع. وحين يركن معاوية وزميله عمرو إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك على أنيتدلى إلى هذا الدرك الأسفل.فلا عجب ينجحان ويفشل،وإنه لفشل أشرف من كل نجاح. "
و " لنأخذ موسى ؛ إنه نموذج للزعيم المندفع العصبي المزاج "

أهو مسلم أم كافر ؟؟

ولا تتهرّب وتلفّ وتدور !

وإن قلتَ إنّه مسلم فما تصنع بما وضعتُه لك في الأعلى ^ ؟؟

أجب يا أبا ثامر ( الجَيمي )

جيمي ولا يوكن !! أتمنى أن يأتي يوم تذهب أنت والجامية والتبليغية والقاعدية لمزابل التاريخ !!
فقد أضعتم المجتمع بالتنافس فيما بينكم على هذه الدنياء !

عالعموم فقد أجبتك ياصغير العقل .. ولكن :
لتعلم إن كنت لم تقرأ الموضوع من أوله " قبل أن يحرفه البعض عن مسارهـ "
أنني أوردت الموضوع لبيان التعصب للأشخاص من أجل الفكر الذي يحملونه " هوى حزبي " !
ولم أورد الموضوع لأكفر أحدا بعينه !
فأنت تعلم من هم أهل التكفير ؟؟ ومن هم أأمتهم ؟؟
__________________
أبوثامر غير متصل  
قديم(ـة) 29-04-2008, 12:56 AM   #103
أبوثامر
عـضـو
 
صورة أبوثامر الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
البلد: -- القلب بيتك وأنت وحدك سكنها --
المشاركات: 1,149
بما أن الردود تجاوزت الـ ( 100 ) وأغلبها مع الأسف دفاعا عن من يسب الصحابة !! فلازال السؤال
حائرا بدون إجابة وأرجوا من الجميع وليس شخصا معينا أن يثبت لي أن ماذكر ليس موجودا في كتب
سيد قطب حتى أتثبت وأعرف أن من يدافعون عن أقوال سيد قطب يحكمهم في دفاعهم عن أقواله التي ذكرت حب الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وأصحابه رضي الله عنهم وليس هوى في أنفسهم ؟؟


" هل ماذكر في الأسطر التالية موجود في كتب سيد قطب أم لا ؟؟ " إجابة محددة " موجود أم لا ؟؟ "

قال سيد قطب في كتابه: [كتب وشخصيات] ص [242 – 243]:
"إن معاوية وزميله عمراً لم يغلبا علياً لأنهما أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب. ولكن لأنهما طليقان في استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع. وحين يركن معاوية وزميله عمرو إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك على أنيتدلى إلى هذا الدرك الأسفل.فلا عجب ينجحان ويفشل،وإنه لفشل أشرف من كل نجاح. على أن غلبة معاوية على علي، كانت لأسباب أكبر منالرجلين: كانت غلبة جيل على جيل، وعصر على عصر، واتجاه على اتجاه. كان مد الروحالإسلامي العالي قد أخذ ينحسر. وارتدالكثيرون من العرب إلى المنحدر الذي رفعهم منه الإسلام،بينما بقي علي في القمة لا يتبع هذا الانحسار، ولا يرضى بأن يجرفه التيار. من هنا كانت هزيمته، وهي هزيمة أشرف من كل انتصار. )


و قال سيد قطب في كتابه كتب و شخصيات ص 242-243 ((ولن يحتاج الإنسان أن يكون شيعياً لينتصر للخلق الفاضل المترفع عن" الوصولية " الهابطةالمتدنية،ولينتصر لعلي على معاوية وعمرو. إنما ذلك انتصار للترفع والنظافة والاستقامة))

قال سيّد قطب في كتابه "العدالة الاجتماعيّة"[ص159]: "هذا التّصوّر لحقيقةالحكم قد تغيّر شيئًا ما دون شكّ على عهد عثمان - وإن بقي في سياج الإسلام - لقدأدركت الخلافة عثمان وهو شيخ كبير. ومن ورائه مروان بن الحكم يصرّف الأمر بكثير من الانحراف عن الإسلام.كما أنّ طبيعة عثمان الرّخيّة، وحدبه الشّديد على أهله، قد ساهم كلاهما في صدور تصرّفات أنكرها الكثيرون من الصّحابة من حوله، وكانت لها معقبات كثيرة، وآثار في الفتنة التي عانى الإسلام منها كثيرًا. )


وقال أيضًا في[ص160- 161]: " وأخيرًا ثارت الثّائرة على عثمان، واختلط فيها الحق والباطل، والخير والشّر. ولكن لابد لمن ينظرإلى الأمور بعين الإسلام، ويستشعر الأمور بروح الإسلام، أن يقرر أنّ تلك الثّورة في عمومها كانت فورة من روح الإسلام؛ وذلك دون إغفال لما كان وراءها من كيداليهودي ابن سبأ عليه لعنة الله!واعتذارنا لعثمان رضي الله عنه: أنّ الخلافةقد جاءت إليه متأخرة، فكانت العصبة الأمويّة حولـه وهو يدلف إلى الثّمانين، فكان موقفه كما وصفه صاحبه علي بن أبي طالب: "إنّي إن قعدت في بيتي قال: تركتني وقرابتيوحقي؛ وإن تكلّمت فجاء ما يريد،يلعب به مروان، فصار سيقة له يسوقه حيث شاء، بعد كبر سنّه وصحبته لرسول اللهr "

هؤلاء الثوار الذين يمدحهم سيد قطب قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فيهم أنهم منافقون فبكلام من نأخذ؟


تكفير سيد قطب للصحابي أبي سفيان رضي الله عنه :
تكفيره للصحابي أبي سفيان رضي الله عنه، قال سيد قطب :" أبو سفيان هو ذلك الرجل الذي لقي الإسلام منه والمسلمون ما حفلت به صفحات التاريخ ، والذي لم يسلم إلا وقد تقررت غلبة الإسلام ، فهو إسلام الشفة واللسان لا إيمان القلب والوجدان ، وما نفذ الإسلام إلى قلب ذلك الرجل ". ( المرجع : مجلة المسلمون : العدد الثالث سنة 1371 هـ )



` طعنه في نبي الله موسى عليه السلام : .

قول سيد قطب في كتاب : ( التصوير الفني في القرآن ) ص : 162 – 163 : (( لنأخذ موسى ؛ إنه نموذج للزعيم المندفع العصبي المزاج !! )) .


تكفيره للمجتمعات الإسلامية

1ـ قال في الظلال (4/2122): ( إنه ليس على وجه الأرض اليوم دولة مسلمة ولا مجتمع مسلم قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله والفقه الإسلامي ). ومعنى كلامه أن بلاد الحرمين التي منذ أن قامت وهي تحكم شرع الله ولله الحمد ، أنها ليست دولة مسلمة .
2ـ وقال في الظلال (3/1634):" إن المسلمين الآن لا يجاهدون !! .. إن قضية وجود الإسلام ووجود المسلمين هي التي تحتاج اليوم إلى علاج ".
3ـ وقال في الظلال (2/1057) :" لقد استدار الزمان كهيئته يوم جاء هذا الدين إلى البشرية بلا إله إلا الله ، فقد ارتدت البشرية إلى عبادة العباد وإلى جور الأديان ونكصت عن لا إله إلا الله وإن ظل فريق منها يردد على المآذن لا إله إلا الله .....".
4ـ وقال أيضا في الظلال (4/2009) :" إن هذا المجتمع الجاهلي الذي نعيش فيه ليس هو المجتمع المسلم ".


هذا غير قوله بخلق القران .. وتفسير كلام الله بالموسيقى والأناشيد :

1ـ قال سيد قطب في كتابه " في ظلال القرآن "(الطبعة 25 عام 1417هـ ) عند تفسيره لسورة النجـم (6/3404) :" هذه السورة في عمومها كأنها منظومة موسيقية علوية منغمة يسري التنغيم في بنائها اللفظي كما يسري في إيقاع فواصلها الموزونة المقفاة "
2 ـ وقال في تفسيره سورة النازعات (6/3811):" يسوقه في إيقاع موسيقي "، ثم قال بعد ذلك " فيهدأ الإيقاع الموسيقي ".
3 ـ وقال عن سورة العاديات (6/3957) :" والإيقاع الموسيقي فيه خشونة ودمدمة وفرقعة ؟؟ ".
4ـ قال في الظلال (5/3018):" إن داود الملك النبي ، كان يخصص بعض وقته للتصرف في شؤون الملك ، وللقضاء بين الناس ، ويخصص البعض الآخر للخلوة والعبادة وترتيل أناشيده تسبيحا لله في المحراب ".

الجواب بــ " نعم " أو " لا " ..

سيقول البعض بما أنك تعرف فلماذا السؤال !
" لأنني لا أتخيل بأن من أهل السنة من يدافع عن من يسب الصحابة ! بل ويدافع عن أقواله ! "
__________________
أبوثامر غير متصل  
قديم(ـة) 29-04-2008, 01:10 AM   #104
أبوثامر
عـضـو
 
صورة أبوثامر الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
البلد: -- القلب بيتك وأنت وحدك سكنها --
المشاركات: 1,149
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو تراب
عجبت من سيد قطب فقد أشغل العالم حياً وميتاً.

يكفي سيداً فخراً أنه أُرسل لأمريكا من أجل إغواءه, فكان إرساله نقطة تحوله إلى التدين, في حين أن من أبنائنا من ذهب ورجع سيفاً وجندياً لأعدائنا.

فأنت يا من تتحدث عن هذا الجبل الأشم أخرج لنا كتاباً كظلال القرآن وأصنع ما شئت.
وأعلم أن سيد مر بمراحل إلى أن وصل إلى التدين فأغلب هذه الكتب كانت في تلك المراحل لذلك ينبغي لك وأنت تقرأ له أن تنظر في أي مرحلة تم تأليفه لهذا الكتاب عن طريق معرفة في أي عام ألف الكتاب.

ولتعلم أيضاً أن سيداً إنما هو أديب فلم يتصدر لفتوى ولم يتزلف لسلطان, وأعجبني كلام الشيخ بكر أبو زيد عن سيد رحمهما الله في رده على ربيع المدخلي حيث قال:
من حيث الصيغة إذا كان قارنًا بينه وبين أسلوب سيد رحمه الله، فهو في نزول، سيد قد سَمَا، وإن اعتبرناه من جانبكم الكريم فهو أسلوب "إعدادي" لا يناسب إبرازه من طالب علم حاز على العالمية العالية، لا بد من تكافؤ القدرات في الذوق الأدبي، والقدرة على البلاغة والبيان، وحسن العرض، (((( وإلا فليكسر القلم )))).

وأنا أقول ما أكثر الأقلام التي لا بد أن تكسر فهي لا تليق ولا ترتقِ إلى مقامِ ومستوى سيد رحمه الله.
وإني لأظن أن أغلب من يكتب عنه إنما يريد تشويه سمعته وشحن نفوس الناس ضده, فلا بارك الله بمن كانت هذه نيته وسريرته وأن يعاقبه على سوء نيته.

فلو حلفت ما حنثت بأن ما يدار من جدال حوله إنما هو كرامةً ورفعةً له ومحواً لذنوبه إن شاء الله.
وإني لأسأل الله العلي العظيم أن يجعل هذا الجدال الذي يدور حول سيد قطب تكفيراً له ورفعة له في جنات النعيم.

وأما بالنسبة لربيع المدخلي وفالح الحربي فقد قال عنهم الشيخ عبد المحسن العباد بعدما ألف كتابه رفقاً أهل السنة بالسنة وبعدما تطاولوا عليه بسبب أنه لم يعجبهم منهج الشيخ في هذه الرسالة: أن هؤلاء لا يعرف عنهم العلم الشرعي بل يعرف عنهم الجرح والتعديل, وأن أحدهما تخرج من الجامعة بترتيب 107 من أصل 115 طالب.

وما كان لله دام وما كان لغيره لم يدم فقد فرق الله شملهم بل وجعلهم في أخذ ورد فيما بينهم بل وفضح بعضهم البعض, أسأل الله أن يسلمني وإياكم مما ابتلاهم به.

وأنا أرى أن يتوقف عن الرد على هؤلاء, لأنهم لا يريدون من هذه الكتابات إلا إثارة البلبلة, ولو كان صادقين لما تعصبوا لرأيهم, فهم لا يعرفون إلا تجريح فلان وفلان فيه وفلان فيه وكأنهم مختصون في علم الجرح والتعديل, فلو عدلوا أنفسهم وجرحوها لكان خيرٌ لهم.

لكن لا يرمى دائماً إلا الشجرة المثمرة




أموت وأفهم هذه العقليات !!!
أنت مثل من قال أنه عذب وشنق ولهذا نأخذ من كلامه لأنه صادق !!
وتأتي لتقول ألف كتابا مثل تفسيره وافعل ماشئت !! تقصد أقوم بسب الصحابة !! لالالا أريد أن أكون
مثله ! بل كن أنت مثله !

ثم تقول أنه أديب !! " الأديب يقوم بتفسير القران " !!
لماذا تعذر له بهذا الأسلوب البغيض !
__________________
أبوثامر غير متصل  
قديم(ـة) 29-04-2008, 03:45 AM   #105
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبوثامر
لازلت تواصل الكذب ! مع الأسف ! ولهذا أعلم أن الحوار غير مجدي ..
تكفير سيد قطب للصحابي أبي سفيان رضي الله عنه :
تكفيره للصحابي أبي سفيان رضي الله عنه، قال سيد قطب :" أبو سفيان هو ذلك الرجل ...... المرجع : مجلة المسلمون : العدد الثالث سنة 1371 هـ )

ولم أقل أنها موجودة في أي كتبه !!!!

ولكن أتباع لطريقة عقيمة وترك جميع الملاحظات التي ذكرت فيها أسم الكتاب ورقم الصفحة " والتي لم تعترف بها إلى الاّن "!! والتركيز على هذه ألتي ذكرت أنها موجودة في مجلة المسلمون !!

لم تقل أنها موجودة في كتبه ؟!!!

أنسيت أنك أنت القائل :
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبوثامر
سؤالي هو " هل ماذكر في الأسطر التالية موجود في كتب سيد قطب أم لا ؟؟
......
......
تكفير سيد قطب للصحابي أبي سفيان رضي الله عنه :
تكفيره للصحابي أبي سفيان رضي الله عنه، قال سيد قطب :" أبو سفيان هو ذلك الرجل الذي لقي الإسلام منه والمسلمون ما حفلت به صفحات التاريخ ، والذي لم يسلم إلا وقد تقررت غلبة الإسلام ، فهو إسلام الشفة واللسان لا إيمان القلب والوجدان ، وما نفذ الإسلام إلى قلب ذلك الرجل ". ( المرجع : مجلة المسلمون : العدد الثالث سنة 1371 هـ )
......
......
حتى أختصر عليك :
إذا كان جوابك بـ " لا " فالكتب التي لدي مزورة وسأقوم بتمزيقها ..
وإذا كان جوابك بـ " نعم " موجود هذا الكلام في كتبه
" عندها ننتقل للنقطة التي بعدها "

وهذه العبارة واحدة من التهم التي زعمتها في كتبه
فلم تستطع - بحمد الله - إثباتها عليه في أي من كتبه
وأنصحك بعدم مواصلة البحث فلن تجدها مطلقا ! وما طلبت منك إثباتها إلا لعلمي أنك لن تجدها , وذلك لتقتنع أنك تردد كلاما لا تدري من أين جاء , فلعلك تتنبه وتنهى نفسك عن الخوض في عقائد أناس بذلوا أرواحهم لهذا الدين دون علم

ولكن :
ما دمت أقررت أنها ليست في كتبه , واحتججت بأنك عزوتها لمجلة ( المسلمون ) وليس لأحد كتبه :
فهل المجلة عندك ؟
طبعا لا
فلماذا أحلتنا لمرجع لم تطّلع عليه وتوهمنا أنك اطلعت عيه ؟!
هل هذا من الأمانة العلمية ؟
طبعا لا

دعنا الآن من إثبات أنها في أحد كتبه حيث لم تستطع إثبات ذلك
فلنناقشها على أنها وردت في مجلة المسلمون

إني أسألك : هل أنت متأكد أن سيد قطب كتب هذا الذم لأبي سفيان - رضي الله عنه - في مجلة المسلمون ؟
فأنت مسؤول عن إثبات ذلك لأنك أنت الذي اتهمته بذلك وذكرت لنا المرجع من باب التوثيق
أعيد السؤال :
هل أنت متأكد أن سيدا كتب هذا الذم لأبي سفيان بمجلة المسلمون ؟
أنتظر إجابتك

أما عن سبب اختياري هذه التهمة فلسبب واحد فقط
ذلك أني كنت بدأت تناول التهم بالترتيب حسب الأعظم فالأعظم , وابتدأت بأكبرها وهي تهمة قوله بالحلولية ( وحدة الوجود ) تلك العقيدة التي تخرج عن الإسلام !
على أن أتناول التهم كلها .
لكنك قطعت علي هذا التسلسل بكلامك الذي نزع منزع التحدي والاستعراض , ما جعلني أتوقف لأريك من نفسك أنك تقول ما لا تعلم , وتردد تهما قالها أهل هوى وتظنهم على حق .
.

هل نواصل الحديث عن التهم ؟
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له

آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 29-04-2008 الساعة 03:49 AM.
برق1 غير متصل  
قديم(ـة) 29-04-2008, 02:06 PM   #106
أبوثامر
عـضـو
 
صورة أبوثامر الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
البلد: -- القلب بيتك وأنت وحدك سكنها --
المشاركات: 1,149
تكفير سيد قطب للصحابي أبي سفيان رضي الله عنه :
تكفيره للصحابي أبي سفيان رضي الله عنه، قال سيد قطب :" أبو سفيان هو ذلك الرجل الذي لقي الإسلام منه والمسلمون ما حفلت به صفحات التاريخ ، والذي لم يسلم إلا وقد تقررت غلبة الإسلام ، فهو إسلام الشفة واللسان لا إيمان القلب والوجدان ، وما نفذ الإسلام إلى قلب ذلك الرجل ". ( المرجع : مجلة المسلمون : العدد الثالث سنة 1371 هـ )


الحمد لله أنك أثبت أنك تكذب ! وأنني قلت مجلة المسلمون ولم أقل كتاب أورقم صفحة !!
أما إن كنت تقصد سؤالي الموجه بشكل عام

إذا كان جوابك بـ " لا " فالكتب التي لدي مزورة وسأقوم بتمزيقها ..
وإذا كان جوابك بـ " نعم " موجود هذا الكلام في كتبه
" عندها ننتقل للنقطة التي بعدها "


فأنا أقصد ماذكر بأسم كتاب ورقم صفحة !! وحيلة العاجز " الإنتقاء وتشتيت الموضوع " !!

وإذا أردت أن تكون دقيقا جدا لهذه الدرجة .. وإجابتك أدق وأدق ! فأجب عن هذا السؤال :
هل ماذكر من الملاحظات على سيد قطب برقم صفحة وأسم كتاب موجود في كتبه أم لا ؟؟؟


ملاحظة : إختفاء بعض الأشخاص أو المعرفات شيء جيد لمواصلة الحوار وسقوط الحزبية ..
__________________

آخر من قام بالتعديل أبوثامر; بتاريخ 29-04-2008 الساعة 02:09 PM.
أبوثامر غير متصل  
قديم(ـة) 29-04-2008, 05:30 PM   #107
أبـو العبـــاس
عـضـو
 
صورة أبـو العبـــاس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
البلد: هناك ! حيث حبال المشنقة ..
المشاركات: 649
اقتباس
بالطبع مسلم ولا أكفر أحدا وحسابه على الله
وأرجوا أن تأتي لي بحكم سب الصحابة من القران والسنة ؟؟


اقتباس
ولم أورد الموضوع لأكفر أحدا بعينه !
فأنت تعلم من هم أهل التكفير ؟؟ ومن هم أأمتهم ؟؟

وما زال أبا ثامر الجيمي ! في الهرب والتضليل ..

يا قارئ ! : قلتُ لك في أوّل الأمر : ( وإن قلتَ إنّه مسلم فما تصنع بما وضعتُه لك في الأعلى ) ؟ فلم تجب وعدم تكفيرك له يدل على أنّك إما جاهل بالحكم الشرعي أو جاهل بسيّد أو تخفي في نفسك أمر تكفيره !

أما قولك إنني أعلم من هم أهل التكفير ، فنعم أنا أعلم أنهم أئمة أهل السنة والجماعة من أوّلهم إلى الأحياء منهم .

لأننا يا ( قارئ ) إذا أثبتنا أنّ هذا القول لسيّد وأنه كفر وجب أن نكفر سيدًا .. ( إلا أن يمنع مانع وهو الذي طالبتُك به بقولي : [ وإن قلتَ إنّه مسلم فما تصنع بما وضعتُه لك في الأعلى ] ) .

ومازال السؤال قائمًا لم تجب عليه :

قلتَ إن سيد قطب مسلم فماذا تقول في ما نقلتَه من كفريــــــــــــات ؟؟؟ ماهو العذر الشرعي الذي يمنع تكفيره عندك ؟؟


أبو العباس
__________________


هل تريد أن تكون كاتبًا متميزا ؟ هل تريد مكانًا تتعلم فيه الكتابة ، تكتب فيصحح لك متخصصون في اللغة والأدب ؟ هل تجهل طرق تعلم الكتابة ؟
www.ahlalloghah.com
أبـو العبـــاس غير متصل  
قديم(ـة) 29-04-2008, 05:35 PM   #108
أبـو العبـــاس
عـضـو
 
صورة أبـو العبـــاس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
البلد: هناك ! حيث حبال المشنقة ..
المشاركات: 649
اقتباس
ملاحظة : إختفاء بعض الأشخاص أو المعرفات شيء جيد لمواصلة الحوار وسقوط الحزبية ..

لن أقسم كما فعل أخي الكريم برق ، لأنّك لا تستحق القسم .

غير أني أقول تبرئة لنفسي إنني لم أسجّل باسم عضو منذ تسجيلي بهذا المعرّف ( سوى في مرّة واحدة شاركت به مشاركة واحدة فقط ولم تكن رد على موضوع كتبتُه أو دخلتُ فيه بهذا المعرف ) لأن الرد والتعقيب بطريقة المعرفات ليست من مكارم الأخلاق وصفات الرجولة , فافهم !

أبو العباس
__________________


هل تريد أن تكون كاتبًا متميزا ؟ هل تريد مكانًا تتعلم فيه الكتابة ، تكتب فيصحح لك متخصصون في اللغة والأدب ؟ هل تجهل طرق تعلم الكتابة ؟
www.ahlalloghah.com
أبـو العبـــاس غير متصل  
قديم(ـة) 30-04-2008, 02:27 PM   #109
أبوثامر
عـضـو
 
صورة أبوثامر الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
البلد: -- القلب بيتك وأنت وحدك سكنها --
المشاركات: 1,149
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبـو العبـــاس
وما زال أبا ثامر الجيمي ! في الهرب والتضليل ..

يا قارئ ! : قلتُ لك في أوّل الأمر : ( وإن قلتَ إنّه مسلم فما تصنع بما وضعتُه لك في الأعلى ) ؟ فلم تجب وعدم تكفيرك له يدل على أنّك إما جاهل بالحكم الشرعي أو جاهل بسيّد أو تخفي في نفسك أمر تكفيره !

أما قولك إنني أعلم من هم أهل التكفير ، فنعم أنا أعلم أنهم أئمة أهل السنة والجماعة من أوّلهم إلى الأحياء منهم .

لأننا يا ( قارئ ) إذا أثبتنا أنّ هذا القول لسيّد وأنه كفر وجب أن نكفر سيدًا .. ( إلا أن يمنع مانع وهو الذي طالبتُك به بقولي : [ وإن قلتَ إنّه مسلم فما تصنع بما وضعتُه لك في الأعلى ] ) .

ومازال السؤال قائمًا لم تجب عليه :

قلتَ إن سيد قطب مسلم فماذا تقول في ما نقلتَه من كفريــــــــــــات ؟؟؟ ماهو العذر الشرعي الذي يمنع تكفيره عندك ؟؟


أبو العباس

أقول " تيس " يقول " أحلبُه " !!
الناس تحذر من " التكفير " وهذا يقول " كن تكفيريا " !!


أقول : ( لم أكفــر أحدا ) ., يقول : ( لا .. بل تكفر ! ولابد أن تكفر ! )
أقول : ( ملاحظات لبيان الحزبية )
ويقول : ( كفريـــات ) !


طيب إذا كانت كفريات كما تعتقد ., فلمـــاذا تدافع عنه ؟؟
وإذا كانت كفريات كماتقول .. فرغم ذلك فأنــا :
( لن أكفر أحدا .. ولن أشهــد لأحدا بجنة أو نـــار ) حتى لوأردت أنت ذلك !!
ظننتك " ناقص عقل " فتضــح لي أنك " خالي العقل "


وإذا كنت متعود على التكفير والتكفيريين فلتعلم أنني :
" لست منكم "
ولتذهب أنت وحزبيتك إلى مزابل التاريخ


وأريد أن أسألك نفس السؤال :
( هل ماذكرت بأسم الكتاب ورقم الصفحة - والتي أسميتها أنت " كفريات " - موجودة في كتب سيد قطب أم لا ؟؟

والسؤال الاّخر الذي لم تأتيني بجوابه :
( ماحكم سب الصحابة ؟؟ وما أنواعه ؟؟ )
__________________
أبوثامر غير متصل  
قديم(ـة) 30-04-2008, 02:28 PM   #110
أبوثامر
عـضـو
 
صورة أبوثامر الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
البلد: -- القلب بيتك وأنت وحدك سكنها --
المشاركات: 1,149
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبـو العبـــاس
لن أقسم كما فعل أخي الكريم برق ، لأنّك لا تستحق القسم .

غير أني أقول تبرئة لنفسي إنني لم أسجّل باسم عضو منذ تسجيلي بهذا المعرّف ( سوى في مرّة واحدة شاركت به مشاركة واحدة فقط ولم تكن رد على موضوع كتبتُه أو دخلتُ فيه بهذا المعرف ) لأن الرد والتعقيب بطريقة المعرفات ليست من مكارم الأخلاق وصفات الرجولة , فافهم !

أبو العباس

إعترافك بالمعرفات " فضيلة " وليس عيبا
__________________
أبوثامر غير متصل  
قديم(ـة) 30-04-2008, 04:07 PM   #111
القمر15
عـضـو
 
صورة القمر15 الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 82
نصيحة لمن يخوضون في أعراض العلماء

بسم الله الرحمن الرحيم

سئل فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين ـ أعلى الله درجته في المهديين ـ: عما يحصل من البعض من الوقوع في أعراض العلماء الربانيين والقدح فيهم وغيبتهم وفقكم الله تعالى؟

فأجاب فضيلته بقوله: لا شك أن الوقوع في أعراض أهل العلم المعروفين بالنصح، ونشر العلم والدعوة إلى الله تعالى، من أعظم أنواع الغيبة التي هي من كبائر الذنوب.
والوقيعة في أهل العلم أمثال هؤلاء ليست كالوقيعة في غيرهم؛ لأن الوقيعة فيهم تستلزم كراهتهم، وكراهة ما يحملونه، وينشدونه من شرع الله ـ عز وجل ـ فيكون في التنفير عنهم تنفير عن شرع الله ـ عز وجل ـ وفي هذا من الصد عن سبيل الله ما يتحمل به الإنسان إثماً عظيماً وجرماً كبيراً، ثم إنه يلزم من إعراض الناس عن أمثال هؤلاء العلماء، أن يلتفتوا إلى قوم جهلاء يضلون الناس بغير علم؛ لأن الناس لابد لهم من أئمة يأتمون بهم ويهتدون بهديهم، فإما أن يكونوا أئمة يهدون بأمر الله وإما أن يكونوا أئمة يدعون إلى النار، فإذا انصرف الناس عن أحد الجنسين مالوا إلى الجنس الآخر.

وعلى المرء الواقع في أعراض أمثال هؤلاء العلماء أن ينظر في عيوب نفسه، فإن أول عيب يخدش به نفسه، وقوعه في أعراض هؤلاء العلماء، مع ما عنده من العيوب الأخرى التي يبرأ منها أهل العلم ويبرؤن أنفسهم من الوقيعة فيه من أجلها.
* * *

وأحب أن أذكّر إخواني

أن في الاشتغال بالذكر اشتغالا عن الكلام الباطل من الغيبة واللغو ومدح الناس وذمهم وغير ذلك فإن الإنسان لا يسكت البتة : فإما لسان ذاكر وإما لسان لاغ ولا بد من أحدهما فهي النفس إن لم تشغلها بالحق شغلتك بالباطل وهو القلب إن لم تسكنه محبة الله عز و جل سكنه محبة المخلوقين ولا بد وهو اللسان إن لم تشغله بالذكر شغلك باللغو وما هو عليك ولا بد فاختر لنفسك إحدى الخطتين وأنزلهها في إحدى المنزلتين

هذا والله أعلم
القمر15 غير متصل  
قديم(ـة) 01-05-2008, 04:02 AM   #112
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
القمر15 : جزيت خيرا على النصيحة .

*************
أخي الكريم أبا ثامر :
أنا مضطر لطول قطع الحديث عن التهم مرتبة حسب الأعظم ؛ لأواصل ما بدأت من حوارك حول ذم سيد لأبي سفيان - رضي الله تعالى عنه -

ودعني من كلمة ( تكذب ) وأشباهها , ولنبعد عن الجدل السفسطائي ؛ لنتفرّغ لحوار هادئ قد أجد وإياك وكل متابع فيه نفعا قل أو كثر :
أقول :
دعنا نتجرد للحق ونغوص في تفصيلات المسائل التي أثيرت حول سيد - رحمه الله -
سؤال :
كان عمر ابن الخطاب – رضي الله تعالى عنه – مشركا يعبد الأصنام وهو من القلة الذين ارتكبوا وأد البنات !
فلماذا لم تؤاخذه بذلك ؟!
جوابك عن هذا يجب أن يكون هو جوابك عن سيد رحمه الله تعالى – رغم أن سيدا لم يأت بمثل ما جاء به عمر من السوء .
ولو تذكر فقد أجبتك سابقا عندما طرحت وأكثرت طرح سؤالك الاستعراضي الذي لا زلت تردده رغم جوابي لك . فقد أجبتك بأن كل ما تذكر عن مساوء سيد لا يوجد في كتبه
وقد سبق أن فنّدت لك رميه ببهتان القول بالحلولية أو وحدة الوجود ( الكفرية )
وإليك بيان آخر لمعنى عدم وجود تلك التهم في كتبه .
بما أننا مازلنا نتحدث عن تهمة سبه لأبي سفيان - رضي الله تعالى عنه – فاترك لي فسحة أبيّن فيها كيفية وصول ذلك السب للمجلة وما صاحبه باختصار لا يتعب – إن شاء الله تعالى - :

سيد – رحمه الله – لم يكن داعية راسخ الدين ثابت المنهج من أول حياته , بل كان قد نشأ شابا تائها كغيره من الذين تخطفتهم الاتجاهات التي كانت مستعرة في العالم ومصر من رأسمالية واشتراكية فكان في أول أمره يميل إلى تمثيل الاتجاه ( الوطني ) مشوبا بنزعات من النظرة الغربية مخلوطة ببعض الأثر من نظريات الاشتراكية
استمر هذا أربعين عاما من عمره ! ذلك حتى عام 1358 هـ 1939م .
وكان في هذه الفترة صب اهتمامه وتأليفه على الأدب ونقده وتياراته وشخصياته , فكتب في الأدب وألف في النقد الأدبي وتنول بالبحث كتب القدماء , وكتب عن مشاهير الأدب في عصره كالمنفلوطي , وأثار معارك إدبية في الصحف .
بعد هذا نمت لديه المشاعر الإسلامية ومال إلى التأليف عن القواعد الإسلامية في التعامل مع البشر والكون , وفي هذه الفترة ألف كتابه (( العدالة الاجتماعية في الإسلام )) وهو في الرد على النظريات الأرضية وخاصة الشيوعية ومعها الأسمالية مبينا زيفهما ومحاسن النظام الإلهي الذي جاء به الإسلام .
لكنّ رسوخ الفكر ونصوع المنهج لم يكن وصل إليه سيد في هذه الفترة .
وكان من أخطائه الشنيعة تطاوله على هؤلاء الصحابة الكرام في هذا الكتاب ( العدالة ... ) وفي كتاب آخر ألفه في هذه الفترة هو ( كتب وشخصيات ) .
وأما رسوخ سيد على مبدأ راسخ واتصافه بفكر ناضج فلم يبلغ تمامه – قياسا بقابل أيامه , وإلا فسيد أنضج في صباه من كثير من الرجال , وفي شبابه أتى بالأعاجيب من عظيم الفكر وبعد النظرة –
ومنذ عام 1372 هـ الموافق 1953 م حدث انقلاب في حياته وقناعاته – رحمه الله تعالى –
تحوّل أدى به إلى التبرؤ من كل كتبه التي ألفها في الفترة السابقة !
وقد كتب رسالة من يعلن فيها رجوعه عن تلك الأخطاء , ويحذر من طباعة كتبه السابقة ونشرها بين الناس !
وسألحق – إن شاء الله تعالى – بعض ما كـُـِب في هذا السبيل كشهادات لنزوع سيد عن أخطائه .
سأله أحد الذي كانوا معه : هل ذهبت مذهب الشافعي عندما بدّل مذهبه ؟
فأجاب : نعم , ولكن الشافعي غيّر بالفروع , وأنا غيّرت بالأصول !
وهي شهادة مهمة تدل على إعلانه أن تحوله كان جذريا .
إنها التوبة يا أخي الكريم أبا ثامر .

إن ذاك الذي كتب عن الصحابة الأربعة , وعن أبي سفيان – وهو موضوع حديثي الآن - ذم شنيع – غفر الله تعالى له - وكلنا مجمعون على أنه خطأ كبير وجرم في حق ذاك الصحابي الجليل يلزم منه التوبة .
والآن إليك قصة ورود ذلك الذم في مجلة ( المسلمون )
قد كان سيدا أخرج كتابه ( العدالة الاجتماعية في الإسلام ) عام 1366 هـ الموافق 1947 م.
وكان بينه وبين الشيخ محمود شاكر حوارات أدبية ساخنة في الصحف أثناء فترة حياته الأولى
وبعد صدور الكتاب بفترة كتب الأديب المؤرخ محمود شاكر – رحمه الله تعالى – في مجلة المسلمون عام 1371 هـ الموافق 1952 م هاجم فيه سيدا لذمه هذا الصحابي الجليل وعثمان ومعاوية وعمرا - رضي الله عنهم أجمعين -
وكان سيدا عند تأليف الكتاب في بداية هدايته وتأليفه الديني , فرد على شاكر بما دل على إصراره على صحة ما ذهب إليه في كتابه من ذم لمواقفهم رضي الله عنه , وأكد أن النظرية منطلق شاكر في النقد غير سليمة !
لكن !
عام 1383 هـ الموافق 1964 م طبع الكتاب ( العدالة الاجتماعية ... ) طبعته السادسة وأزال منه كل ذم للصحابة الكرام , وهذا خير هدى الله سيدا إليه – فله الحمد والمنـّة .

فالسؤال يا أبا ثامر :
هل تغلق باب التوبة وقد فتحه الله إلى يوم القيامة ؟!
وهل تحكم بدوام الضلال , والله يهدي من يشاء ويدخله الجنة ولو لم يتمكن من سجدة واحدة ؟!

هذا عن ذمه لأبي سفيان , ثم رجوعه عنه وحذفه من كتابه – غفر الله له -

سأواصل الحديث في تعقيب آخر عن ذمه للصحابة , وكلامه عن موسى عليه سلام الله بما لا يليق – قبل رجوعه عن كل هذا -
فذاك وإن كان هذا الرد كاف لبيان ترك سيد له وإقلاعه عنه , إلا أنني سأتحدث عنه , لكن في تعقيب آخر – إن شاء الله تعالى - حرصا على عدم الإطالة عليك وعلى كل قارئ كريم , وطردا لسأم الكتابة عني
وأنا بهذا قطعت الحديث عن البهتان الصريح رميه بالتهم المكفّرة على أن أعود لها بـُعيد هذا . ذلك نزولا عند إلحاحك وكثرة طرحك لمسألة ذم الصحابة بصورة أوحت لي بأنك إما تجهل رجوعه عن هذا , أو لا تقبل منه رجوعه وتوبته !

والسؤال : هل ستظل لو ثبت لك رجوعه عن هذا هل ستظل تؤاخذه بشيء ( تاب ) منه , إذن يلزمك أن تؤاخذ الصحابة على شركهم السابق , كيف وقد ( جبّه ) الإسلام , أفلا يجب الإسلام سوءا أخف حصل من مسلم ؟!
لعلك أدركت شيئا من مقاصد جوابي لك سابقا بكلمة ( لا ) .ولم يزل لحديث صلة .
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له

آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 01-05-2008 الساعة 04:10 AM.
برق1 غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 06:56 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)