بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » [ المــتـــزن ] ضيف مكاشفات وتجليات ( الحلقة السابعة ) . . !!

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 28-05-2007, 04:48 PM   #113
مواصل
Guest
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
البلد: من بغيده حول الموطأ اشوي عنه يساغ عن البصيغيه من غغب ايه بس هذا مكاننا يا خلفهم عيني عليك باغده عاد تقهوا لا تقول لا فنجال نصه هيل ما ينتفوت
المشاركات: 890
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها swelem
السلام عليكم

اخوي المتزن ممكن توظح لي على أي أساس اعتبرت الخمر حرام والمعازف حلال مع أن كلاهم قد يستعمل في الترويح عن القلوب ؟!
ودي أقتنع بس عجزت !
احرص على التوظيح زين ترى براسي (الأماكن) من زمان .
وشكراً

هههههههههههههههه
هههههه
ههههههههههههه
مواصل غير متصل  
قديم(ـة) 28-05-2007, 04:50 PM   #114
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها حـنـايـا الـقـلـبــ


سؤال واحد فقط ...
س/ أين يجد نفسهـ المتزن في متابعة المجلات (الدينية البحته ,الإجتماعية , السياسية ) ؟


أشكركـ ...

.

يا هلا والله ومسهلا بحنايا القلب ومعاليقه

س/ أين يجد نفسهـ المتزن في متابعة المجلات (الدينية البحته ,الإجتماعية , السياسية ) ؟

حالياً وبصراحة : لا هذه ولا هذه ولا تلك !!

أميل إلى المجلات المنوعة التي تركز على الخلط بين الجانب الديني والاجتماعي وكذلك السياسي .

يعني بالعربي مجلة دينية فكرية , كمجلة البيان على سبيل المثال مع أنها دينية سياسية فقط وليست شاملة , ولكنها كانت تروق لي كثيراً , كما هو الحال بالنسبة لمجلة المختلف وفواصل ( إي والله فرق :D ) .

طبعاً هذا كان في الماضي أما حالياً فلستُ متابعاً للمجلات ولا للصحف بشكل يـُذكر .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 28-05-2007, 06:17 PM   #115
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها صالح أبو
أهلاً وسهلاً بك أخي المتزن؛ وقد أحسن من اختارك أمام (النيشان) لأنك تتميز بقول كل ما في بالك دون تردد أو تأجيل و(على بلاطة) وإن كان هذا سبباً في بعض المصادمات.

وإذا كنا متفقين على وجوب تفهُّم المخالفين والرفق بهم: فهل توافقني أن تفهُّم الموافقين والرفق بهم هو أولى وأحرى و(الأقربون أولى بالمعروف) و(الحفاظ على صديق واحد أولى من كسب صديقين).
سبب سؤالي هذا: هو أن من الإخوة من يأخذ موقفاً من المتزن أو من غيره بسبب ردٍّ صريح ونقاش في مسألة ظنَّه صاحبنا استخفافاً به، مع أن الواقع أن الأمر لا يعدو مساجلة انتهت بانفضاض المجلس.

تعجبني جرأتك وصراحتك _مادامت في حدود المعقول_ وأنا أقدِّر وجهة نظرك الخاصَّة تجاهها.

أسأل الله لنا ولك التوفيق في الدنيا والآخرة؛ كما أسأله سبحانه أن يجمعنا بك وإخواننا في هذا الصرح العظيم في جنات النعيم مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقاً.

محبك/ صالح أبو

يا هلا والله ومسهلا بك أخي الفاضل / صالح أبو

وأشكر لك لطافتك وقبل ذلك مرورك أخي العزيز .

وإذا كنا متفقين على وجوب تفهُّم المخالفين والرفق بهم: فهل توافقني أن تفهُّم الموافقين والرفق بهم هو أولى وأحرى و(الأقربون أولى بالمعروف) و(الحفاظ على صديق واحد أولى من كسب صديقين).
سبب سؤالي هذا: هو أن من الإخوة من يأخذ موقفاً من المتزن أو من غيره بسبب ردٍّ صريح ونقاش في مسألة ظنَّه صاحبنا استخفافاً به، مع أن الواقع أن الأمر لا يعدو مساجلة انتهت بانفضاض المجلس.


أتفق معك بأن تفهم الموافقين أولى وأحرى من تفهم المخالفين , ولكن لأني أحب الموافق أكثر من حبي للمخالف فأنا أقسو عليه أحياناً تماماً كقسوة الطبيب .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 28-05-2007, 07:38 PM   #116
ولـد الـرفـيـعـة
Guest
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
البلد: بريدة
المشاركات: 439
معذرة على المداخلة سيدي العزيز / المتزن

لا أود ان تتحول هذه المكاشفة الى ساحة حوار جاد

ولكني اود أن اقول لك وللأخوة اجمعين ,, خصوصاً ,, الذين مستعدين للحوار ,, وأصحاب التأصيل العلمي ,, لاأصحاب الفقر المعرفي والاسلوب التهكمي الذي يكشف عوار حصيلتهم العلمية .
ماأود قوولة أن الشيخ سلمان العودة يرى أن صلاة الجماعة ليست واجبة , وإنما هي أفضل من صلاة الفرد ,, حيث ذكر خمس أقوال للعماء المتقدمين ,, وذهب هو الى القول بعدم وجوبها أنما هي لاتعدو كونها أفضل من صلاة المنفرد ,, وذكر عدد من الفضائل ,, وهذا الدرس كنت قد حضرته في دورة بجامع الراجحي قبل سنتين تقريباً ,, وأذكر أن ذلك كتب بمذكرة وكانت لدي ويبدو أنها تحتاج الى بحث داخل العديد من الاوراق ,, وبأذن الله سأجلبها إن وجدتها وسأنزلها في هذا المنتدى المحترم .

بالنسبة للأغاني وتحريمه من تحليله ,, مجتمعنا لديه توجس من الاغاني بشكل كبير ,, ليس بسبب مدى عظمة حرمته ,, بل بسبب الشحن التأثيري الذي كان يمارس أبان الفترة الصحوية ,, فتجد في المساجد كتب ومطويات والملصوقات في تحريم الاغاني أكثر من كتب العقيدة ! ,, وغيرها من أركان الاسلام ,, ناهيك عن الراديوا والخطب والمحاضرات التي شحذت اسلحتها ضد الغناء ,, فتشكل برمجة قووية في عقول ابناء مجتمعنا , أدت الى أنهم لايمكن أن يقتنعوا بالخلاف الدائر حول الاغاني ,, وأصبحت الاغااني مسألة لاجدال فيه بل هي من الاصول في الوعي الجمعي ,, قس الأغاني على غيره مما له تركيز على العقول كاللحية وغيرها .

من قال بجواز الاغاني
ابن حزم
ابن تراب
ابن عقيل الضاهري
عبدالله الجديع الذي ألفكتاب من سبع مائة صفحة يؤكد به جواز الاغاني
القرضاوي
وغيرهم كثير ليس هنا المجال لسردهم ,, ولكن مجال مجال أشارة .


أخي المتزن ,, قل ماتراه الحق ,, ولاتنظر الى البرمجة الاجتماعية والثقافية , وأنت لاتحتاج أن توصى , ولكن من باب لزوم مالايلزم أن جاز التعبير

ولـد الـرفـيـعـة غير متصل  
قديم(ـة) 28-05-2007, 09:01 PM   #117
مواصل
Guest
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
البلد: من بغيده حول الموطأ اشوي عنه يساغ عن البصيغيه من غغب ايه بس هذا مكاننا يا خلفهم عيني عليك باغده عاد تقهوا لا تقول لا فنجال نصه هيل ما ينتفوت
المشاركات: 890
^^
مواصل غير متصل  
قديم(ـة) 28-05-2007, 11:35 PM   #118
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ولـد الـرفـيـعـة
1/ لماذا يلجأ البعض الى الردود بالتهكم والسخرية أمثال الجني العبد والصباخ ومخاوي الصمت ,, الا ترى لجؤهم الى هذا الاسلوب سببه غياب الحجة ,, وهل نستطيع أن نصنفهم ضمن المطاوعة العرابجة ,, وأذا كانوا كذلك مالفرق بينهم وبين مصطلح (مطاوعة نفي ) ؟


XXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
أرجو التحلي بالألفاظ المناسبة أخي الصباخ



اقتباس
الا ترى لجؤهم الى هذا الاسلوب سببه غياب الحجة

ماعمري قلت إني شيخ أو طالب علم أو لي بالعلم الشرعي ، أنا إنسان مثل بقية الناس ، أعرف أمور ديني التي تمشي أمور حياتي ، وما يشكل علي من أمور فالمشائخ موجودين ، اتصل على أي واحد فيهم ويفصل لي المسألة بالتفصيل الممل .

يعني ماعندي حجة علشان أحاجج فيها .


بعدين من تبي أحاجج ! !

المتزن اللي مافيه عضو بالمنتدى إلا تناقش معه بالحجة والبرهان ، وهو راكبن راسه ، وهو الصح وغيره الغلط ، ولا عمره اعترف أنه غلطان .



اقتباس
وهل نستطيع أن نصنفهم ضمن المطاوعة العرابجة

يا ألبي ، تراي مانيب مطوع عربجي .


اقتباس
وأذا كانوا كذلك مالفرق بينهم وبين مصطلح (مطاوعة نفي ) ؟

مطاوعة نفي ! !

وش معناته ذي ! !






[line][/line]


أنا جاوبت باللي تحدث عني بسوء ، لكن ماتوقعت إني لهالدرجة فيه ناس رافعن لهم الضغط :D ، والسكر .

هنيئاً لك ياصباخ هذا الإنجاز العظيم .
__________________

الصباخ | Buraydah City


آخر من قام بالتعديل أبو محمد النجدي; بتاريخ 29-05-2007 الساعة 04:35 AM.
الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 29-05-2007, 04:25 AM   #119
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها رجل الثلج


عسى رقيبك خفت أخوي المتزن ...ترى طماطم والنهيم شغالين تعذيب ...

ماعلينا :

توضيح سؤالي الأول ومعذرة على إطالته لأن الفكرة عميقة وصعبة فهو يصب في فكرة واحدة , وسؤالي هدفه الأكبر هو طرح المشاكل الفكريّة بيننا بوضوح للخروج بطريقةٍ سليمةٍ ومعرفةِ كيف يفكر الآخرون : أما الجواب فهو دائر في وسط حلقةٍ سنيه سنيه تؤمن بقاعدة واحدة وتبني عليها جوابها , فحين يأت شخص ( ما ليبرالي أو غيره ) يرى الطوائف المتعددة في العقيدة أنها قد تصيب وقد تخطيء فحين الحوار معه سينطلق من قاعدتك الأولى أن كل دليل ظني الدلالة فيجوز فيه الخلاف_كما أؤمن بها _ ولايملك الحقيقة فرقة بعينها هنا (مربط الفرس) وهذه القاعدة يؤمن بها خصمه انطلاقاً من خلافات الفقهيّة الصغرى للخلافات الكبرى , وكل جوابٍ سيأتي من المقابل له سيقول له خصمه هذا ( تشدد ) وفرض قطعية على النص والنص ظني الدلالة ودلالة ذلك هو وجود أقوال لأئمة المعتزلة والقدرية والجبرية قالوا بذلك فيمنع القول بقطعيّة النص !!؟ ....أزمة فكريّة تأملها لترى التسلسل ناحية اللاقطعيّة ..!

بالنسبة للثاني ( الولد بلشه وعطي طرف وجه ) : إتباع السلف !! كل فردٍ يصنع السلف على شاكلته , فالسلفية الجهادية ترى أنها تمثل السلف , وسلفية المدنية يرون نفس الرأي , وسلفيّة الإخوان هكذا , كيف يخرج الإنسان نفسه ويفكر خارج الجماعات أو حتى أديولوجيات الدول والأحزاب ليفكر بعيداً عن هؤلاء !!!؟



لن أطيل فأظني ثقلت وأشكرك على إجاباتك المختصرة المجتزأة التي ليست من عادة المتزن ...


تقبل صادق الود..

ياهلا والله ومسهلا برجل الثلج مرة ثانية وعشرين , وابشرك رقيبتي هانت والحمد لله .

توضيح سؤالي الأول ومعذرة على إطالته لأن الفكرة عميقة وصعبة فهو يصب في فكرة واحدة , وسؤالي هدفه الأكبر هو طرح المشاكل الفكريّة بيننا بوضوح للخروج بطريقةٍ سليمةٍ ومعرفةِ كيف يفكر الآخرون : أما الجواب فهو دائر في وسط حلقةٍ سنيه سنيه تؤمن بقاعدة واحدة وتبني عليها جوابها , فحين يأت شخص ( ما ليبرالي أو غيره ) يرى الطوائف المتعددة في العقيدة أنها قد تصيب وقد تخطيء فحين الحوار معه سينطلق من قاعدتك الأولى أن كل دليل ظني الدلالة فيجوز فيه الخلاف_كما أؤمن بها _ ولايملك الحقيقة فرقة بعينها هنا (مربط الفرس) وهذه القاعدة يؤمن بها خصمه انطلاقاً من خلافات الفقهيّة الصغرى للخلافات الكبرى , وكل جوابٍ سيأتي من المقابل له سيقول له خصمه هذا ( تشدد ) وفرض قطعية على النص والنص ظني الدلالة ودلالة ذلك هو وجود أقوال لأئمة المعتزلة والقدرية والجبرية قالوا بذلك فيمنع القول بقطعيّة النص !!؟ ....أزمة فكريّة تأملها لترى التسلسل ناحية اللاقطعيّة ..!

بالنسبة لمسألة تسلسل اللاقطعية , فهي ليست عقلية ولا منطقية .. وهي شبيهة بمسألة تسلسل " من خلق من ؟؟!! " التي يطرحها الشيطان وبعض الملحدين .

دعني أتحدث أو أتخيل لك حواراً مع ذلك الشخص المفترض في سؤالك :

1- دعنا نتفق أيها " الليبرالي مثلاً " على وجود أدلة قطعية وليست ظنية .

فإذا اتفق معي في ذلك , طلبتُ منه تحديدها لننطلق منها ..
وإذا لم يتفق معي في ذلك , سألته : هل يوجد أدلة قطعية أصلاً ؟؟!!

فإن أجاب : بنعم , طلبتُ منه تحديدها لأتناقش معه فيها ..
وإن أجاب : بلا , سألته : وهل الدليل على وجود خالق - مثلاً - قطعي أم ظني ؟؟!!

فإن قال : قطعي , قلتُ له : لقد ناقضتَ نفسك ..
وإن قال : ظني , سألته : وهل الدليل على وجود عقل لك قطعي أم ظني ؟؟!!

فإن قال : قطعي , قلتُ له : لقد ناقضتَ نفسك ..
وإن قال : ظني , قلتُ له : اذهب وتأكد من وجود عقل لك , ثم تعال . ( ولا يصل إلى هذه الدرجة إلا مماحك أو مجنون )


2- دعنا نتفق على وجود مرجعية نتفق عليها وهي القرآن والسنة الصحيحة وإجماع العلماء .

قد يرد عليّ فيقول :

إنه يقبل الإجماع إذا كان بين جميع الفرق المنتسبة للإسلام كأهل السنة والجماعة والمعتزلة والشيعة والصوفية وغيرهم .. أما إجماع أهل السنة والجماعة فقط , فلا يقبل به لأنه لا يراه إجماعاً .

فأقول له :

وهل أنت سني ومعتزلي وشيعي وصوفي في نفس الوقت .. أم أنك متبع لفرقة واحدة فقط من هذه الطوائف ؟؟!!

فإن قال : إنه متبع لفرقة واحدة من هذه الفرق , أقول له : إذن دعنا نعود إلى المرجعية التي تستند عليها الفرقة التي تتبعها وتؤمن بمنهجها ..
وإن قال : إنه ليبرالي أي أنه لا يتبع أياً من هذه الفرق , أقول له : إذن كيف تقبل بالقرآن والسنة الصحيحة وأنت ليبرالي ؟؟!!
ففي القرآن والسنة الصحيحة أدلة قطعية أجمعت عليها الفرق المنتسبة للإسلام , بينما الليبرالية لا تقبلها .. فهل تؤمن بالمتناقضات ؟؟؟!!!!

انتهى .

أخي الكريم / رجل الثلج

إن مبدأ التشكيك بالأصول أو مبدأ النسبية المطلقة ( وليست النسبية النسبية ) , علاجه الأفضل برأيي هو إظهار عـَوَر ذاك المنهج الذي يتبعه الشخص المقابل .. لأن الإقناع - وهو الهدف المطلوب - قد لا يتحقق إلا بعد أن يتحقق هدم بنيان ذاك المنهج الذي في عقل الشخص المقابل .

فمن يريد أن يتسلسل في مسألة : لا قطعية الأدلة , يلزمه الإيمان بلا قطعية جميع الأدلة ( وهذا سفه ودوران في حلقة مفرغة ) ..
ومن يريد أن يتسلسل في مسألة لا قطعية بعض الأدلة دون بعض , يلزمه بيان الضابط لهذا الأمر , وهذا يـُلزمه بتحديد المرجعية التي سبق ذكرها بعاليه .


يارب أكون وضحت ولا أكون قد زدت الأمر غموضاً وتعقيداً .


بالنسبة للثاني ( الولد بلشه وعطي طرف وجه ) : إتباع السلف !! كل فردٍ يصنع السلف على شاكلته , فالسلفية الجهادية ترى أنها تمثل السلف , وسلفية المدنية يرون نفس الرأي , وسلفيّة الإخوان هكذا , كيف يخرج الإنسان نفسه ويفكر خارج الجماعات أو حتى أديولوجيات الدول والأحزاب ليفكر بعيداً عن هؤلاء !!!؟

أنا لم أقل التعلق باتباع السلف .. بل قلتُ التعلق باتباع ( منهج ) السلف الذي يعلـّقك بالنصوص لا بالشخوص .

وما تتحدث عنه هنا في سؤالك هو عين التعلق بالشخوص الذي أريدك وتريدني أن نهرب منه .

يعني :

عندما تأتي جماعة السلفية الجهادية مثلاً أو يأتي غيرهم , فيقولون لنا إنهم يتبعون السلف ..
فإننا نقول لهم : اتبعوا منهج السلف واربطونا أولاً بالدليل من القرآن أو السنة النبوية الصحيحة ثم بعد ذلك بفعل جمهور الصحابة والتابعين , وإلا فأنتم أدعياء للسلفية .
مع العلم أن منهج السلف ضد التحزب والجماعات كما نراه اليوم .


أرجو أن أكون قد وُفقتُ فيما قلتُ , وأسأل الله أن يغفر لي الزلل .

ومازلتُ أسعد بالحوار أيها الفاضل ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 29-05-2007, 04:36 AM   #120
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الجني العبد
من موهتزك قايلن لك أنك تنكت ... :D

ويألبي .. وش تقترح أغير الأسم .. صراحة أشغلونا العالم ..

تكفى يألبي .. عطنا أسم صح ...

لاهنت

أحتريك

طيب وش رايك بـ :

7
7
7
7
7
7
7
7
7
7


البلشة ابو كلبشة . :D


أو :


مقرقع البيبان .




هاه : وش رايك عاد ؟؟

مهيب رهيبات ؟؟!!



وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 29-05-2007, 04:40 AM   #121
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ولـد الـرفـيـعـة
أرحب بأخي العزيز / المتزن

وأقول أنه شرف كبير لكل منتدى أن ينتمي اليه مثل المتزن ,, ليس لسبب إلا لأنه يملك أفق واسع وفكر نقدي ,, قد اختلف معهم وقد اتفق ,, ولكن يبقى المهم أنه صاحب فكر قد نطلق عليه مستنير .

ليس لدي اسئلة حاليا ,, وأسأل الله أن يقدح فكري ليفرز أسألة تكتشف رؤية المتزن للعديد من القضايا


تحياتي لك سيدي العزيزززز .

يا هلا والله ومسهلا بولد الرفيعة وعقلها المستنير .

سعدتُ وشرفتُ بهذا الكلام أخي العزيز .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 29-05-2007, 04:59 AM   #122
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها لويس دينيرو
أنت علمك يبي يوديك بستين داهية
هل تعرف التفصيل وما الراجح من أقوال أهل العلم ؟
أم أنك سمعت أن هناك من يقول بأنه سنة وآخرين فرض وآخرين فرض كفاية ؟
ممنوع الاستعانة بالشيخ قوقل

سؤال أخي :

أ) هل أنت متابع جيد للأفلام ؟
ب) ما رأيك في الابتعاث الخارجي لصغار السن الذين تخرجوا من الثانوية ؟
ج) الحلق بين الأمس واليوم ... رأي مختصر .

شكراً

يا هلا والله ومرحبا بلويس دينيرو

أنت علمك يبي يوديك بستين داهية
هل تعرف التفصيل وما الراجح من أقوال أهل العلم ؟
أم أنك سمعت أن هناك من يقول بأنه سنة وآخرين فرض وآخرين فرض كفاية ؟
ممنوع الاستعانة بالشيخ قوقل


شف وانا اخوك : جمهور العلماء لا يرون أن صلاة الجماعة فرض عين .

طبعاً ترى مهوب دايم قول جمهور العلماء هو الصحيح وهو الراجح .. لكن بعد اطلاعي على هذه المسألة تبيـّن لي أن الراجح في هذه المسألة أنها فرض كفاية .

إيه على فكرة :

أجمع العلماء على أن صلاة الجماعة أفضل وأعظم أجراً من صلاة الفرد .


أ) هل أنت متابع جيد للأفلام ؟

قديماً : نعم . حالياً : لا .

ب) ما رأيك في الابتعاث الخارجي لصغار السن الذين تخرجوا من الثانوية ؟

لا أؤيده .


ج) الحلق بين الأمس واليوم ... رأي مختصر .

حلق الأمس , كانت " موضة " وظاهرة صحوية , وقد كان الأمر فيها لا يخلو من جلافة فقد يصل الأمر إلى ملاحقة الطلاب وإجبارهم على الحضور .

أما حلق اليوم , فلا علم لي بها كثيراً , ولكني أراها أقل تواجداً من ذي قبل ولكنها أكثر تنظيماً وأقل جلافة فيما يبدو .. وأرجو أن يتم إيعاز التدريس للمؤهلين فقط مع تحفيزهم .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 29-05-2007, 05:25 AM   #123
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ولـد الـرفـيـعـة
وها أنا قد عدت وآمل أن تتشكل لدي أسئلة أسئلها في المستقبل القريب قبل أن تغادر هذا المقعد

1/ لماذا يلجأ البعض الى الردود بالتهكم والسخرية أمثال الجني العبد والصباخ ومخاوي الصمت ,, الا ترى لجؤهم الى هذا الاسلوب سببه غياب الحجة ,, وهل نستطيع أن نصنفهم ضمن المطاوعة العرابجة ,, وأذا كانوا كذلك مالفرق بينهم وبين مصطلح (مطاوعة نفي ) ؟

2 / بماذا تفسر حذف ثلاث مواضيع لي من قبل المشرفين !! ,, رغم أنها لم تخالف الشروط المعروفة ,, ولكي أضعك بالصوورة فمضمون هذه المواضيع ,, الاول : هو انتقاد للفصل بين الجنسين في المنتدى بالاقسام التي يحضر دخول الرجال اليها ,, الثاني : هو انتقاد للواقع التربوي للشيخ سلمان العودة ووضعت ذهاب ابنه معاذ للعراق ( والذي قيل أنه مقلب عمله بزوجته ولم يكن يقصد الذهاب ) نموذجاً للأستدلال ,, ومن المؤسف أن المشرف لم يبدي لي اسباب ذلك الحذف ,, فأوصاني الا اطرح هذا الموضوع لان الشيخ لايريد طرحه !! ,, وامرني أن اذهب اليه واناقشه !!!! ,, الثالث : هو ثناء واشادة بأخي العزيز : مقارف .
هذه المواضيع تم حذفها مارائيك ,, وهل ترى المشرفين مؤهلين للأشراف خصوصاً في مثل هذا الموقع الذي يتواجد فيه تيارات فكرية مختلفة وأن كانت كلها تنظوي تحت لواء الاسلام .

3/ مستقبل الشعب السعودي ,, هل هو في خطر من الناحية الاقتصادية والثقافية والتربوية ؟


4 / الحرية ,,, ماهي حدودها لديك ؟

5/ هل أنت مستقر اديولوجياً أم انك لاتزال تبحث عن ذاتك ووجهتك ؟


شكراً لك سيدي آمل أن يفرز ذهني عد من الاسئلة





.

.

يا هلا والله ومسهلا بك مرة ثانية وثلاثين يا ولد الرفيعة

1/ لماذا يلجأ البعض الى الردود بالتهكم والسخرية أمثال الجني العبد والصباخ ومخاوي الصمت ,, الا ترى لجؤهم الى هذا الاسلوب سببه غياب الحجة ,, وهل نستطيع أن نصنفهم ضمن المطاوعة العرابجة ,, وأذا كانوا كذلك مالفرق بينهم وبين مصطلح (مطاوعة نفي ) ؟

ليتك وانا اخوك ما ذكرت أسماء .

أتفق معك في سبب اللجوء للتهكم والسخرية بشكل عام .

أما المطاوعة العرابجة فهم في المرحلة الإعدادية , وأدلخهم هو اللي ينجح وينضم إلى ( مطاوعة نفي )

يعني المطاوعة العربجة يفرقون ( بالأهداف ) عن مطاوعة نفي . :D


2 / بماذا تفسر حذف ثلاث مواضيع لي من قبل المشرفين !! ,, رغم أنها لم تخالف الشروط المعروفة ,, ولكي أضعك بالصوورة فمضمون هذه المواضيع ,, الاول : هو انتقاد للفصل بين الجنسين في المنتدى بالاقسام التي يحضر دخول الرجال اليها ,, الثاني : هو انتقاد للواقع التربوي للشيخ سلمان العودة ووضعت ذهاب ابنه معاذ للعراق ( والذي قيل أنه مقلب عمله بزوجته ولم يكن يقصد الذهاب ) نموذجاً للأستدلال ,, ومن المؤسف أن المشرف لم يبدي لي اسباب ذلك الحذف ,, فأوصاني الا اطرح هذا الموضوع لان الشيخ لايريد طرحه !! ,, وامرني أن اذهب اليه واناقشه !!!! ,, الثالث : هو ثناء واشادة بأخي العزيز : مقارف .
هذه المواضيع تم حذفها مارائيك ,, وهل ترى المشرفين مؤهلين للأشراف خصوصاً في مثل هذا الموقع الذي يتواجد فيه تيارات فكرية مختلفة وأن كانت كلها تنظوي تحت لواء الاسلام .


لستُ في محل إعطاء حكم معين تجاه هذه المسألة تحديداً , لأني لم أطلع على رأي الطرف الآخر , وإن كان الأمر كما تقول فأنا معك ولستُ معهم ..

ولكن رأيي بشكل عام هو أنني ضد الحذف تماماً إلا ما كان فيه كفر أو عهر .

وبالمناسبة :

أرى أن الحذف قد يرسـّخ الخطأ في ذهن من حـُذف موضوعه .


3/ مستقبل الشعب السعودي ,, هل هو في خطر من الناحية الاقتصادية والثقافية والتربوية ؟

نعم , الشعب السعودي كان في خطر , وهو في خطر ربما أكبر الآن .. وتتفاوت درجة الخطورة في هذه الجوانب ( الاقتصادية والثقافية والتربوية ) بحسب وضع الفرد , لكن يظل الجميع في خطر .

والله يستر .


4 / الحرية ,,, ماهي حدودها لديك ؟

حريتي تنتهي عند حد حرية الآخرين .


5/ هل أنت مستقر اديولوجياً أم انك لاتزال تبحث عن ذاتك ووجهتك ؟

أنا مستقر أيديولوجياً ولله الحمد , بل لا أذكر أني كنتُ غير مستقر أيديولوجياً .. إنما كانت تزداد قناعاتي مع اطلاعي وتوسع مداركي .

طبعاً مع الوقت والمخالطة بدأت أنفتح على الآخر ( بجميع أشكالهم ) , ولكن لم تتزعزع قناعاتي ولله الحمد والمنة من قبل ومن بعد .

وأسأل الله الثبات على الحق .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 29-05-2007, 05:49 AM   #124
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الحسناء
........اول مره أتجرأ واطرح مثل هذه الأسئله !!
المتزن // كتوم , حنون في أوقاتٍ قليله , شديد التأثير على من حوله >> الأم و الزوجه
لا يتسرع في قراراته و صاحب نظرةٍ حاده >> بمعني يخوف
هل هذهِ شخصيته ؟؟
ما هي عِلاقتك بعائلة الراشد ؟؟
ــ اذا كان فيه احراج لا تجاوب!!
ســـــــــلام

ياهلا والله ومسهلا بكِ أختي الفاضلة / الحسناء

المتزن // كتوم , حنون في أوقاتٍ قليله , شديد التأثير على من حوله >> الأم و الزوجه
لا يتسرع في قراراته و صاحب نظرةٍ حاده >> بمعني يخوف
هل هذهِ شخصيته ؟؟


نعم , هي قريبة جداً من شخصيته اللهم إلا في مسألة اني كتوم .. فانا والله ما أعرف الكتمان أبد إلا طبعاً ما هو سر يجب إخفاؤه فهذا موضوع ثاني .

ما هي عِلاقتك بعائلة الراشد ؟؟

عائلة أحترمها وأقدّرها .. وهم بالمناسبة : إخواني



في الله وفي الدين .

ــ اذا كان فيه احراج لا تجاوب!!

لا والله , ما فيه أي إحراج وانا اخوتس .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 29-05-2007, 06:27 AM   #125
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها خوي السرور
بسم الله الرحمن الرحيم ..

س1 : أجب عن الأسئلة التالية /

أ ـ المتزن ألا يرى أنه من أشد الناس جراءة على الفتوى والنقاش في أمور توقف فيها علماء كبار .. رغم اعترافه في هذه المكاشفة بأنه ليس بطالب علم مؤهل للإفتاء ؟!!

ب ـ المتزن ألا يرى أنه شخص خلط المذهب الحنبلي بالشافعي بالحنفي بالمالكي ؟

جـ ـ المتزن يرى عدم وجوب صلاة الجماعة في المسجد وأن المسألة بالمفاضلة فقط.. فلو أتى شخص وقال / فما تفسر حديث الرسول صلى الله عليه وسلم لأبي مكتوم الأعمى حينما جاءهـ ليستئذنه أن يصلي في بيته فلم يئذن له .؟.

فائدة :

الإنسان في الجهل على أربعة منازل:

الأول: من لا يعتقد اعتقاداً لا صالحاً ولا طالحاً، فأمره في إرشاده سهل إذا كان له طبع سليم، فإنه كلوح أبيض لم يشغله نقش، وكأرض بيضاء لم يلق فيها بذر، ويقال له باعتبار العلم النظري غُفل، وباعتبار العلم العملي غُمر، ويقال له: سليم الصدر.


والثاني: معتقد لرأي فاسد، لكنه لم ينشأ عليه، ولم يترب به، واستنزاله عنه سهل، وإن كان أصعب من الأول؛ فإنه كلوحٍ يحتاج فيه إلى محو وكتابة، وكأرضٍ يحتاج فيها إلى تنظيف، ويقال له: غاوٍ وضال.


والثالث: معتقد لرأي فاسد قد ران على قلبه، وتراءت له صحته، فركن إليه لجهله وضعف نحيزته، فهو ممن وصفه الله تعالى بقوله: (إن شر الدواب عند الله الصم البكم الذين لا يعقلون)، فهذا ذو داء أعيا الأطباء، فما كل داء له دواء، فلا سبيل إلى تهذيبه وتنبيهه، كما قيل لحكيم يعظ شيخاً جاهلاً: ما تصنع؟ فقال: أغسل مسحاً لعله يبيض!!


والرابع: معتقد اعتقاداً فاسداً عرف فساده، أو تمكن من معرفته، لكنه اكتسب دنية لرأسه، وكرسياً لرئاسته، فهو يحامي عليها، فيجادل بالباطل ليدحض به الحق، ويذم أهل العلم ليجر إلى نفسه الخلق، ويقال له: فاسق ومنافق، وهو من الموصوفين بالاستكبار والتكبر في نحو قوله تعالى: (وإذا قيل لهم تعالوا يستغفر لكم رسول الله لووا رؤوسهم) الآية، وقوله: (فالذين لا يؤمنون بالآخرة قلوبهم منكرة وهم مستكبرون)، فنبه تعالى أنهم ينكرون ما يقولونه ويفعلونه لمعرفتهم ببطلانه، ولكن يستكبرون عن التزام الحق، وذلك حال إبليس فيما دعي إليه من السجود لآدم عليه السلام

يا هلا والله ومسهلا بك ياخوي السرور

س1 : أجب عن الأسئلة التالية /

أ ـ المتزن ألا يرى أنه من أشد الناس جراءة على الفتوى والنقاش في أمور توقف فيها علماء كبار .. رغم اعترافه في هذه المكاشفة بأنه ليس بطالب علم مؤهل للإفتاء ؟!!


وهل ترى الترجيح والاختيار بين أقوال العلماء " جراءة " على الفتوى ؟؟؟!!!

ثم : ما هي الأمور التي توقف فيها علماء كبار وتجرأتُ عليها ؟؟!!


ب ـ المتزن ألا يرى أنه شخص خلط المذهب الحنبلي بالشافعي بالحنفي بالمالكي ؟

لا , لا أرى ذلك ..
إلا إن كنتَ ترى أن المنهج السلفي أو منهج أهل الحديث هو خلط للمذاهب الأربعة , فهذا شيء آخر .

نحن سلفيون أخي الكريم , وهذا يعني أننا لا نتقيد بجميع آراء المذهب الحنبلي أو الشافعي أو المالكي أو الحنفي .. يعني نحن مع الدليل حيثما مال نميل وهذا هو ما درج عليه الشيخ عبدالعزيز ابن باز وابن عثيمين والألباني رحمهم الله ومعظم علمائنا .

جـ ـ المتزن يرى عدم وجوب صلاة الجماعة في المسجد وأن المسألة بالمفاضلة فقط.. فلو أتى شخص وقال / فما تفسر حديث الرسول صلى الله عليه وسلم لأبي مكتوم الأعمى حينما جاءهـ ليستئذنه أن يصلي في بيته فلم يئذن له .؟.

سأقول له : وهل تؤخذ الأحكام من حديث واحد فقط ؟؟!!

ورد عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم عدة أحاديث تبيـّن عدم وجوب صلاة الجماعة في المسجد على كل فرد , منها على سبيل المثال : ما رواه البخاري ومسلم عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال قال النبي صلى الله عليه وسلم : " أعظم الناس أجراً في الصلاة أبعدهم فأبعدهم ممشى والذي ينتظر الصلاة حتى يصليها مع الإمام أعظم أجراً من الذي يصلي ثم ينام "
وفي الصحيحين عن أبي هريرة عن النبي عليه الصلاة والسلام : " تفضل صلاة الجميع صلاة أحدكم وحده بخمسة وعشرين جزءاً , وتجتمع ملائكة الليل وملائكة النهار في صلاة الفجر "
( من كتاب خالد الغنامي )


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 29-05-2007, 03:31 PM   #126
مواصل
Guest
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
البلد: من بغيده حول الموطأ اشوي عنه يساغ عن البصيغيه من غغب ايه بس هذا مكاننا يا خلفهم عيني عليك باغده عاد تقهوا لا تقول لا فنجال نصه هيل ما ينتفوت
المشاركات: 890
اقتباس
ورد عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم عدة أحاديث تبيـّن عدم وجوب صلاة الجماعة في المسجد على كل فرد , منها على سبيل المثال : ما رواه البخاري ومسلم عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال قال النبي صلى الله عليه وسلم : " أعظم الناس أجراً في الصلاة أبعدهم فأبعدهم ممشى والذي ينتظر الصلاة حتى يصليها مع الإمام أعظم أجراً من الذي يصلي ثم ينام "
وفي الصحيحين عن أبي هريرة عن النبي عليه الصلاة والسلام : " تفضل صلاة الجميع صلاة أحدكم وحده بخمسة وعشرين جزءاً , وتجتمع ملائكة الليل وملائكة النهار في صلاة الفجر "
( من كتاب خالد الغنامي )

هذه الأحاديث التي ذكرتها كلها لا تدل على عدم وجوب صلاة الجماعة وإنما على فضل هذا عن ذاك

ولكن من الأحاديث من توعد الله سبحانه من ترك صلاة الجماعة ومنها الأحاديث الذي ذكرها خوي السرور
اللي هو حديث ابن ام مكتوم الأعمى رضي الله عنه
وكذلك حديث لقد هممت بالصلاة فتقام .,,

وانا ازيدك قول الله تعالى ( إِذَا كُنتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلاَةَ فَلْتَقُمْ طَآئِفَةٌ مِّنْهُم مَّعَكَ وَلْيَأْخُذُواْ أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُواْ فَلْيَكُونُواْ مِن وَرَآئِكُمْ وَلْتَأْتِ طَآئِفَةٌ أُخْرَى لَمْ يُصَلُّواْ فَلْيُصَلُّواْ مَعَكَ وَلْيَأْخُذُواْ حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُم مَّيْلَةً وَاحِدَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِن كَانَ بِكُمْ أَذًى مِّن مَّطَرٍ أَوْ كُنتُم مَّرْضَى أَن تَضَعُواْ أَسْلِحَتَكُمْ وَخُذُواْ حِذْرَكُمْ إِنَّ اللّهَ أَعَدَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَاباً مُّهِيناً }النساء102

حيث أن الله امرهم بالجماعة مع انها في حال خوف ..
حيث امر النبي عليه السلام ان يصلي اربعا يصلي في الطائفة الأولى ركعتين والأخرى تحرسهم ومن ثم الطائفة الأولى تسلم وتذهب لتحرس الطائفة الأخرى والرسول عليه السلام قائم في الركعة الثالثه ويكمل مع الطائفة الأخرى ويسلم معهم ..

ولو ان صلاة الجماعة غير واجبه لأمر عليه السلام كل فرد ان يصلي بمفرده

كذلك تعدد صفات الخوف وهي 8 صفات لا تحضرني الآن ومنها هذه الصفة التي في الآيه
كذلك قول الله تعالى ( وأركعوا مع الراكعين .. ) جاءت بصيغة الجمع والأمر معاً فهذا يدل على ان صلاة الجماعة واجبة

كذلك قول الله تعالى في أكثر الآيات بقولة ( يا أيها الذين أمنوا إذا قمتم إلى الصلاة فاغسلوا .. الآية جاءت بصيغة الجمع والوجوب أيضا

وعندي مايقارب 12 دليلاُ من الكتاب والسنة والإجماع على وجوب صلاة الجماعة
مواصل غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 11:17 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)