[مـــــرهـــــف]

أعتقد أن هذا من باب الإساءة إلى نبي من أنبياء الله حين يؤخذ هذا الفعل فينسب إلى اسمه الشريف , وقد أعجب ممن يرى أن اسم اللواط مأخوذ من مصدر الفعل ( لاط ) , فيكون لاط , يلوط , لواط .

ورد حديث نبوي عن أن من يأتي زوجته من دبرها فقد فعل " اللوطية الصغرى " , وقد ورد هذا في مسند الإمام أحمد , وما أحسبه إلا ضعيف , وربما يكون من زيادات ابنه عبد الله التي صنفت من باب الأحاديث الضعيفة أو ربما المكذوبة !

حين نتأمل في القرآن نجد أن فعل قوم لوط لم يسمّه الله لواطًا , وإنما قال : ( أتأتون الذكران ما سبقكم بها أحد من العالمين ) ؟ ويقول : ( أتأتون الرجال شهوة من دون النساء ) ؟ .

تحياتنا .

[ALHR]

..

اهاا ..تعتقد ..

..

[بريداوي للصميم]

والله ما فهممت شىء

[mr.khaled]

..





لا تعليق

..

[طـــــير الحـــــر]

السؤال هنا .؟

هل يجوز الفتوى لأجل انك ( تعتقد ) ..؟

بغض النظر عن صحة كلامك او لا ..

[السديم]

طيب ماذا نسميها حيث أن المفروض أن من يقوم بتفنيد
شيء ما أن يأتي بما هو صحيح

[شنيدر]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

الصراحه موضوع مهم خصوصا هنا هههههههههههههههههههههههههه

[الترياق]

لوط
الكسائي: لاطَ الشيءُ بقلبي يَلوطُ ويَليطُ. يقال: هو أَلْوَطُ بقلبي وأَلْيَطُ، وإنِّي لأجِدُ له في
قلبي لَوْطاً ولَيْطاً، يعني الحُبَّ اللازقَ بالقلب. وهذا أمرٌ لا يَلْتاطُ بصَفَري، أي لا يَلصَق
بقلبي. ويقال: اسْتَلاطوهُ، أي ألزَقوه بأنفسهم. وفي الحديث: "اسْتَلَطْتُمْ دَمَ هذا الرجل" أي
استوجبتم. ولُطْتُ الحوضَ بالطين لَوْطاً، أي مَلَطته به وطيَّنته. واللَوْطُ: الرِداءُ. يقال:
لبس لَوْطَيْهِ. ولاطَ الرجلُ ولاوَطَ، أي عَمِلَ عَمَلَ قومِ لوطٍ. الصحاح


كلمة اللواط مشتقة من الفعل لاط أي التصق ،،

فعل اللواط منسوب إلى قوم لوط ،،

إذاً التسمية لا بأس فيها لأنها مشتقة ٌ لغوياً !!

مسألة التحريم فيها نظرٌ ، فأرجوا ألا تجزم فيها قبل أن تسأل قبل أن تدخل في ذمتك شيئاً ..

شاكراً لك غيرتك وحرصك وفقك الله

[اخو دريحم]

فيه حديثين عن الرسول صلى الله عليه وسلم سمى هذاعمل قوم لوط، . ولا ننسبه الى نبينا لوط

عليه وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام

قال صلى الله عليه وسلم: {من وجدتموه يعمل عمل قوم لوط، فاقتلوا الفاعل والمفعول به }

روى ابن حبان وغيره عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: {لعن الله من عَِملَ عَمَل قوم

لوط، لعن الله من عمل عمل قوم لوط، لعن الله من عمل عمل قوم لوط } وروى الطبراني

عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: {إذا كثر اللوطية، رفع الله عز وجل يده عن الخلق،

فلا يبالي في أي وادٍ هلكوا }.

[@عزيز@]

ايد كلمك ولكن الاحاديث الوارة بقول من عمل عمل قوم لوط
لكن لى ملاحظة على بعض الردود وهى ان بعض الكتاب يمزح مزح ثقيل
بل يتهم مدينة اشتهرت بالخير والصلاح والتقى بقوله التافه السخيف ()الصراحه موضوع مهم خصوصا هنا هههههههههههههههههههههههههه() لكن الرجاء من الاخوان في المنتدى محاسبة الاشخاص الذين يقذفون اهل هذا البلد المعطاء وغيرة من بلاد المسلمين
وشكرا

[تأبَّط رأياً]

لا أجد ضيرا في ذلك ، وقد درج أكثر السلف على هذه التسمية منهم بعض الصحابة والتابعين كما يروى عن ابن عباس في سنن البيهقي :
17479- عن سَعِيدَ بْنَ جُبَيْرٍ وَمُجَاهِدًا يُحَدِّثَانِ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ فِى الْبِكْرِ يُوجَدُ عَلَى اللُّوطِيَّةِ قَالَ : يُرْجَمُ.

وكذلك في شعب الإيمان للبيهقي 5459 عن أبي جمرة قال : اللواط في قوم لوط في النساء قبل أن يكون في الرجال بأربعين سنة .
وغيرها كثير .

وعلى أحاديث اللواط ترجم أكثر علماء الحديث تراجمهم بهذه اللفظة (اللواط ) كالنسائي في الكبرى
بل الف بعضهم كتابا وسماه بهذا الاسم كما صنع الهيثم بن خلف الدوري في كتابه الذي سماه " ذم اللواط "
وعلى ذلك تتابع العلماء والفهاء في أبواب الحدود وغيرها (يسمونه اللواط )
وليس في ذلك أي غضاضة .

وبالنسبة لحديث اللوطية الصغرى فقد حسنه بعض العلماء كالألباني والهيثمي .
وقولك :

اقتباس وما أحسبه إلا ضعيف , وربما يكون من زيادات ابنه عبد الله التي صنفت من باب الأحاديث الضعيفة أو ربما المكذوبة !

لاينبغي التعامل مع الأحاديث بالظن والتوقع فهي أولى أن يبذل لها الوقت في التأكد من القول فيها حتى لانقع في الوعيد .
وقولك :

اقتباس حين نتأمل في القرآن نجد أن فعل قوم لوط لم يسمّه الله لواطًا , وإنما قال : ( أتأتون الذكران ما سبقكم بها أحد من العالمين ) ؟ ويقول : ( أتأتون الرجال شهوة من دون النساء ) ؟ .

هذا لايعتبر دليلا في التحذير من ذلك وان التسمية به خطأ ، ولأن كثيرا من الأمور اصطلح العلماء على التسمية لبعض المسائل بأسماء لم تسم بها في القرآن ولا في السنة .



ويظهرلي :
أنك أتيت من ظنك أن اسم نبي الله ( لوط ) عليه السلام عربي ، فهذا غير صحيح ، فهو وإن وافق كلمة عربية لها معنى توافق مع صنيع قومه ـ قدرا من عند الله ـ إلا أن قومه لم يكونوا عربا بل سماه قومه وهم بنو إسرائيل ومعلوم أنهم عجم فله معنى عندهم في ذلك ، ولم ينسبوا فعلهم له ، وكلمة ( لواط ) اسما عربيا على الفاحشة الشنيعة اسم صحيح المعنى لاشك فيه وهو منطبق عليها .
والفعل لاينسب للوط لأن اسمه أعجمي وافق اسم عمل قومه في اللغة العربية .
هذا كل مافي الامر .

وإن كان لديك أقوال لأهل العلم في كراهة هذا الاسم فيا حبذا ذكرهم لنستفيد .

[مليار]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مُـــــتـــــرف هذا قول بعضه جميل . إنني لا أزال أذهب إلى أن التسمية فيها قبح وجور لهذا النبي المغلوب على أمره , وقول من قال بها لا يعتد به , فإننا نسيء إلى النبي بلا شك . . . ولي أن أعجب من قول أبي جمرة في معرفة بداية هذا العمل وتحديده بتلك المدة , فما دليله , ومن أين استقاه ؟ إنه كمن يقول : بياض ساق الحورية في الجنة يُرى من وراء سبعين كساء ! ! إنها تخريفات وأقوال متخرصة ليست من الحق في شيء . لي ملحوظات كثيرة على بعض الأحاديث التي تتعارض مع الفهم الدقيق , وربما تتذكر حديث معاذ المكذوب الذي بينته هنا قبل أشهر خلت . حين لا يذكر القرآن التسمية بنصها كما يسمونها قديمًا وحديثًا ؛ فإنه من غير الجائز أن نسميها بتلك التسمية , فيخيّل إليّ أن القرآن قد نزه النبي عن تلك التسمية حين ينصرف الذهن إليه , فكان أن جاء الناس فسموها باسم ذلك النبي مع زيادة وتصريف في الحروف , وهم لا يعنون بها النسبة إلى النبي على الأغلب , ولكن الإيماء والإيحاء له أثر لا يخفى على أحد نبيه فطن . الاسم أعجمي بلا ريب , لكن العربي حين ينطق بهذه التسمية ينصرف ذهنه إلى شخص النبي بلا إرادة . كل من سمى وقوع الذكر على الذكر بتلك التسمية فإنه ظالم للنبي من حيث لا يدري , ولو أنصف الواحد منهم لنزه اشتقاق الفعل حين يحمل حروف النبي مع زيادة طفيفة , إن الإكثار من دوران هذا الاسم على ألسنة السابقين لا يعني صوابه , وأعتقد أنك تؤمن بالبحث العلمي الذي لا يقف عند حد . مقالي هذا جديد , ولم أسبق إليه فيما أحسب , ولو علمت بقول عالم من العلماء حول هذا لجئتك به , ولك الخيار في قبوله من عدمه كما صنعت في عدم قبول التسمية ودورانها في كتب السالفين . تحياتنا .

هل نعتبر هذا الكلام تكملة لكلامك في بداية الموضوع ؟؟؟؟

أخوي مرهف أنت تلعب تحت معرفين (مترف --- ومرهف ) .

[مليار]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مـــــرهـــــف أعتقد أن هذا من باب الإساءة إلى نبي من أنبياء الله حين يؤخذ هذا الفعل فينسب إلى اسمه الشريف , وقد أعجب ممن يرى أن اسم اللواط مأخوذ من مصدر الفعل ( لاط ) , فيكون لاط , يلوط , لواط . ورد حديث نبوي عن أن من يأتي زوجته من دبرها فقد فعل " اللوطية الصغرى " , وقد ورد هذا في مسند الإمام أحمد , وما أحسبه إلا ضعيف , وربما يكون من زيادات ابنه عبد الله التي صنفت من باب الأحاديث الضعيفة أو ربما المكذوبة ! حين نتأمل في القرآن نجد أن فعل قوم لوط لم يسمّه الله لواطًا , وإنما قال : ( أتأتون الذكران ما سبقكم بها أحد من العالمين ) ؟ ويقول : ( أتأتون الرجال شهوة من دون النساء ) ؟ . تحياتنا .

قلت لك أنت تلعب تحت معرفين ..( مرهف --- ومترف)

وهذا تأكيد لما في ردك السابق .

[الصباخ]

هذا إنسان مريض جداً.
الله لا يبلانا.