الشاعر عمر أبو ريشة، والشاعر خلف بن هذال العتيبي.

**بدر بن عبدالله** · 24-11-2008, 11:14 PM

عندما كنت أدرس في الكلية طرح أحد أعضاء هيئة التدريس هذا الموضوع
فقال: كان الشاعر السوري عمر أبو ريشة هو من يلقي القصيدةعلى عهد
الملك فيصل - يرحمه الله - بمناسبة الحج، فكان يلقيها أمام الحشود التي
تجمعت من كل مكان من مِصر وسوريا والمغرب وتونس وغيرها من الدول
العربية الإسلامية، ثم قال: ( أي عضو هيئة التدريس) وفي وقتنا الحالي
أي في عهد الملك عبدالله يتولى إلقاء القصيدة بمناسبة الحج الشاعر المعروف
خلف بن هذال العتيبي فيظهر أمام الناس ويلقي قصيدته، وأردف قائلاً: شعر
عمر أبو ريشة شعرٌ فصيحٌ يفهمه من كان من جنسنا أي من كان عربياً ويفهم
الناس ( العرب) ما يقوله الشاعر عمر أبو ريشة، أما الشاعر خلف بن هذال فشعره
عامي لا يفهمه إلا أبناءُ جلدتنا أما البقية ( أي من حضروا للحج من الدول العربية الأخرى)
فلا يفهمون ما يقوله الشاعر خلف، ثم قال: ( أي عضو هيئة التدريس) أتمنى أن يلقي
القصيدة في هذا الموضع شاعر شعره فصيح يفهمه جميع العرب مثل الشاعر:
عبدالرحمن العشماوي وغيره ليتمكن العرب من فهم القصيدة. انتهى كلامه.

* أنا ( كربة النخلة) من محبي الشعر وأقرأ الشعر الفصيح والشعر العامي،
وكفة الفصيح هي الأرجح عندي وخصوصاً في مثل هذه المناسبة ( مناسبة الحج).

* وأنا هنا لست لأنقص من قدر شعر الشاعر خلف بل شعره جيد، ولكن لكل مقام
مقال.

* أنتظر آرائكم وردودكم.

* ودمتم بود.

أبو شهـــــد · 24-11-2008, 11:22 PM

اقتباس


	وأنا هنا لست لأنقص من قدر شعر الشاعر خلف بل شعره جيد، ولكن لكل مقام مقال.

أطلع ألف يالذيب

.:.

**المسفهل** · 25-11-2008, 11:13 AM

مرحباً بالغالي [ كربة النخلة ]

حقيقة أني لم أقتنع بوجود الشعر في هذه الشعيرة ، إذ أنّ المكان
والزمان مخصصان لعبادة الله وعدم صرف أي لحظة من لحظات
تلك السويعات في تلك الملهيات .

الرأي في موضوعك هو من رأي دكتورك إذا نظرنا للمصلحة العامة
في سماع تلك القصيدة إذ أنـّـه من المعروف أنها تـُـلقى على عدد كبير
من الحجاج الوجهاء على مختلف جنسياتهم وثقافاتهم ، ولا أجمل من
الفصحى كي ينال المـُـلقي والمـُـلقى أكبر شريحة للإعجاب والفهم .

إلا أني لا أستمتع إلا بالشعر العامي خصوصاً إذا خرج من الشاعر
الكبير [ خلف بن هذال العتيبي ] .

أتمنى أني ألقيت ما يـُـثير الموضوع أيها المبارك .

**مدحت شوقي بريده** · 25-11-2008, 12:59 PM

هلا بالبي كربة النخلة ..

يابعدي والله انك صاااااااااادق ..

المفروض يجيبون العشماوي والا غيره من هالأدباء .. اللي يتكلمون بلغة عربية يفهمه الجميع ..
وابو هذال يصير فوق البيعة حق الونااااااااااااسة بس ..

والله لاقال ..
واليا اعتزى النايب الثاني تزهلنا .. لمصامخ المعتدين وقصف اماكنها ..
جاك متنكس ويخسر من يراهنا .. مثل الذبيحة بأسافلها نكرعنها ..

قسم إن هاللي عنده يدودلون روسهم .. مايدرون وش هو يقول ..

واللي مهوب عربي وجايبن معه مترجم ..
وقاعدن يحتري المترجم يترجم لوه وش يقول هاللي قاعدن يرافس عند هالمكرفون ..
همن يرجفوه ويقولوه ..
هاللحين وراه ماتترجم لي انت وخشك .. وشولوه انا جايبك ..

وباقي رؤساء الوفود ماغير يبرطمون ويحلتمون عليه ..

شو عم بيئول هاي الزلمة .. والله هالسع اروح ابيع الزيتونات احسن من كلاام هالختيار ..
<<((== هذا حق الأردن ..

ولك شو .. العمى .. الشغلة مو محرزة بنوب .. نطلع من هون احسن ..
<<((== وهذا حق سوري ..

بوق يوق نوق فوق .. <<((== لاماعليكم منه .. هذا تركي يتاغر ..

هذا الكلاام ديالي انا .. لاباس عليك .. مافهمت منو شي ..
<<((== هذا حق المغرب ..

عااااااد والباقي نايمين .. يحترونوه يخلص ..

مشكور يابعدي ياكربة النخلة ..

سي يو ..

**بدر بن عبدالله** · 25-11-2008, 01:03 PM

اقتباس من مشاركة Grnas.7:

أطلع ألف يالذيب<< إن شاء الله.

أشكرك على مرورك.

**بدر بن عبدالله** · 25-11-2008, 01:23 PM

اقتباس من مشاركة المسفهل:

مرحباً بالغالي [ كربة النخلة ]<< مرحباً بك أبو فهد.

حقيقة أني لم أقتنع بوجود الشعر في هذه الشعيرة ، إذ أنّ المكان
والزمان مخصصان لعبادة الله وعدم صرف أي لحظة من لحظات
تلك السويعات في تلك الملهيات<< أنا مثلك لست مقتنعاً بوجود
الشعر في مثل هذا الوقت، كون هذا الوقت وقت عبادة مثل ما قلت أخي،
لكن هذا الشيء وجد من قبل ( أي من عهد الملك فيصل) وسار عليه من
بعده، أي أن الذي أوجد هذا الشيء هو الحاكم نفسه فلا نملك أن نقول شيئاً،
لكن بما أن هذا الشيء موجود فأنا أقول لا بأس أن يلقي الشاعر قصيدة
بهذه المناسبة ويُضمن القصيدة شيئاً من التذكير أي يذكر الناس من خلال
أبيات القصيدة باستغلال الوقت بما ينفعهم.

الرأي في موضوعك هو من رأي دكتورك إذا نظرنا للمصلحة العامة
في سماع تلك القصيدة إذ أنـّـه من المعروف أنها تـُـلقى على عدد كبير
من الحجاج الوجهاء على مختلف جنسياتهم وثقافاتهم ، ولا أجمل من
الفصحى كي ينال المـُـلقي والمـُـلقى أكبر شريحة للإعجاب والفهم<<نعم صدقت
يا أبو فهد، ومثل ما قلت أنا قبل قليل بما أن القصيدة ملقاة ملقاة فلماذا لا يكون
الشاعر الذي يلقي القصيدة من ذوي الشعر الفصيح حتى يفهم الجميع ما يقوله الشاعر.

إلا أني لا أستمتع إلا بالشعر العامي خصوصاً إذا خرج من الشاعر
الكبير [ خلف بن هذال العتيبي ]<< وأنا أستمتع بكلا الاثنين الفصيح
والعامي، ولا شك يا أبو فهد في شاعرية الشاعر خلف، فأنا أستمع إلى
شعره ويعجبني حقيقةً شعره.

أتمنى أني ألقيت ما يـُـثير الموضوع أيها المبارك<< بالعكس أخي أبو فهد
فقد ألقيت حروفاً جميلة ولا حرمنا الله هذه الأنامل.

أي (المسفهل) أشكرك على مرورك الأكثر من رائع،
ويعلم الله كم أسعدني مرورك الجميل، وأشكرك على
طرحك المميز.

لك ودي واحترامي.

**بدر بن عبدالله** · 25-11-2008, 08:14 PM

اقتباس من مشاركة مدحت شوقي بريدة:

هلا بالبي كربة النخلة<< هلا بك يا مدحتوه.

يابعدي والله انك صاااااااااادق ..

المفروض يجيبون العشماوي والا غيره من هالأدباء ..
اللي يتكلمون بلغة عربية يفهمه الجميع<< هذا الكلام، علشان الناس تفهم
وش اللي يقولوه هاللي يتكلم قدامهم.

وابو هذال يصير فوق البيعة حق الونااااااااااااسة بس<< صدقت وابو هذال فوق
البيعة، ما يخالف نسمعه إذا صار قدام الملك عبدالله بقصر الحكم حنا ربعه ونفهم
وش يقول، بس هذولا يحول ما يدرون وش هو يقول.

والله لاقال:
واليا اعتزى النايب الثاني تزهلنا .. لمصامخ المعتدين وقصف اماكنها ..
جاك متنكس ويخسر من يراهنا .. مثل الذبيحة بأسافلها نكرعنها
قسم إن هاللي عنده يدودلون روسهم .. مايدرون وش هو يقول<< أبو إبراهيم
والله يا عليك يبي يفهمون حرف واحد، صدقن إنهم فاقين الخشش ما يدرون وش
الهرج.

واللي مهوب عربي وجايبن معه مترجم ..
وقاعدن يحتري المترجم يترجم لوه وش يقول هاللي قاعدن يرافس عند هالمكرفون ..
همن يرجفوه ويقولوه ..
هاللحين وراه ماتترجم لي انت وخشك .. وشولوه انا جايبك<< أما اللي مهب
عربي هذا بلحاله الله يعينه، يروح يصلي له ركعتين أزين له.

وباقي رؤساء الوفود ماغير يبرطمون ويحلتمون عليه
شو عم بيئول هاي الزلمة .. والله هالسع اروح ابيع الزيتونات احسن من كلاام هالختيار ..
<<((== هذا حق الأردن<< ههههههههههه.

ولك شو .. العمى .. الشغلة مو محرزة بنوب .. نطلع من هون احسن
<<((== وهذا حق سوري<< عاد السوري من أصله نفسه برأس خشمه،
وشلون عاد جالس يسمع كلام ما يفهمه، تلقاه يبي يفل الحرام حقه ويبدأ يبيع
حمص.

بوق يوق نوق فوق .. <<((== لاماعليكم منه .. هذا تركي يتاغر<< ههههههههههه.

هذا الكلاام ديالي انا .. لاباس عليك .. مافهمت منو شي ..
<<((== هذا حق المغرب<< عاد المغاربة ما فهمونا وحنا نكلمهم وجه لوجه
وكلامهم ببطونهم وسريعين أتحداك تفهم حرف واحد، يا عليك يبي يفهمون والنايب
الثاني.

عااااااد والباقي نايمين .. يحترونوه يخلص<< والباقين، إلا قل ثلاث أرباعهم
ما يدرون وين الله حاطهم وما يدرون اللي قدامهم يتكلم عربي وإلا عنقلزي.

مشكور يابعدي ياكربة النخلة<< العفو خيو.

سي يو<< welcom.

أبو إبراهيم أشكرك على مرورك الجميل والمضحك،
ومرورك أسرني كثيراً.

لك ودي واحترامي يا مدحتوه.

الواقعي 9 · 25-11-2008, 08:22 PM

في الحقيقة لا أزيد عما قاله المسفهل من حيث عدم مناسبة الشعر لمقام الحج

لكن لو خيرنا بين شاعرين فمما لاشك ان الاختيار سيقع على شاعر الفصحى
ولكني لا أفضل أمثال العشماوي و د عبدالله بن سليم الرشيد ممن يعدون من ركائز الأدب الإسلامي
لأنهم وبكل أسف يتكلفون الشعر تكلفا
فقصيدة من عصر الازدهار العباسي قبل 1000 سنة تقريبا نفهمها ونتلقها بكل يسر وسهولة
لأنها شعر عربي أصيل
أما أمثال أولئك المتشدقون ممن يحشدون الألفاظ الغريبة والأساليب العسيرة فلا أضنهم قادرين على رفع راية الفصحى
لأن الشعر الأصيل ( سهل ممتنع )
انظر الى هذا النموذج من الشعر العميق الممتلئ بالحكمة والفلسفة ولا غرو في ذلك فهو من مبدع العصر العباسي
أبو الطيب المتنبي اذ يقول :
ذو العقل يشقى في النعيم بعقله
وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم
لايخدعنك من عدو دمعة
وارحم شبابك من عدو ترحم
لايسلم الشرف الرفيع من الأذى
حتى يراق على جوانبه الدم

اذا كان هذا افضل شاعر في العصر العباسي وانظر سهولة شعره وقربه من المتلقي ؟؟

**بدر بن عبدالله** · 28-11-2008, 07:14 PM

اقتباس من مشاركة الواقعي9:

في الحقيقة لا أزيد عما قاله المسفهل من حيث عدم مناسبة الشعر لمقام الحج<< وأنا
أوافقكما الرأي ولعلك تقرأ ردي على المسفهل.

لكن لو خيرنا بين شاعرين فمما لاشك ان الاختيار سيقع على شاعر الفصحى
ولكني لا أفضل أمثال العشماوي و د عبدالله بن سليم الرشيد ممن يعدون من
ركائز الأدب الإسلامي لأنهم وبكل أسف يتكلفون الشعر تكلفا<< أنا أخالفك الرأي
أخي الواقعي فشعر الشاعر عبدالرحمن العشماوي شعر سهل غير متكلف وهو شعرٌ
مفهوم ولعلك ترجع إلى قصيدة العشماوي ( عفواً بني قومي) واقرأها فستجدها واضحة
لا تكلف ولا غموض فيها، وطبعاً لكل شاعر قصيدة تكون فيها الأبيات واضحة والمعاني
سهلة وكذلك العكس أي قد يأتي شاعر بقصيدة تكون فيها الأبيات غامضة والمعاني صعبة.

فقصيدة من عصر الازدهار العباسي قبل 1000 سنة تقريبا نفهمها ونتلقها بكل يسر وسهولة
لأنها شعر عربي أصيل أما أمثال أولئك المتشدقون ممن يحشدون الألفاظ الغريبة
والأساليب العسيرة فلا أضنهم قادرين على رفع راية الفصحى لأن
الشعر الأصيل ( سهل ممتنع )<< مثل ما قلت لك أخي قبل قليل، قد تخرج من الشاعر
بعض الأحيان قصيدة نفهمها وفي بعض الأحيان تخرج قصيدة لا نفهمها، وفي عصر
ازدهار الشعر وهو العصر العباسي تخرج فيه قصائد نفهمها وقصائد لا نفهمها، وفي
رأيي الشخصي تأثر بعض الشعراء بالبديع وتولعوا فيه في العصر العباسي، وكذلك تأثروا
بالحضارة وظهرت هذه الحضارة في شعرهم مرة واضحة ومرة غير مفهومة.

انظر الى هذا النموذج من الشعر العميق الممتلئ بالحكمة والفلسفة ولا غرو
في ذلك فهو من مبدع العصر العباسي أبو الطيب المتنبي اذ يقول :
ذو العقل يشقى في النعيم بعقله
وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم
لايخدعنك من عدو دمعة
وارحم شبابك من عدو ترحم
لايسلم الشرف الرفيع من الأذى
حتى يراق على جوانبه الدم<< ما من شك في شاعرية أبو الطيب المتنبي ويعد
أبو الطيب المتنبي رائد الشعر، ولم أرى شاعر إلى الآن وصل إلى قوة شعر المتنبي،
بدايةً من العصر الجاهلي إلى عصرنا هذا، فالمتنبي يعد هو الشاعر الأول على الإطلاق،
ومع ذلك تجد في شعره شيئاً من الغموض وإليك هذا البيت:

يرتشفن من فمي رشفات .. هنَّ أحلى من التوحيد<< أتمنى أن توضح لي ما المقصود
بالتوحيد هنا؟

اذا كان هذا افضل شاعر في العصر العباسي وانظر سهولة شعره وقربه من المتلقي<< نعم
هو أفضل شاعر في العصر العباسي ولم يأت شاعر مثله إلى الآن، ولكن مهما كان الشاعر
واضحاً إلا أنه لابد أن يكون له أبيات غامضة.

أخي الواقعي9 أشكرك على طرحك الرائع والمميز، وأشكرك على مرورك الجميل.

لك ودي واحترامي.

الموج الهايج · 29-11-2008, 01:09 AM

هل القصايد من زمان تقال بها المكان

انا اشوف انه تلغى افضل ------- ما له داعي

.. Anas .. · 29-11-2008, 01:58 AM

الغالي كربة النخلـة
كلامكـ جميل ورائع وتنبيه فطيـن
لدي عدة نقاط

أولا :
لمن اعترض على التوقـيت للقصيـدة هو يوم العيد فبالتالي مناسبة القصيدة تكون مناسبة العيد وليس الحج لأن الحج يبدأ من شهر شوال ولكن القصيدة تكون في يوم العيد .

الثاني :
في عهد الملك فهد _ رحمه الله _ يلقي القصيدة خلف بن هذال ولست متأكد في عهد الملك خالد هو من يلقي القصيدة أو غيرهـ .

الثالث :
أنا أؤيدك في قولك أن القصيدة أفضل لو كانت باللغة العربية (( مع اني احب العامي )) لأن الحجاج تجمعهم لغة واحدة وهي لغة القرآن ليس لهجة واحده وهي لهجة الشاعر خلف بن هذال .
حتى بعض الحضر السعويين لا يفهمون أبيات خلف بن هذال .

شكرا لكـ موضوع رائـع

زرزور · 29-11-2008, 10:47 AM

السلام عليكم

انا لا اؤيد فكرة الاقاء الشعر في هذا الموقف والمكان

الا اذا كان الشعر وعضي يذكر بالله والاخره والجنه والنار

واذا كان يشحذ الهمم لامور نسيناها او تنسيناها وان نتذكر اخوان لنا لم يستطيعو الحج
وان الله من علينا هذه النعمه فله منى الشكر والحمد والثناء

متى ماكن الشعر مناسب للموقف فانا معه ؟

**بدر بن عبدالله** · 30-11-2008, 02:35 AM

اقتباس من مشاركة الموج الهايج:

هل القصايد من زمان تقال بها المكان<< لا أعلم، الذي أعرفه أنه
أن القصيدة كانت تلقى في عهد الملك فيصل - يرحمه الله -.

انا اشوف انه تلغى افضل ------- ما له داعي<< رأيك نحترمه، لكن إذا كانت
القصيدة تخدم الدين الإسلامي بِحث الناس على فعل الخير فأرى أن هذا الفعل لابأس به.

الموج الهايج أشكرك على مرورك الجميل.

لك ودي واحترامي.

الفـــارس · 30-11-2008, 02:40 AM

ههههههههههههههه
يوم قريت الموضوع مت من الضحك

!

يوم أنا بثالث متوّسط معيارتي عُمر أبو ريشة

كان شعري بالوسط طاير كأنه ريشة واسمي عمر

أحيّيت الذكريات

24-11-2008, 11:14 PM	#1
بدر بن عبدالله نسألك يارب غيثاً مغيثاً تاريخ التسجيل: Apr 2008 البلد: الرياض. المشاركات: 7,025	الشاعر عمر أبو ريشة، والشاعر خلف بن هذال العتيبي. عندما كنت أدرس في الكلية طرح أحد أعضاء هيئة التدريس هذا الموضوع فقال: كان الشاعر السوري عمر أبو ريشة هو من يلقي القصيدةعلى عهد الملك فيصل - يرحمه الله - بمناسبة الحج، فكان يلقيها أمام الحشود التي تجمعت من كل مكان من مِصر وسوريا والمغرب وتونس وغيرها من الدول العربية الإسلامية، ثم قال: ( أي عضو هيئة التدريس) وفي وقتنا الحالي أي في عهد الملك عبدالله يتولى إلقاء القصيدة بمناسبة الحج الشاعر المعروف خلف بن هذال العتيبي فيظهر أمام الناس ويلقي قصيدته، وأردف قائلاً: شعر عمر أبو ريشة شعرٌ فصيحٌ يفهمه من كان من جنسنا أي من كان عربياً ويفهم الناس ( العرب) ما يقوله الشاعر عمر أبو ريشة، أما الشاعر خلف بن هذال فشعره عامي لا يفهمه إلا أبناءُ جلدتنا أما البقية ( أي من حضروا للحج من الدول العربية الأخرى) فلا يفهمون ما يقوله الشاعر خلف، ثم قال: ( أي عضو هيئة التدريس) أتمنى أن يلقي القصيدة في هذا الموضع شاعر شعره فصيح يفهمه جميع العرب مثل الشاعر: عبدالرحمن العشماوي وغيره ليتمكن العرب من فهم القصيدة. انتهى كلامه. * أنا ( كربة النخلة) من محبي الشعر وأقرأ الشعر الفصيح والشعر العامي، وكفة الفصيح هي الأرجح عندي وخصوصاً في مثل هذه المناسبة ( مناسبة الحج). * وأنا هنا لست لأنقص من قدر شعر الشاعر خلف بل شعره جيد، ولكن لكل مقام مقال. * أنتظر آرائكم وردودكم. * ودمتم بود. __________________ . . (( مَنْ أَصْبَحَ مِنْكُمْ آمِنًا فِي سِرْبِهِ ، مُعَافًى فِي جَسَدِهِ ، عِنْدَهُ قُوتُ يَوْمِهِ ، فَكَأَنَّمَا حِيزَتْ لَهُ الدُّنْيَا ))

25-11-2008, 12:59 PM	#4
مدحت شوقي بريده .. وللشطوب نكهة و نكهة .. تاريخ التسجيل: Feb 2002 البلد: هناك المشاركات: 16,085	هلا بالبي كربة النخلة .. يابعدي والله انك صاااااااااادق .. المفروض يجيبون العشماوي والا غيره من هالأدباء .. اللي يتكلمون بلغة عربية يفهمه الجميع .. وابو هذال يصير فوق البيعة حق الونااااااااااااسة بس .. والله لاقال .. واليا اعتزى النايب الثاني تزهلنا .. لمصامخ المعتدين وقصف اماكنها .. جاك متنكس ويخسر من يراهنا .. مثل الذبيحة بأسافلها نكرعنها .. قسم إن هاللي عنده يدودلون روسهم .. مايدرون وش هو يقول .. واللي مهوب عربي وجايبن معه مترجم .. وقاعدن يحتري المترجم يترجم لوه وش يقول هاللي قاعدن يرافس عند هالمكرفون .. همن يرجفوه ويقولوه .. هاللحين وراه ماتترجم لي انت وخشك .. وشولوه انا جايبك .. وباقي رؤساء الوفود ماغير يبرطمون ويحلتمون عليه .. شو عم بيئول هاي الزلمة .. والله هالسع اروح ابيع الزيتونات احسن من كلاام هالختيار .. <<((== هذا حق الأردن .. ولك شو .. العمى .. الشغلة مو محرزة بنوب .. نطلع من هون احسن .. <<((== وهذا حق سوري .. بوق يوق نوق فوق .. <<((== لاماعليكم منه .. هذا تركي يتاغر .. هذا الكلاام ديالي انا .. لاباس عليك .. مافهمت منو شي .. <<((== هذا حق المغرب .. عااااااد والباقي نايمين .. يحترونوه يخلص .. مشكور يابعدي ياكربة النخلة .. سي يو .. __________________ . . . .. قلب البحطلة ينبض .. ينبض ينبض ينبض .. . آخر من قام بالتعديل مدحت شوقي بريده; بتاريخ 25-11-2008 الساعة 01:03 PM.

25-11-2008, 01:03 PM	#5
بدر بن عبدالله نسألك يارب غيثاً مغيثاً تاريخ التسجيل: Apr 2008 البلد: الرياض. المشاركات: 7,025	اقتباس من مشاركة Grnas.7: أطلع ألف يالذيب<< إن شاء الله. أشكرك على مرورك. __________________ . . (( مَنْ أَصْبَحَ مِنْكُمْ آمِنًا فِي سِرْبِهِ ، مُعَافًى فِي جَسَدِهِ ، عِنْدَهُ قُوتُ يَوْمِهِ ، فَكَأَنَّمَا حِيزَتْ لَهُ الدُّنْيَا ))

25-11-2008, 01:23 PM	#6
بدر بن عبدالله نسألك يارب غيثاً مغيثاً تاريخ التسجيل: Apr 2008 البلد: الرياض. المشاركات: 7,025	اقتباس من مشاركة المسفهل: مرحباً بالغالي [ كربة النخلة ]<< مرحباً بك أبو فهد. حقيقة أني لم أقتنع بوجود الشعر في هذه الشعيرة ، إذ أنّ المكان والزمان مخصصان لعبادة الله وعدم صرف أي لحظة من لحظات تلك السويعات في تلك الملهيات<< أنا مثلك لست مقتنعاً بوجود الشعر في مثل هذا الوقت، كون هذا الوقت وقت عبادة مثل ما قلت أخي، لكن هذا الشيء وجد من قبل ( أي من عهد الملك فيصل) وسار عليه من بعده، أي أن الذي أوجد هذا الشيء هو الحاكم نفسه فلا نملك أن نقول شيئاً، لكن بما أن هذا الشيء موجود فأنا أقول لا بأس أن يلقي الشاعر قصيدة بهذه المناسبة ويُضمن القصيدة شيئاً من التذكير أي يذكر الناس من خلال أبيات القصيدة باستغلال الوقت بما ينفعهم. الرأي في موضوعك هو من رأي دكتورك إذا نظرنا للمصلحة العامة في سماع تلك القصيدة إذ أنـّـه من المعروف أنها تـُـلقى على عدد كبير من الحجاج الوجهاء على مختلف جنسياتهم وثقافاتهم ، ولا أجمل من الفصحى كي ينال المـُـلقي والمـُـلقى أكبر شريحة للإعجاب والفهم<<نعم صدقت يا أبو فهد، ومثل ما قلت أنا قبل قليل بما أن القصيدة ملقاة ملقاة فلماذا لا يكون الشاعر الذي يلقي القصيدة من ذوي الشعر الفصيح حتى يفهم الجميع ما يقوله الشاعر. إلا أني لا أستمتع إلا بالشعر العامي خصوصاً إذا خرج من الشاعر الكبير [ خلف بن هذال العتيبي ]<< وأنا أستمتع بكلا الاثنين الفصيح والعامي، ولا شك يا أبو فهد في شاعرية الشاعر خلف، فأنا أستمع إلى شعره ويعجبني حقيقةً شعره. أتمنى أني ألقيت ما يـُـثير الموضوع أيها المبارك<< بالعكس أخي أبو فهد فقد ألقيت حروفاً جميلة ولا حرمنا الله هذه الأنامل. أي (المسفهل) أشكرك على مرورك الأكثر من رائع، ويعلم الله كم أسعدني مرورك الجميل، وأشكرك على طرحك المميز. لك ودي واحترامي. __________________ . . (( مَنْ أَصْبَحَ مِنْكُمْ آمِنًا فِي سِرْبِهِ ، مُعَافًى فِي جَسَدِهِ ، عِنْدَهُ قُوتُ يَوْمِهِ ، فَكَأَنَّمَا حِيزَتْ لَهُ الدُّنْيَا ))

25-11-2008, 08:14 PM	#7
بدر بن عبدالله نسألك يارب غيثاً مغيثاً تاريخ التسجيل: Apr 2008 البلد: الرياض. المشاركات: 7,025	اقتباس من مشاركة مدحت شوقي بريدة: هلا بالبي كربة النخلة<< هلا بك يا مدحتوه. يابعدي والله انك صاااااااااادق .. المفروض يجيبون العشماوي والا غيره من هالأدباء .. اللي يتكلمون بلغة عربية يفهمه الجميع<< هذا الكلام، علشان الناس تفهم وش اللي يقولوه هاللي يتكلم قدامهم. وابو هذال يصير فوق البيعة حق الونااااااااااااسة بس<< صدقت وابو هذال فوق البيعة، ما يخالف نسمعه إذا صار قدام الملك عبدالله بقصر الحكم حنا ربعه ونفهم وش يقول، بس هذولا يحول ما يدرون وش هو يقول. والله لاقال: واليا اعتزى النايب الثاني تزهلنا .. لمصامخ المعتدين وقصف اماكنها .. جاك متنكس ويخسر من يراهنا .. مثل الذبيحة بأسافلها نكرعنها قسم إن هاللي عنده يدودلون روسهم .. مايدرون وش هو يقول<< أبو إبراهيم والله يا عليك يبي يفهمون حرف واحد، صدقن إنهم فاقين الخشش ما يدرون وش الهرج. واللي مهوب عربي وجايبن معه مترجم .. وقاعدن يحتري المترجم يترجم لوه وش يقول هاللي قاعدن يرافس عند هالمكرفون .. همن يرجفوه ويقولوه .. هاللحين وراه ماتترجم لي انت وخشك .. وشولوه انا جايبك<< أما اللي مهب عربي هذا بلحاله الله يعينه، يروح يصلي له ركعتين أزين له. وباقي رؤساء الوفود ماغير يبرطمون ويحلتمون عليه شو عم بيئول هاي الزلمة .. والله هالسع اروح ابيع الزيتونات احسن من كلاام هالختيار .. <<((== هذا حق الأردن<< ههههههههههه. ولك شو .. العمى .. الشغلة مو محرزة بنوب .. نطلع من هون احسن <<((== وهذا حق سوري<< عاد السوري من أصله نفسه برأس خشمه، وشلون عاد جالس يسمع كلام ما يفهمه، تلقاه يبي يفل الحرام حقه ويبدأ يبيع حمص. بوق يوق نوق فوق .. <<((== لاماعليكم منه .. هذا تركي يتاغر<< ههههههههههه. هذا الكلاام ديالي انا .. لاباس عليك .. مافهمت منو شي .. <<((== هذا حق المغرب<< عاد المغاربة ما فهمونا وحنا نكلمهم وجه لوجه وكلامهم ببطونهم وسريعين أتحداك تفهم حرف واحد، يا عليك يبي يفهمون والنايب الثاني. عااااااد والباقي نايمين .. يحترونوه يخلص<< والباقين، إلا قل ثلاث أرباعهم ما يدرون وين الله حاطهم وما يدرون اللي قدامهم يتكلم عربي وإلا عنقلزي. مشكور يابعدي ياكربة النخلة<< العفو خيو. سي يو<< welcom. أبو إبراهيم أشكرك على مرورك الجميل والمضحك، ومرورك أسرني كثيراً. لك ودي واحترامي يا مدحتوه. __________________ . . (( مَنْ أَصْبَحَ مِنْكُمْ آمِنًا فِي سِرْبِهِ ، مُعَافًى فِي جَسَدِهِ ، عِنْدَهُ قُوتُ يَوْمِهِ ، فَكَأَنَّمَا حِيزَتْ لَهُ الدُّنْيَا ))

25-11-2008, 11:13 AM	#3
المسفهل عـضـو تاريخ التسجيل: May 2005 المشاركات: 6,050	مرحباً بالغالي [ كربة النخلة ] حقيقة أني لم أقتنع بوجود الشعر في هذه الشعيرة ، إذ أنّ المكان والزمان مخصصان لعبادة الله وعدم صرف أي لحظة من لحظات تلك السويعات في تلك الملهيات . الرأي في موضوعك هو من رأي دكتورك إذا نظرنا للمصلحة العامة في سماع تلك القصيدة إذ أنـّـه من المعروف أنها تـُـلقى على عدد كبير من الحجاج الوجهاء على مختلف جنسياتهم وثقافاتهم ، ولا أجمل من الفصحى كي ينال المـُـلقي والمـُـلقى أكبر شريحة للإعجاب والفهم . إلا أني لا أستمتع إلا بالشعر العامي خصوصاً إذا خرج من الشاعر الكبير [ خلف بن هذال العتيبي ] . أتمنى أني ألقيت ما يـُـثير الموضوع أيها المبارك .

25-11-2008, 08:22 PM	#8
الواقعي 9 عـضـو تاريخ التسجيل: Aug 2007 البلد: غريب في زمن الفتن المشاركات: 1,047	في الحقيقة لا أزيد عما قاله المسفهل من حيث عدم مناسبة الشعر لمقام الحج لكن لو خيرنا بين شاعرين فمما لاشك ان الاختيار سيقع على شاعر الفصحى ولكني لا أفضل أمثال العشماوي و د عبدالله بن سليم الرشيد ممن يعدون من ركائز الأدب الإسلامي لأنهم وبكل أسف يتكلفون الشعر تكلفا فقصيدة من عصر الازدهار العباسي قبل 1000 سنة تقريبا نفهمها ونتلقها بكل يسر وسهولة لأنها شعر عربي أصيل أما أمثال أولئك المتشدقون ممن يحشدون الألفاظ الغريبة والأساليب العسيرة فلا أضنهم قادرين على رفع راية الفصحى لأن الشعر الأصيل ( سهل ممتنع ) انظر الى هذا النموذج من الشعر العميق الممتلئ بالحكمة والفلسفة ولا غرو في ذلك فهو من مبدع العصر العباسي أبو الطيب المتنبي اذ يقول : ذو العقل يشقى في النعيم بعقله وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم لايخدعنك من عدو دمعة وارحم شبابك من عدو ترحم لايسلم الشرف الرفيع من الأذى حتى يراق على جوانبه الدم اذا كان هذا افضل شاعر في العصر العباسي وانظر سهولة شعره وقربه من المتلقي ؟؟ __________________ لاتنسني من دعوة صالحة

28-11-2008, 07:14 PM	#9
بدر بن عبدالله نسألك يارب غيثاً مغيثاً تاريخ التسجيل: Apr 2008 البلد: الرياض. المشاركات: 7,025	اقتباس من مشاركة الواقعي9: في الحقيقة لا أزيد عما قاله المسفهل من حيث عدم مناسبة الشعر لمقام الحج<< وأنا أوافقكما الرأي ولعلك تقرأ ردي على المسفهل. لكن لو خيرنا بين شاعرين فمما لاشك ان الاختيار سيقع على شاعر الفصحى ولكني لا أفضل أمثال العشماوي و د عبدالله بن سليم الرشيد ممن يعدون من ركائز الأدب الإسلامي لأنهم وبكل أسف يتكلفون الشعر تكلفا<< أنا أخالفك الرأي أخي الواقعي فشعر الشاعر عبدالرحمن العشماوي شعر سهل غير متكلف وهو شعرٌ مفهوم ولعلك ترجع إلى قصيدة العشماوي ( عفواً بني قومي) واقرأها فستجدها واضحة لا تكلف ولا غموض فيها، وطبعاً لكل شاعر قصيدة تكون فيها الأبيات واضحة والمعاني سهلة وكذلك العكس أي قد يأتي شاعر بقصيدة تكون فيها الأبيات غامضة والمعاني صعبة. فقصيدة من عصر الازدهار العباسي قبل 1000 سنة تقريبا نفهمها ونتلقها بكل يسر وسهولة لأنها شعر عربي أصيل أما أمثال أولئك المتشدقون ممن يحشدون الألفاظ الغريبة والأساليب العسيرة فلا أضنهم قادرين على رفع راية الفصحى لأن الشعر الأصيل ( سهل ممتنع )<< مثل ما قلت لك أخي قبل قليل، قد تخرج من الشاعر بعض الأحيان قصيدة نفهمها وفي بعض الأحيان تخرج قصيدة لا نفهمها، وفي عصر ازدهار الشعر وهو العصر العباسي تخرج فيه قصائد نفهمها وقصائد لا نفهمها، وفي رأيي الشخصي تأثر بعض الشعراء بالبديع وتولعوا فيه في العصر العباسي، وكذلك تأثروا بالحضارة وظهرت هذه الحضارة في شعرهم مرة واضحة ومرة غير مفهومة. انظر الى هذا النموذج من الشعر العميق الممتلئ بالحكمة والفلسفة ولا غرو في ذلك فهو من مبدع العصر العباسي أبو الطيب المتنبي اذ يقول : ذو العقل يشقى في النعيم بعقله وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم لايخدعنك من عدو دمعة وارحم شبابك من عدو ترحم لايسلم الشرف الرفيع من الأذى حتى يراق على جوانبه الدم<< ما من شك في شاعرية أبو الطيب المتنبي ويعد أبو الطيب المتنبي رائد الشعر، ولم أرى شاعر إلى الآن وصل إلى قوة شعر المتنبي، بدايةً من العصر الجاهلي إلى عصرنا هذا، فالمتنبي يعد هو الشاعر الأول على الإطلاق، ومع ذلك تجد في شعره شيئاً من الغموض وإليك هذا البيت: يرتشفن من فمي رشفات .. هنَّ أحلى من التوحيد<< أتمنى أن توضح لي ما المقصود بالتوحيد هنا؟ اذا كان هذا افضل شاعر في العصر العباسي وانظر سهولة شعره وقربه من المتلقي<< نعم هو أفضل شاعر في العصر العباسي ولم يأت شاعر مثله إلى الآن، ولكن مهما كان الشاعر واضحاً إلا أنه لابد أن يكون له أبيات غامضة. أخي الواقعي9 أشكرك على طرحك الرائع والمميز، وأشكرك على مرورك الجميل. لك ودي واحترامي. __________________ . . (( مَنْ أَصْبَحَ مِنْكُمْ آمِنًا فِي سِرْبِهِ ، مُعَافًى فِي جَسَدِهِ ، عِنْدَهُ قُوتُ يَوْمِهِ ، فَكَأَنَّمَا حِيزَتْ لَهُ الدُّنْيَا ))

29-11-2008, 01:09 AM	#10
الموج الهايج عـضـو تاريخ التسجيل: Nov 2008 المشاركات: 4	هل القصايد من زمان تقال بها المكان انا اشوف انه تلغى افضل ------- ما له داعي

29-11-2008, 01:58 AM	#11
.. Anas .. عـضـو تاريخ التسجيل: Jul 2008 البلد: في قلب من يحبـني المشاركات: 49	الغالي كربة النخلـة كلامكـ جميل ورائع وتنبيه فطيـن لدي عدة نقاط أولا : لمن اعترض على التوقـيت للقصيـدة هو يوم العيد فبالتالي مناسبة القصيدة تكون مناسبة العيد وليس الحج لأن الحج يبدأ من شهر شوال ولكن القصيدة تكون في يوم العيد . الثاني : في عهد الملك فهد _ رحمه الله _ يلقي القصيدة خلف بن هذال ولست متأكد في عهد الملك خالد هو من يلقي القصيدة أو غيرهـ . الثالث : أنا أؤيدك في قولك أن القصيدة أفضل لو كانت باللغة العربية (( مع اني احب العامي )) لأن الحجاج تجمعهم لغة واحدة وهي لغة القرآن ليس لهجة واحده وهي لهجة الشاعر خلف بن هذال . حتى بعض الحضر السعويين لا يفهمون أبيات خلف بن هذال . شكرا لكـ موضوع رائـع __________________ نعمـ الرجل عبدالله لو كان يقومـ الليل _اللهمـ صلى على محمد_

29-11-2008, 10:47 AM	#12
زرزور عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2007 المشاركات: 1,428	السلام عليكم انا لا اؤيد فكرة الاقاء الشعر في هذا الموقف والمكان الا اذا كان الشعر وعضي يذكر بالله والاخره والجنه والنار واذا كان يشحذ الهمم لامور نسيناها او تنسيناها وان نتذكر اخوان لنا لم يستطيعو الحج وان الله من علينا هذه النعمه فله منى الشكر والحمد والثناء متى ماكن الشعر مناسب للموقف فانا معه ؟ __________________ (فائدة جليلة) في قصة يوسف فائدة قوله تعالى عن يوسف نبيه أنه قال: { أنت ولي في الدنيا والآخرة توفني مسلما والحقني بالصالحين} جمعت هذه الدعوة الإقرار بالتوحيد والاستسلام للرب وإظهار الافتقار إليه والبراءة من موالاة غيره سبحانه وكون الوفاة على الإسلام اجل غايات العبد وان ذلك بيد الله لا بيد العبد والاعتراف بالمعاد وطلب مرافقة السعداء.

30-11-2008, 02:35 AM	#13
بدر بن عبدالله نسألك يارب غيثاً مغيثاً تاريخ التسجيل: Apr 2008 البلد: الرياض. المشاركات: 7,025	اقتباس من مشاركة الموج الهايج: هل القصايد من زمان تقال بها المكان<< لا أعلم، الذي أعرفه أنه أن القصيدة كانت تلقى في عهد الملك فيصل - يرحمه الله -. انا اشوف انه تلغى افضل ------- ما له داعي<< رأيك نحترمه، لكن إذا كانت القصيدة تخدم الدين الإسلامي بِحث الناس على فعل الخير فأرى أن هذا الفعل لابأس به. الموج الهايج أشكرك على مرورك الجميل. لك ودي واحترامي. __________________ . . (( مَنْ أَصْبَحَ مِنْكُمْ آمِنًا فِي سِرْبِهِ ، مُعَافًى فِي جَسَدِهِ ، عِنْدَهُ قُوتُ يَوْمِهِ ، فَكَأَنَّمَا حِيزَتْ لَهُ الدُّنْيَا ))

30-11-2008, 02:40 AM	#14
الفـــارس عـضـو تاريخ التسجيل: Jul 2006 البلد: بريدة ، المشاركات: 4,970	ههههههههههههههه يوم قريت الموضوع مت من الضحك ! يوم أنا بثالث متوّسط معيارتي عُمر أبو ريشة كان شعري بالوسط طاير كأنه ريشة واسمي عمر أحيّيت الذكريات __________________ من التقاطاتي التي أفتخر بها لمدينة بريدة ..