بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » الراجح في حكم الوضوء من لحم الإبل

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 02-09-2009, 01:45 AM   #1
الواقعي 9
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
البلد: غريب في زمن الفتن
المشاركات: 1,047
الراجح في حكم الوضوء من لحم الإبل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انتشرت في الآونة الأخيرة مسالة حكم الوضوء من لحم الإبل
وقد حدث فيها لبس لدى الأغلبية
وحيث أني واحد منهم
رأيت أن أبحث عن المسألة وأقرأ آراء العلماء في ذلك وانظر الى ما رجحه علماؤنا الأجلاء

ورأيت أن أنقله لكم لتعم الفائدة وليزول اللبس

هناك أكثر من بحث بعضها موجز مبسط والآخر مفصل

وسأضع أولا البحث الموجز ويليه المفصل

اقتباس



أكل لحم الإبل ينقض الوضوء
السؤال : هل ينقض أكل لحم الإبل الوضوء؟.

الجواب :
الصحيح : أنه يجب الوضوء من أكل لحوم الإبل صغيراً كان أو كبيراً ذكراً أو أنثى مطبوخاً أو نيئاً ، وعلى هذا دلّت الأدلّة :
1-حديث جابر ، سئل النبي صلى الله عليه وسلم أنتوضأ من لحوم الإبل ؟ قال : نعم ، قال : أنتوضأ من لحوم الغنم ؟ قال :إن شئت . رواه مسلم ( 360 ) .

2-حديث البراء ، سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن لحوم الإبل ؟ قال : توضئوا منها ، وسئل عن لحوم الغنم فقال لا يتوضاٌ . رواه أبو داود ( 184 ) الترمذي ( 81 ) وصححه الإمام أحمد وإسحاق بن راهويه .

وأما الذين لم يوجبوا الوضوء من لحم الإبل ، فإنهم ردوا بأشياء ، منها :

أ. بأن هذا الحكم منسوخ ، ودليلهم :

حديث جابر : كان آخر الأمرين من رسول الله صلى الله عليه وسلم ترك الوضوء مما مسّت النار . رواه أبو داود ( 192 ) والنسائي ( 185 ) .

وهذا الرد لا يقابل النص الخاص السابق في " صحيح مسلم " .

ثم إنه ليس فيه دليل على النسخ ؛ لأنهم سألوا أنتوضأ من لحوم الغنم ؟ فقال : إن شئت .

فلو كان هذا الحديث منسوخاً لنسخ حكم لحم الغنم ولما قال : " إن شئت " : دل على أن هذه الأحاديث لاحقة لحديث جابر .

والنسخ لا بد فيه من دليل يفيد أن الناسخ مقدم في التاريخ ولا دليل .

ثم إن حديث النسخ عام ، وهذا خاص يخصص عموم الحديث .

ثم إن سؤاله عن لحوم الغنم يبين أن العلة ليست في مس النار لأنه لو كان كذلك لتساوت لحوم الإبل ولحوم الغنم في ذلك .

ب. واستدلوا بحديث : " الوضوء مما يخرج لا مما يدخل " .

والرد :

الحديث : رواه البيهقي ( 1 / 116 ) وضعفه ، والدار قطني ( ص 55 ) ، وهو حديث ضعيف فيه ثلاث علل ، انظر تحقيقها في " السلسلة الضعيفة " ( 959 ) .

وإن صح - تنزلاً - : فهو عام ، وحديث إيجاب الوضوء خاص .

ج. وقال بعضهم : إن المراد من قوله " توضئوا منها " : غسل اليدين والفم لما في لحم الإبل من رائحة كريهة ودسومة غليظة بخلاف لحم الغنم !

والرد :

أن هذا بعيد ، لأن الظاهر منه هو الوضوء الشرعي لا اللغوي ، وحمل الألفاظ الشرعية على معانيها الشرعية واجب .

د. واستدل بعضهم بقصة لا أصل لها وخلاصتها :

أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يخطب ذات يوم ، فخرج من أحدهم ريح ، فاستحيا أن يقوم بين الناس ، وكان قد أكل لحم جزور ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ستراً عليه ! : من أكل لحم جزور فليتوضأ ! فقام جماعة كانوا أكلوا من لحمه فتوضأوا !.

والرد :

قال الشيخ الألباني رحمه الله :

لا أصل لها في شيء من كتب السنة ولا في غيرها من كتب الفقه والتفسير فيما علمت . " السلسة الضعيفة " ( 3 / 268 ) .

والراجح في المسألة : أن الوضوء مما مست النار منسوخ .

وأنه يجب الوضوء من لحوم الإبل .

قال النووي :

وذهب إلى انتقاض الوضوء به أحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه ويحيى بن يحيى وأبو بكر ابن المنذر وابن خزيمة واختاره الحافظ أبو بكر البيهقي ، وحُكي عن أصحاب الحديث مطلقا وحُكي عن جماعة من الصحابة .

واحتج هؤلاء بحديث جابر بن سمرة الذي رواه مسلم : قال أحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه صح عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذا حديثان حديث جابر وحديث البراء وهذا المذهب أقوى دليلا وإن كان الجمهور على خلافه .

وقد أجاب الجمهور عن هذا الحديث بحديث جابر : كان آخر الأمرين من رسول الله صلى الله عليه وسلم ترك الوضوء مما مست النار , ولكن هذا الحديث عام وحديث الوضوء من لحوم الإبل خاص والخاص مقدم على العام . " شرح مسلم " ( 4 / 49 ) .

وقال به من المعاصرين : الشيخ عبد العزيز بن باز والشيخ ابن عثيمين والشيخ الألباني .

والله أعلم .


المفصل :

اقتباس
هل ينتقض الوضوء بأكل لحم الإبل ؟



إسلام منصور عبد الحميد


اختلف العلماء في هذه المسألة على قولين
القول الأول : -
أن أَكْلُ لُحُومِ الْإِبِلِ نِيئَةً وَمَطْبُوخَةً أَوْ مَشْوِيَّةً عَمْدًا وَهُوَ يَدْرِي أَنَّهُ لَحْمُ جَمَلٍ أَوْ نَاقَةٍ فَإِنَّهُ يَنْقُضُ الْوُضُوءَ . [1]

من قال بذلك
وَبِهَذَا قال الإمام أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ [2]، وهو قول ابن حزم أيضا [3]، وَهُوَ أَحَدُ قَوْلَيْ الشَّافِعِيِّ ، وهو قوله القديم . قَالَ الْخَطَّابِيُّ : ذَهَبَ إلَى هَذَا عَامَّةُ أَصْحَابِ الْحَدِيثِ [4].
وَقَدْ أَشَارَ الْبَيْهَقِيُّ إلَى تَرْجِيحِهِ وَاخْتِيَارِهِ وَالذَّبِّ عَنْهُ , وكذلك رجحه النووي في المجموع [5].
وَاخْتَارَهُ مِنْ الشافعية أيضا غير الخطابي والبيهقي ، والنووي ، أَبُو بَكْرِ بْنُ خُزَيْمَةَ وَابْنُ الْمُنْذِرِ [6].
قَالَ الْبَيْهَقِيُّ : حُكِيَ عَنْ بَعْضِ أَصْحَابِنَا عَنْ الشَّافِعِيِّ أَنَّهُ قَالَ – يعني الشافعي - : إنْ صَحَّ الْحَدِيثُ فِي لُحُومِ الْإِبِلِ قُلْت بِهِ .
قَالَ الْبَيْهَقِيُّ : قَدْ صَحَّ فِيهِ حَدِيثَانِ : حَدِيثُ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ وَحَدِيثُ الْبَرَاءِ . قَالَهُ أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ وَإِسْحَاقُ بْنُ رَاهْوَيْهِ [7].
قلت : وقد نقل الحافظ ابن حجر كلام النووي في الفتح وسكت عنه كالمقر له ، وكذلك في التلخيص كما سيأتي .
وهو ما رجحه ابن تيمية ، وابن القيم ، الشوكاني ، والصنعاني ، رحمة الله على الجميع .

دليلهم
*الدليل الأول :
ما رواه الإمام مسلم في صحيحه عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ أَنَّ رَجُلًا سَأَلَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ [ أَأَتَوَضَّأُ مِنْ لُحُومِ الْغَنَمِ قَالَ إِنْ شِئْتَ فَتَوَضَّأْ وَإِنْ شِئْتَ فَلَا تَوَضَّأْ قَالَ أَتَوَضَّأُ مِنْ لُحُومِ الْإِبِلِ قَالَ نَعَمْ فَتَوَضَّأْ مِنْ لُحُومِ الْإِبِلِ قَالَ أُصَلِّي فِي مَرَابِضِ الْغَنَمِ قَالَ نَعَمْ قَالَ أُصَلِّي فِي مَبَارِكِ الْإِبِلِ قال لا ] [8].

*الدليل الثاني :
ما رواه أبو داود والترمذي عَنْ الْبَرَاءِ بْنِ عَازِبٍ قَالَ : - [ سُئِلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ الْوُضُوءِ مِنْ لُحُومِ الْإِبِلِ فَقَالَ تَوَضَّئُوا مِنْهَا وَسُئِلَ عَنْ الْوُضُوءِ مِنْ لُحُومِ الْغَنَمِ فَقَالَ لَا تَتَوَضَّئُوا مِنْهَا ] [9]. [10]

القول الثاني :-
أن الوضوء لا ينتقض بأكل لحم الإبل ولا غيره . [11]

من قال بذلك
َهُوَ قَوْلُ أَبِي حَنِيفَةَ وصاحبيه رَحِمَهُمْ اللَّهُ تَعَالَى [12]، وبه قال الإمام مَالِكٌ [13]، وَالشَّافِعِيُّ في الْجَدِيدُ الْمَشْهُورُ وهو الصحيح عنه [14].

دليلهم
*الدليل الأول :
ما رواه أبو داود والنسائي واللفظ له عَنْ جَابِرٍ بن عبد الله , قَالَ : [ كَانَ آخِرُ الْأَمْرَيْنِ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم تَرْكَ الْوُضُوءِ مِمَّا مَسَّتْ النَّارُ ] [15] "فَإِذَا كَانَ مَا تَقَدَّمَ مِنْهُ هُوَ الْوُضُوءُ مِمَّا مَسَّتْ النَّارُ , وَفِي ذَلِكَ لُحُومُ الْإِبِلِ وَغَيْرِهَا , كَانَ فِي تَرْكِهِ ذَلِكَ تَرْكُ الْوُضُوءِ مِنْ لُحُومِ الْإِبِلِ " [16] ، فيكون منسوخا كما نُسخ ، أو يكون الأمر به للاستحباب ، أو يكون المراد بالوضوء غسل اليد [17].

- أما دعوى النسخ بحديث جابر بن عبد الله فلا يصح لوجوه :-[18]
أَحَدُهَا : أَنَّ الْأَمْرَ بِالْوُضُوءِ مِنْ لُحُومِ الْإِبِلِ مُتَأَخِّرٌ عَنْ نَسْخِ الْوُضُوءِ مِمَّا مَسَّتْ النَّارُ , أَوْ مُقَارِنٌ لَهُ ; بِدَلِيلِ أَنَّهُ قَرَنَ الْأَمْرَ بِالْوُضُوءِ مِنْ لُحُومِ الْإِبِلِ بِالنَّهْيِ عَنْ الْوُضُوءِ مِنْ لُحُومِ الْغَنَمِ , وَهِيَ مِمَّا مَسَّتْ النَّارُ فَإِمَّا أَنْ يَكُونَ النَّسْخُ حَصَلَ بِهَذَا النَّهْيِ , وَإِمَّا أَنْ يَكُونَ بِشَيْءٍ قَبْلَهُ ; فَإِنْ كَانَ بِهِ , فَالْأَمْرُ بِالْوُضُوءِ مِنْ لُحُومِ الْإِبِلِ مُقَارِنٌ لِنَسْخِ الْوُضُوءِ مِمَّا غَيَّرَتْ النَّارُ فَكَيْفَ يَجُوزُ أَنْ يَكُونَ مَنْسُوخًا بِهِ ؟ وَمِنْ شُرُوطِ النَّسْخِ تَأَخُّرُ النَّاسِخِ , وَإِنْ كَانَ النَّسْخُ قَبْلَهُ , لَمْ يَجُزْ أَنْ يُنْسَخَ بِمَا قَبْلَهُ .

الثَّانِي : أَنَّ أَكْلَ لُحُومِ الْإِبِلِ إنَّمَا نَقَضَ ; لِكَوْنِهِ مِنْ لُحُومِ الْإِبِلِ , لَا لِكَوْنِهِ مِمَّا مَسَّتْ النَّارُ , وَلِهَذَا يَنْقُضُ وَإِنْ كَانَ نِيئًا , فَنَسْخُ إحْدَى الْجِهَتَيْنِ لَا يَثْبُتُ بِهِ نَسْخُ الْجِهَةِ الْأُخْرَى , كَمَا لَوْ حَرَّمَتْ الْمَرْأَةُ لِلرَّضَاعِ , وَلِكَوْنِهَا رَبِيبَةً , فَنَسْخُ التَّحْرِيمِ بِالرَّضَاعِ لَمْ يَكُنْ نَسْخًا لِتَحْرِيمِ الرَّبِيبَةِ .

الثَّالِثُ : أَنَّ حديث جابر بن عبد الله عَامٌّ وَحديث جابر بن سمره والبراء خاص , وَالْعَامُّ لَا يُنْسَخُ بِهِ الْخَاصُّ ; لِأَنَّ مِنْ شُرُوطِ النَّسْخِ تَعَذُّرَ الْجَمْعِ , وَالْجَمْعُ بَيْنَ الْخَاصِّ وَالْعَامِّ مُمْكِنٌ بِتَنْزِيلِ الْعَامِّ عَلَى مَا عَدَا مَحَلِّ التَّخْصِيصِ .

قال النووي :
وَأَمَّا النَّسْخُ فَضَعِيفٌ أَوْ بَاطِلٌ ; لِأَنَّ حَدِيثَ تَرْكِ الْوُضُوءِ مِمَّا مَسَّتْ النَّارُ عَامٌّ , وَحَدِيثَ الْوُضُوءِ مِنْ لَحْمِ الْإِبِلِ خَاصٌّ , وَالْخَاصُّ يُقَدَّمُ عَلَى الْعَامِّ , سَوَاءٌ وَقَعَ قَبْلَهُ أَوْ بَعْدَهُ .[19]

الرابع : أن جَابِرٌ إِنَّمَا نَقَلَ عَنْ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم : { أَنَّ آخِرَ الْأَمْرَيْنِ تَرْكُ الْوُضُوءِ مِمَّا مَسَّتْ النَّارُ } ; وَهَذَا نَقْلٌ لِفِعْلِهِ لَا لِقَوْلِهِ . فَإِذَا شَاهَدُوهُ قَدْ أَكَلَ لَحْمَ غَنَمٍ ثُمَّ صَلَّى وَلَمْ يَتَوَضَّأْ بَعْدَ أَنْ كَانَ يَتَوَضَّأُ مِنْهُ صَحَّ أَنْ يُقَالَ التَّرْكُ آخِرُ الْأَمْرَيْنِ وَالتَّرْكُ الْعَامُّ لَا يُحَاطُ بِهِ إلَّا بِدَوَامِ مُعَاشَرَتِهِ وَلَيْسَ فِي حَدِيثِ جَابِرٍ مَا يَدُلُّ عَلَى ذَلِكَ بَلْ الْمَنْقُولُ عَنْهُ التَّرْكُ فِي قَضِيَّةٍ مُعَيَّنَةٍ .

الخامس : أَنَّ أَحَادِيثَ الْأَمْرِ بِالْوُضُوءِ مِنْ لُحُومِ الْإِبِلِ لَمْ تَشْمَلْ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم لَا بِالتَّنْصِيصِ وَلَا بِالظُّهُورِ بَلْ فِي حَدِيثِ سَمُرَةَ : ( قَالَ لَهُ الرَّجُلُ أَنَتَوَضَّأُ مِنْ لُحُومِ الْإِبِلِ ؟ قَالَ : نَعَمْ ) وَفِي حَدِيثِ الْبَرَاءِ : ( تَوَضَّئُوا مِنْهَا ) فَلَا يَصْلُحُ تَرْكُهُ صلى الله عليه وسلم لِلْوُضُوءِ مِمَّا مَسَّتْ النَّارُ نَاسِخًا لَهَا ; لِأَنَّ فِعْلَهُ صلى الله عليه وسلم لَا يُعَارِضُ الْقَوْلَ الْخَاصَّ بِنَا وَلَا يَنْسَخُهُ بَلْ يَكُونُ فِعْلُهُ لِخِلَافِ مَا أَمَرَ بِهِ خَاصًّا بِالْأُمَّةِ دَلِيلَ الِاخْتِصَاصِ بِهِ .
وَهَذِهِ مَسْأَلَةٌ مُدَوَّنَةٌ فِي الْأُصُولِ مَشْهُورَةٌ وَقَلَّ مَنْ يَتَنَبَّهُ لَهَا مِنْ الْمُصَنِّفِينَ فِي مَوَاطِنِ التَّرْجِيحِ , وَاعْتِبَارُهَا أَمْرٌ لَا بُدَّ مِنْهُ وَبِهِ يَزُولُ الْإِشْكَالُ فِي كَثِيرٍ مِنْ الْأَحْكَامِ الَّتِي تُعَدُّ مِنْ الْمَضَايِقِ .[20]

- وأما كون الأمر يحمل على الاستحباب فَمُخَالِفٌ ِلظَّاهِرِ النصوص مِنْ وجوه :
أَحَدُهَا , أَنَّ مُقْتَضَى الْأَمْرِ الْوُجُوبُ .
الثَّانِي , أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم سُئِلَ عَنْ حُكْمِ هَذَا اللَّحْمِ , فَأَجَابَ بِالْأَمْرِ بِالْوُضُوءِ مِنْهُ فَلَا يَجُوزُ حَمْلُهُ عَلَى غَيْرِ الْوُجُوبِ ; لِأَنَّهُ يَكُونُ تَلْبِيسًا عَلَى السَّائِلِ , لَا جَوَابًا .
الثَّالِثُ , أَنَّهُ عليه السلام قَرَنَهُ بِالنَّهْيِ عَنْ الْوُضُوءِ مِنْ لُحُومِ الْغَنَمِ , وَالْمُرَادُ بِالنَّهْيِ هَاهُنَا نَفْيُ الْإِيجَابِ لَا التَّحْرِيمِ , فَيَتَعَيَّنُ حَمْلُ الْأَمْرِ عَلَى الْإِيجَابِ , لِيَحْصُلَ الْفَرْقُ .
ثُمَّ لَا بُدَّ مِنْ دَلِيلٍ نَصْرِفُ بِهِ اللَّفْظَ عَنْ ظَاهِرِهِ وَيَجِبُ أَنْ يَكُونَ الدَّلِيلُ لَهُ مِنْ الْقُوَّةِ بِقَدْرِ قُوَّةِ الظَّوَاهِرِ الْمَتْرُوكَةِ , وَأَقْوَى مِنْهَا , وَلَيْسَ لَهُمْ دَلِيلٌ . [21]

- أما كونه " يراد بالوضوء غسل اليد "[22] فهذا أيضا باطل لوجوه : [23]
أَحَدُهَا : أَنَّهُ يَلْزَمُ مِنْهُ حَمْلُ الْأَمْرِ عَلَى الِاسْتِحْبَابِ , فَإِنَّ غَسْلَ الْيَدِ بِمُفْرَدِهِ غَيْرُ وَاجِبٍ , وَقَدْ بَيَّنَّا فَسَادَهُ .
الثَّانِي : أَنَّ الْوُضُوءَ إذَا جَاءَ عَلَى لِسَانِ الشَّارِعِ , وَجَبَ حَمْلُهُ عَلَى الْمَوْضُوعِ الشَّرْعِيِّ دُونَ اللُّغَوِيِّ .
قال النووي :
أَمَّا حَمْلُ الْوُضُوءِ عَلَى اللُّغَوِيِّ فَضَعِيفٌ ; لِأَنَّ الْحَمْلَ عَلَى الْوُضُوءِ الشَّرْعِيِّ مُقَدَّمٌ عَلَى اللُّغَوِيِّ كَمَا هُوَ مَعْرُوفٌ فِي كُتُبِ الْأُصُولِ .اهـ [24]

الثَّالِثُ : أَنَّهُ خَرَجَ جَوَابًا لِسُؤَالِ السَّائِلِ عَنْ حُكْمِ الْوُضُوءِ مِنْ لُحُومِهَا , وَالصَّلَاةِ فِي مَبَارِكِهَا فَلَا يُفْهَمُ مِنْ ذَلِكَ سِوَى الْوُضُوءِ الْمُرَادِ لِلصَّلَاةِ . [25]

قال الشوكاني :
فَاعْلَمْ أَنَّ الْوُضُوءَ الْمَأْمُورَ بِهِ هُوَ الْوُضُوءُ الشَّرْعِيُّ , وَالْحَقَائِقُ الشَّرْعِيَّةُ ثَابِتَةٌ مُقَدَّمَةٌ عَلَى غَيْرِهَا , وَلَا مُتَمَسَّكَ لِمَنْ قَالَ : إنَّ الْمُرَادَ بِهِ غَسْلُ الْيَدَيْنِ .اهـ [26]

*الدليل الثاني :
قَالَ ابن عباس [ إنَّمَا عَلَيْنَا الْوُضُوءُ مِمَّا يَخْرُجُ لَيْسَ مِمَّا يَدْخُلُ ] .[27]
يَعْنِي : الْخَارِجَ النَّجِسَ , وَلَمْ يُوجَدْ , وَالْمَعْنَى فِي الْمَسْأَلَةِ أَنَّ الْحَدَثَ هُوَ خُرُوجُ النَّجَسِ حَقِيقَةً , أَوْ مَا هُوَ سَبَبُ الْخُرُوجِ , وَلَمْ يُوجَدْ . [28]

"ولكنه عام وأحاديث القول الأول تخصصه " [29] ، ثم إنه من قول ابن عباس فإن خالف قول النبي قدم قول النبي صلى الله عليه وسلم .

قال البيهقي وهو شافعي :
وَأَمَّا مَا رُوِيَ عَنْ عَلِيٍّ وَابْنِ عَبَّاسٍ رضي الله عنهم " { الْوُضُوءُ مِمَّا خَرَجَ , وَلَيْسَ مِمَّا دَخَلَ } " فَمُرَادُهُمَا تَرْكُ الْوُضُوءِ مِمَّا مَسَّتْ النَّارُ .
قَالَ : وَبِمِثْلِ هَذَا لَا يُتْرَكُ مَا ثَبَتَ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم . [30]

*الدليل الثالث :
القياس على لحوم الغنم فلحم الإبل " لَحْمٌ فَلَمْ يَجِبْ بِأَكْلِهِ وُضُوءٌ كَلَحْمِ الضَّأْنِ "[31] "وإِنَّا قَدْ رَأَيْنَا الْإِبِلَ وَالْغَنَمَ , سَوَاءً فِي حِلِّ بَيْعِهِمَا وَشُرْبِ لَبَنِهِمَا , وَطَهَارَةِ لُحُومِهِمَا , وَأَنَّهُ لَا تَفْتَرِقُ أَحْكَامُهُمَا فِي شَيْءٍ مِنْ ذَلِكَ . فَالنَّظَرُ عَلَى ذَلِكَ , أَنَّهُمَا , فِي أَكْلِ لُحُومِهِمَا سَوَاءٌ . فَكَمَا كَانَ لَا وُضُوءَ فِي أَكْلِ لُحُومِ الْغَنَمِ , فَكَذَلِكَ لَا وُضُوءَ فِي أَكْلِ لُحُومِ الْإِبِلِ " [32]

ولقد رد ابن تيمية وابن القيم وغيرهما دعوى القياس . [33]
قال ابن تيميه :
فإن صَاحِبُ الشَّرْعِ قَدْ فَرَّقَ بَيْنَ لَحْمِ الْغَنَمِ وَلَحْمِ الْإِبِلِ كَمَا فَرَّقَ بَيْنَ مَعَاطِنِ هَذِهِ وَمَبَارِكِ هَذِهِ فَأَمَرَ بِالصَّلَاةِ فِي هَذَا وَنَهَى عَنْ الصَّلَاةِ فِي هَذَا .
فَدَعْوَى الْمُدَّعِي أَنَّ الْقِيَاسَ التَّسْوِيَةُ بَيْنَهُمَا مِنْ جِنْسِ قَوْلِ الَّذِينَ قَالُوا ( إنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا ) ( البقرة / 275 ) .
وَالْفَرْقُ بَيْنَهُمَا ثَابِتٌ فِي نَفْسِ الْأَمْرِ كَمَا فَرَّقَ بَيْنَ أَصْحَابِ الْإِبِلِ وَأَصْحَابِ الْغَنَمِ فَقَالَ : [ الْفَخْرُ وَالْخُيَلَاءُ فِي الْفَدَادِينِ أَصْحَابِ الْإِبِلِ وَالسَّكِينَةِ فِي أَهْلِ الْغَنَمِ ] .[34]
وَلِهَذَا يُقَالُ : إنَّ الْأَعْرَابَ بِأَكْلِهِمْ لُحُومَ الْإِبِلِ مَعَ عَدَمِ الْوُضُوءِ مِنْهَا صَارَ فِيهِمْ مِنْ الْحِقْدِ مَا صَارَ . اهـ

قال ابن القيم ، بعد نقله لكلام شيخه :-
فَالْقِيَاسُ الَّذِي يَتَضَمَّنُ التَّسْوِيَةَ بَيْنَ مَا فَرَّقَ اللَّهُ بَيْنَهُ مِنْ أَبْطَلْ الْقِيَاسِ وَأَفْسَدِهِ [35]. ثم قال نحو ما قال ابن تيمية .

*الدليل الرابع :
أنَّ هذا مما عمت به البلوى و " مِمَّا يَغْلِبُ وُجُودُهَا فَلَوْ جُعِلَ شَيْءٌ مِنْ ذَلِكَ حَدَثًا لَوَقَعَ النَّاسِ فِي الْحَرَجِ " [36]
وَمَا رَوَوْا أَخْبَارَ آحَادٍ وَرَدَتْ فِيمَا تَعُمُّ بِهِ الْبَلْوَى , وَيَغْلِبُ وُجُودُهُ , وَلَا يُقْبَلُ خَبَرُ الْوَاحِدِ فِي مِثْلِهِ , لِأَنَّهُ دَلِيلُ عَدَمِ الثُّبُوتِ إذْ لَوْ ثَبَتَ لَاشْتَهَرَ . [37]

ورد ابن حزم ذلك فقال :
وَهَذَا حَمَاقَةٌ , وَقَدْ غَابَ عَنْ جُمْهُورِ الصَّحَابَةِ رضي الله عنهم الْغُسْلُ مِنْ الْإِيلَاجِ الَّذِي لَا إنْزَالَ مَعَهُ , وَهُوَ مِمَّا تَكْثُرُ بِهِ الْبَلْوَى , وَرَأَى أَبُو حَنِيفَةَ الْوُضُوءَ مِنْ الرُّعَافِ وَهُوَ مِمَّا تَكْثُرُ بِهِ الْبَلْوَى وَلَمْ يَعْرِفْ ذَلِكَ جُمْهُورُ الْعُلَمَاءِ وَرَأَى الْوُضُوءَ مِنْ مِلْءِ الْفَمِ مِنْ الْقَلْسِ وَلَمْ يَرَهُ مِنْ أَقَلَّ مِنْ ذَلِكَ , وَهَذَا تَعْظُمُ بِهِ الْبَلْوَى , وَلَمْ يَعْرِفْ ذَلِكَ أَحَدٌ مِنْ وَلَدِ آدَمَ قَبْلَهُ , وَمِثْلُ هَذَا لَهُمْ كَثِيرٌ جِدًّا , وَمِثْلُ هَذَا مِنْ التَّخْلِيطِ لَا يُعَارِضُ بِهِ سُنَنَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم إلَّا مَخْذُولٌ . وَبِاَللَّهِ تَعَالَى التَّوْفِيقُ .اهـ [38]

قال النووي : وَاحْتَجَّ أَصْحَابُنَا [39] بِأَشْيَاءَ ضَعِيفَةٍ فِي مُقَابَلَةِ هَذَيْنِ الْحَدِيثَيْنِ [40] فَتَرَكْتُهَا لِضَعْفِهَا .اهـ [41]

قلت :
وعلى هذا يكون الراجح في هذه المسالة هو قول من قال بنقض الوضوء من أكل لحوم الإبل ، والله تعالى أعلم .

كتبه الفقير إلى عفو ربه ومغفرته
إسلام منصور عبد الحميد
انتهى منه يوم الخميس قبل غروب الشمس 23 جماد الآخر 1424 هـ ، 21 / 8 / 2003 م

--------------------
[1] المغني ( 1 / 122 – حنبلي ) ، و المحلى ( 1 / 226 – ظاهري ) .
[2] قال ابن قدامة في ( المغني / 1 / 122 ) :-
وَقَدْ رُوِيَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ أَنَّهُ قَالَ : فِي الَّذِي يَأْكُلُ مِنْ لُحُومِ الْإِبِلِ : إنْ كَانَ لَا يَعْلَمُ لَيْسَ عَلَيْهِ وُضُوءٌ , وَإِنْ كَانَ الرَّجُلُ قَدْ عَلِمَ وَسَمِعَ , فَهَذَا عَلَيْهِ وَاجِبٌ ; لِأَنَّهُ قَدْ عَلِمَ , فَلَيْسَ هُوَ كَمَنْ لَا يَعْلَمُ وَلَا يَدْرِي . قَالَ الْخَلَّالُ : وَعَلَى هَذَا اسْتَقَرَّ قَوْلُ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ فِي هَذَا الْبَابِ .اهـ
قلت : وَبِهَذَا يَقُولُ أَبُو مُوسَى الْأَشْعَرِيُّ وَجَابِرُ بْنُ سَمُرَةَ , وَمِنْ الْفُقَهَاءِ أَبُو خَيْثَمَةَ زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ وَيَحْيَى بْنُ يَحْيَى ، وَابْنُ الْمُنْذِرِ ، وَمُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ ، وَإِسْحَاقُ بْنُ رَاهْوَيْهِ . انظر المغني ( 1 / 122 – حنبلي ) ، والمحلى ( 1 / 226 – ظاهري ) ، و المنتقى شرح الموطا ( 1 / 66 – مالكي )
[3] المحلى ( 1 / 226 – ظاهري )
[4] المغني ( 1 / 122 – حنبلي )
[5] قال النووي في المجموع ( 2 / 66 ) :-
وَالْقَدِيمُ أَنَّهُ يَنْتَقِضُ . وَهُوَ ضَعِيفٌ عِنْدَ الْأَصْحَابِ وَلَكِنَّهُ هُوَ الْقَوِيُّ أَوْ الصَّحِيحُ مِنْ حَيْثُ الدَّلِيلُ وَهُوَ الَّذِي أَعْتَقِدُ رُجْحَانَهُ , وَقَدْ أَشَارَ الْبَيْهَقِيُّ إلَى تَرْجِيحِهِ وَاخْتِيَارِهِ وَالذَّبِّ عَنْهُ , وَسَنَرَى دَلِيلَهُ إنْ شَاءَ اللَّهُ تَعَالَى .اهـ
[6] المجموع ( 2 / 66 – شافعي ) .
[7] نيل الأوطار ( 1 / 253 – 254 )
[8] [ صحيح ] أخرجه مسلم في ( الحيض / بـ الوضوء من لحوم الإبل / 360 ) من حديث جابر بن سمرة .
[9] [ صحيح ] أخرجه أبو داود في ( الطهارة / بـ الوضوء من لحوم الإبل / 184 ) ، والترمذي في ( الطهارة / بـ ما جاء في الوضوء من لحوم الإبل / 81 ) من حديث البراء .
قال الترمذي : قَالَ إِسْحَقُ بن راهوية – وهو من كبار تبع الأتباع - صَحَّ فِي هَذَا الْبَابِ حَدِيثَانِ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَدِيثُ الْبَرَاءِ وَحَدِيثُ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ .اهـ
قلت : وصححه الإمام أحمد كما في ( المغني / 1 / 122 ) ، وكذلك صححه النووي في ( المجموع / 2 / 66 ) ثم قال : وَقَالَ إمَامُ الْأَئِمَّةِ مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ بْنِ خُزَيْمَةَ : لَمْ نَرَ خِلَافًا بَيْنَ عُلَمَاءِ الْحَدِيثِ فِي صِحَّةِ هَذَا الْحَدِيثِ .اهـ ، وكذلك الحافظ ابن حجر في ( التلخيص / 1 / 204 ) ثم قال : قَالَ الْبَيْهَقِيُّ : حَكَى بَعْضُ أَصْحَابِنَا عَنْ الشَّافِعِيِّ , قَالَ : إنْ صَحَّ الْحَدِيثُ فِي لُحُومِ الْإِبِلِ ; قُلْتُ بِهِ . قَالَ الْبَيْهَقِيّ : قَدْ صَحَّ فِيهِ حَدِيثَانِ : حَدِيثُ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ , وَحَدِيثُ الْبَرَاءِ , قَالَهُ أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ وَإِسْحَاقُ بْنُ رَاهْوَيْهِ .اهـ
[10] حرصت على ذكر أقوى الأدلة في بحثي هذا وأعرضت عن الأدلة الضعيفة لعدم قيام الحجة بها ، ولكن قد اذكرها في بعض الأحيان لحاجة أذكرها وقتها .
[11] وهناك قول ثالث ذكره النووي في المجموع وهو الوضوء مطلقا مما مست النار ، ولكني لم اذكره لأن الأمر قد استقر بعد ذلك على خلافه ، ولأن حديثنا عن لحوم الإبل خاصة ، والله تعالى أعلم .
[12] شرح معاني الآثار للطحاوي ( 1 / 72 – حنفي ) .
[13] المنتقى شرح الموطا ( 1 / 66 – مالكي )
[14] المجموع ( 2 / 66 – شافعي ) .
قلت : وذكر النووي في المجموع أنه حكي عن الخلفاء الراشدين ، وكما هم معلوم أن لا يثبت بهذه الكلمة أنه قولهم ، ولو ثبت عنهم فهم كغيرهم من الصحابة عند مخالفة قول النبي صلى الله عليه وسلم ، وكذلك لو ثبت عنهم ما خالفهم من حكى عنهم ذلك وهو النووي رحمه الله .
[15] [ صحيح ] أخرجه أبو داود في ( الطهارة / بـ في ترك الوضوء مما مست النار / 192 ) ، والنسائي في ( الصغرى / ح185 ) من حديث جابر بن عبد الله .
قلت واصله في البخاري ( 5457 ) ولفظه [ قَدْ كُنَّا زَمَانَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا نَجِدُ مِثْلَ ذَلِكَ مِنْ الطَّعَامِ إِلَّا قَلِيلًا فَإِذَا نَحْنُ وَجَدْنَاهُ لَمْ يَكُنْ لَنَا مَنَادِيلُ إِلَّا أَكُفَّنَا وَسَوَاعِدَنَا وَأَقْدَامَنَا ثُمَّ نُصَلِّي وَلَا نَتَوَضَّأُ ] .اهـ
[16] شرح معاني الآثار للطحاوي ( 1 / 72 – حنفي ) .
[17] بدائع الصنائع ( 1 / 33 )
[18] ذكرها ابن قدامه في المغني ( 1 / 122 – حنبلي ) ، والنووي في ( المجموع ) ، وابن تيميه ( 21 / 260 ) ، وكذلك ابن القيم في ( إعلام الموقعين 1 / 299 ) ، وابن حزم في ( المحلى / 1 / 126 ) ، و ( الشوكاني في ( نيل الأوطار / 1 / 253 ) .
[19] المجموع ( 2 / 66 – شافعي ) .
[20] نيل الأوطار ( 1 / 253 – 254 )
[21] المغني ( 1 / 122 – حنبلي )
[22] شرح معاني الآثار للطحاوي ( 1 / 72 – حنفي ) .
[23] وانظر أيضا ( مجموع الفتاوى 21 / 260 ) .
[24] المجموع ( 2 / 66 – شافعي ) .
[25] المغني ( 1 / 122 – حنبلي )
[26] نيل الأوطار ( 1 / 253 – 254 )
[27] [ صحيح عن ابن عباس ] روي مرفوعا ، وموقوفا :-
أما المرفوع :
فأخرجه الدارقطني ( 1 / 151 ) ، وابن عدي في ( الكامل / 6 / 15 ) من حديث ابن عباس .
قال ابن حجر في ( التلخيص / 1 / 208 ) : فِي إسْنَادِهِ الْفُضَيْلُ بْنُ الْمُخْتَارِ , وَهُوَ ضَعِيفٌ جِدًّا وَفِيهِ شُعْبَةُ مَوْلَى ابْنِ عَبَّاسٍ وَهُوَ ضَعِيفٌ .. وقال البيهقي لا يثبت مرفوعا .اهـ . وانظر أيضا ( التحقيق في أحاديث الخلاف / 1 / 201 – لابن الجوزي ) .
أما الموقوف : -
فأخرجه البيهقي في ( الكبرى / 4 / 261 ) عن ابن عباس ، قال النووي في ( المجموع / 6 / 340 ) إسناده حسن أو صحيح .اهـ .
قال ابن حجر في ( التلخيص / 1 / 208 ) : قَالَ ابْنُ عَدِيٍّ : الْأَصْلُ فِي هَذَا الْحَدِيثِ أَنَّهُ مَوْقُوفٌ .اهـ ، وانظر أيضا ( التحقيق في أحاديث الخلاف / 1 / 201 – لابن الجوزي ) .
[28] بدائع الصنائع ( 1 / 33 – حنفي ) .
[29] المغني ( 1 / 122 – حنبلي )
[30] المجموع ( 2 / 66 – شافعي ) .
[31] المنتقى شرح الموطا ( 1 / 66 – مالكي )
[32] شرح معاني الآثار للطحاوي ( 1 / 72 – حنفي ) .
[33] انظر ( المغني 1 / 122 – حنبلي ) ، و ( المجموع / 2 / 66 – شافعي ) .
[34] [ متفق عليه ] من حديث أبي هريرة .
[35] إعلام الموقعين ( 1 / 299 )
[36] بدائع الصنائع ( 1 / 33 – حنفي ) .
[37] بدائع الصنائع ( 1 / 33 – حنفي ) .
[38] المحلى ( 1 / 225 – ظاهري )
[39] يعني الشافعية ، وقد آثرت أن أختم بقول النووي رحمه الله تعالى ، على طريقة وشهد شاهد من أهلها .
[40] يعني حديث جابر بن سمرة ، وحديث ابن الزبير .
[41] المجموع ( 2 / 68 ) .



http://www.saaid.net/bahoth/3.htm


وهذا بحث ثالث :

http://www.al-salaam.net
/vb/showthread.php?t=13516
__________________
لاتنسني من دعوة صالحة
الواقعي 9 غير متصل  


قديم(ـة) 02-09-2009, 01:48 AM   #2
بولوهي
تقنية حديثة 3>
 
صورة بولوهي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
البلد: القصيم _-_ بريدة
المشاركات: 4,599
الله يعطيك الف عافيه
بس انت مثل ما قلت بعض العلماء صار يتبع عقله ..!
الله يهديهم
__________________
لاتحرمون انفسكم من هذا الموضوع

لم نرفض الموسيقى والإيقاع لنسمع المؤثرات (البشرية الموسيقية)
1. الأناشيد الصافية [بدون مؤثرات] تُريح الضمائر .
2. الأناشيد الصافية [بدون مؤثرات] تُوضح إمكانيات المنشد الحقيقية .
3. الأناشيد الصافية [بدون مؤثرات] تُرضي جميع الإعتقادات .
4. الأناشيد الصافية [بدون مؤثرات] أقل تكلفة من بقية النسخ ، إن لم تكن مجانية .

جميع مواد الشيخ محمد المنجد


بولوهي غير متصل  
قديم(ـة) 02-09-2009, 02:48 AM   #3
مقناص الشمال
عـضـو
 
صورة مقناص الشمال الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2009
البلد: بريده
المشاركات: 258
الله يغفرلك ذنوبك,,,,
مقناص الشمال غير متصل  
قديم(ـة) 02-09-2009, 03:05 AM   #4
أميرة بس فقيرة!!
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
البلد: بيت !!!
المشاركات: 30
جزاك الله خير
أميرة بس فقيرة!! غير متصل  
قديم(ـة) 02-09-2009, 03:36 AM   #5
كامل الدسم
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 340
هذي مسألة لايختلف عليها طفلين صغيرين في السن

فالكل يعرف ان لحم الابل من مبطلات الوضوء وذلك شرع الله اللذي اوصله لنا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم قبل 1400 سنة فمن اللذي سيضهر في عام 1430 ليغير الشريعة ويبدل الواجبات بالمستحبات و و و ؟؟

قال الله تعالى

( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا )


من يجرؤ على ان يعبث بدين الله بعد هذه الاية الكريمة ومن يجرؤ ان يزود وينقص ويبدل ؟؟


حتى انني اتذكر عندما كنت في الابتدائية في حصص الفقه احفض ذلك الدرس

من مبطلات الوضوء

اكل لحم الابل

واخرتها يطلع لي واحد ويقول مستحب ؟؟

انا عندي سؤال لصاحب هذه الفتوى

( هل انت بكامل قواك العقلية ؟ )

صدق النبي صلى الله عليه وسلم حين قال متحدثا عن علامات الساعة

( وينطق الرويبظة )
كامل الدسم غير متصل  
قديم(ـة) 02-09-2009, 03:58 AM   #6
بقايا ذكريات
ألق ~
 
صورة بقايا ذكريات الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2002
البلد: أن لا يبقى فيه أحـد !
المشاركات: 3,631
ذكرني تفصيلك , بكلام الشيخ في مقابلةٍ له فـ / لجينيات وهذا نص سؤالهم عن فتواهـ بخصوص لحم الإبل :

لحم الإبل: هل ينقض الوضوء ؟

وضرب الدكتور العودة مثالا لذلك بـ" الوضوء بعد أكل لحم الإبل، قائلاً: إنني من الصغر آخذ بالقول بأن لحم الإبل ينقض الوضوء، ففي مجتمعنا السعودي يعتبر هذا من المقررات في كافة المستويات وقررت هذا، ثم في مرحلة متأخرة بحثت وظهر لي أنه مستحب الوضوء منه ولا يجب، فمع أني قررت هذا فقهيًا وأعلنته في الدروس إلا أنَّ ضميري حتى الآن لم يساعدني أو يسعفني، فلو أكلت لحم إبل ولم أتوضأ وصليت أشعر كأنني ما صليت أو كأنني صليت على غير وضوء.
وذكر الشيخ سلمان: أن هذا يبرز دور العادة خاصة إذا غرست منذ الصغر، فمن الخير أن يتوضأ الإنسان، وعلى أقل الأحوال أنه سنّة، وإن كانت المسألة كما قلت أنه فيها خلاف والأئمة الثلاثة لا يرون وجوب الوضوء من لحم الإبل والإمام النووي ذكر أن هذا مذهب الأئمة الأربعة: أبو بكر وعمر وعثمان وعلي على خلاف مشهور في المسألة.
وأردف فضيلته: لكن لا أشعر -ولله الحمد- بتأنيب ضمير لا في الماضي ولا في الحاضر تجاه هذه القضية؛ لأنني لا أشعر أني يوم من الأيام عملت أو قلت شيء وأنا أضمر خلافه، وأعتقد أنه عملية الترقّي والتجربة وتراكم الخبرة والمعرفة والقراءة والاستفادة من الآخرين أنه مطلب، وفي الوقت الذي كثيرًا ما أعذر أولئك الناس الذين ربما لم يستوعبوا بعض هذه الأشياء أو لم يتقبلوها لأن ليس من حق أحد أن يفرض على أحد رأيه واجتهاده، إلا أنني أيضًا أعذر بقدر أكبر نفسي تجاه ما أعمله وأقوم به.

الواقعي 9 .. تحياتي لحهدكـ الكبير .
__________________

*
لم أزل أحيا بآمال ذَوَت
زاعماً أن الذي قد مرَّ نَكسَه
وبأنَ الحُبَّ طفلاً لم يزل
رغمَ شيبٍ قد طغى وأحتلَّ رأسَه
ما كبرنا أبـداً والقلب لم
يتجاوز عمرهـ في الحب خَمسَه
إنما الغيـم الذي حلَّ على
مجلس الاحلام قد عكرَ جلسه !
*

بقايا ذكريات غير متصل  
قديم(ـة) 02-09-2009, 04:11 AM   #7
ايـ ق ـاع الزم ـن
عـضـو
 
صورة ايـ ق ـاع الزم ـن الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
البلد: على أديم الزمن..,,!
المشاركات: 575
اقتباس
وأعتقد أنه عملية الترقّي والتجربة وتراكم الخبرة والمعرفة والقراءة والاستفادة من الآخرين أنه مطلب، وفي الوقت الذي كثيرًا ما أعذر أولئك الناس الذين ربما لم يستوعبوا بعض هذه الأشياء أو لم يتقبلوها لأن ليس من حق أحد أن يفرض على أحد رأيه واجتهاده، إلا أنني أيضًا أعذر بقدر أكبر نفسي تجاه ما أعمله وأقوم به.


.
أشكركـ بقآيآ ذكريآت....
.
.
لنرتقي بأنفسنا وننشر ثقافة الحوار وليس الانتصار للرأي أو التشهير........
ولتعلم أخي صاحب الموضوع أن أمثالك من ناقلي الفتاوى لايعتد بقولهم ولا ببحوثهم (القوقلية) إذا حضر من بحثوا المسألة بأنفسهم ودرسوا فروعها..!!!
لنعرف أنفسنا ولنعطها حقها ولا ندخلها في أشياء أكبر منها...
.
.
تحيآتي لأصحآب العقول ...
.
وللجميع توقيعي أهديه لكل من عبروا هنا.....................
7
7
7
7

__________________
لتكن ارواحنا راقيـة..
نتسامى عن سفاسف الأمـور وعن كل مايخدش نقائنا
نحترم ذاتنا ونحترم الغير .. عندما نتحدث نتحدث بعمق
نطلب بأدب .. ونشكر بذوق .. ونعتذر بصدق..
نترفع عن التفاهات والقيل والقـال ..نحب بصمت ونغضب بصمت
..وان اردنا الرحيل .. نرحل بصمت ..
ايـ ق ـاع الزم ـن غير متصل  
قديم(ـة) 02-09-2009, 04:29 AM   #8
كامل الدسم
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 340
مجرد اختبار لعقول الاعضاء







سؤااال صريح :

هل ترى ان الوضوء بعد اكل لحم الإبل مستحب او واجب ؟
وبماذا تستدل على قولك
انتضر الإجابات
كامل الدسم غير متصل  
قديم(ـة) 02-09-2009, 04:37 AM   #9
بولوهي
تقنية حديثة 3>
 
صورة بولوهي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
البلد: القصيم _-_ بريدة
المشاركات: 4,599
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها كامل الدسم
مجرد اختبار لعقول الاعضاء







سؤااال صريح :

هل ترى ان الوضوء بعد اكل لحم الإبل مستحب او واجب ؟
وبماذا تستدل على قولك
انتضر الإجابات

اصبر ابروح افتح كتاب الفقه حق اخوي اللي بالابتدائي ...

ايه ابشرك لقيته ضمن
من منقضات الوضوء
بس به ناس منعمين الله يفتح لهم ...
__________________
لاتحرمون انفسكم من هذا الموضوع

لم نرفض الموسيقى والإيقاع لنسمع المؤثرات (البشرية الموسيقية)
1. الأناشيد الصافية [بدون مؤثرات] تُريح الضمائر .
2. الأناشيد الصافية [بدون مؤثرات] تُوضح إمكانيات المنشد الحقيقية .
3. الأناشيد الصافية [بدون مؤثرات] تُرضي جميع الإعتقادات .
4. الأناشيد الصافية [بدون مؤثرات] أقل تكلفة من بقية النسخ ، إن لم تكن مجانية .

جميع مواد الشيخ محمد المنجد


بولوهي غير متصل  
قديم(ـة) 02-09-2009, 04:41 AM   #10
كامل الدسم
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 340
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها بولوهي
اصبر ابروح افتح كتاب الفقه حق اخوي اللي بالابتدائي ...

ايه ابشرك لقيته ضمن
من منقضات الوضوء
بس به ناس منعمين الله يفتح لهم ...


انا داري انه واضح وضوح الشمس لكن


الناس اللي انت تقول عنهم منعمين هذولا يشوفون لكن يغمضون عيونهم ولا بالاصل مهب عمى

وكلن يعرف نفسه زين
كامل الدسم غير متصل  
قديم(ـة) 02-09-2009, 04:44 AM   #11
كامل الدسم
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 340
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ايـ ق ـاع الزم ـن

.
أشكركـ بقآيآ ذكريآت....
.
.
لنرتقي بأنفسنا وننشر ثقافة الحوار وليس الانتصار للرأي أو التشهير........
ولتعلم أخي صاحب الموضوع أن أمثالك من ناقلي الفتاوى لايعتد بقولهم ولا ببحوثهم (القوقلية) إذا حضر من بحثوا المسألة بأنفسهم ودرسوا فروعها..!!!
لنعرف أنفسنا ولنعطها حقها ولا ندخلها في أشياء أكبر منها...
.
.
تحيآتي لأصحآب العقول ...
.
وللجميع توقيعي أهديه لكل من عبروا هنا.....................
7
7
7
7



بعد ان ارتقيت بنفسي ونشرت ثقافة الحوار سؤال اسئلك بالله يا اختي الفاضلة

هل ترين ان الوضوء بعد اكل لحم الإبل واجب ام مستحب ؟؟

اذا كانت الاجابة ب
واجب معناه ان لحم الابل من مبطلات الوضوء

اذا كانت الاجابه ب
مستحب
معناه ان لحم الابل ليس من مبطلات الوضوء

انا انتضر الاجابه بكل صراااحة
كامل الدسم غير متصل  
قديم(ـة) 02-09-2009, 05:26 AM   #12
دعبل نجد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
البلد: !!!
المشاركات: 2,024
إذا كان من أفتى بعدم الوجوب وهو شيخ نعرفه بعلمه وصلاحه سيسمى رويبضة فماذا عسانا نقول عمن تحدث هنا !!


أرجوكم دعو هذه الأمور لأهلها . . ستجدون هناك صفحة للسواليف والترويح عن النفس لعلكم تجدون بغيتكم هناك فما وضعت الا لهذا الغرض . . مع احترامي لكاتب الموضوع ولمن تفهم هنا وحاور بتعقل . .
__________________
مَـنْ يـُعَـمّـَرْ يـَجِـدْ أَحِـبّـَاءَهُ فِـيْ الأَرْضِ أَوْفـَى مِمَّنْ عَـلَيْـهَا وَأَحْـنَـى ..!
دعبل نجد غير متصل  
قديم(ـة) 02-09-2009, 05:35 AM   #13
بقايا ذكريات
ألق ~
 
صورة بقايا ذكريات الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2002
البلد: أن لا يبقى فيه أحـد !
المشاركات: 3,631
كامل الدسم ,’~

ألتمس العذر الوهمي لك .. لأقول أن ما أقترفته يداك حول تسميتك للشيخ بقول الرسول صلى الله عليه وسلم وينطق الـ / رويبضه ؟
هل فعلاً تقصد هذا الشيخ ؟ بعلمه , بمكانته , بجهدهـ ؟
وأعود لأقول لك .. من أنت حتى ترميه بـ / الرويبضه ؟ هل رميته بمقام علمك , وفتواك , ؟

.. عزيزي .. حينما نريد توصيل مفهومٍ لدى الآخرين , لا نوصله بهذهـ الطريقه . بل بتعقلٍ وقراءةٍ لما نطرحه قبل أن نعتمد إرساله , أعود وأقول أنها قد تكون زلة حرفٍ كتبته دون تركيز فما زلت أحسن الظن بعقلك .
__________________

*
لم أزل أحيا بآمال ذَوَت
زاعماً أن الذي قد مرَّ نَكسَه
وبأنَ الحُبَّ طفلاً لم يزل
رغمَ شيبٍ قد طغى وأحتلَّ رأسَه
ما كبرنا أبـداً والقلب لم
يتجاوز عمرهـ في الحب خَمسَه
إنما الغيـم الذي حلَّ على
مجلس الاحلام قد عكرَ جلسه !
*


آخر من قام بالتعديل بقايا ذكريات; بتاريخ 02-09-2009 الساعة 05:40 AM.
بقايا ذكريات غير متصل  
قديم(ـة) 02-09-2009, 05:41 AM   #14
كامل الدسم
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 340
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها دعبل نجد
إذا كان من أفتى بعدم الوجوب وهو شيخ نعرفه بعلمه وصلاحه سيسمى رويبضة فماذا عسانا نقول عمن تحدث هنا !!


أرجوكم دعو هذه الأمور لأهلها . . ستجدون هناك صفحة للسواليف والترويح عن النفس لعلكم تجدون بغيتكم هناك فما وضعت الا لهذا الغرض . . مع احترامي لكاتب الموضوع ولمن تفهم هنا وحاور بتعقل . .


كفاك تهربا من الواقع

يعني شلون افهمك انت ؟؟


يا اخي عندك كلام الله سبحانه وكلام نبيه وااااااضح حول النضر الى النساء

تجي وتقول دعو هذه الامور لإهلها ؟؟ من اهلها ؟؟

قلي من اهلها اذا كان اهلها افسدوها وحرفوها فهل ندعها لهم ؟

اضرب لك مثال شبه قريب من كلامك

( قائد السفينة يقودها لسنين عده وركابها اعتادو على طريقته بالقياده

وبدأ يعلمهم القياده في البحار

ثم جاء ذلك الليوم اللذي حدثت فيه دوامه كبيره في البحر

فذهب قائد السفينه متجها اليها ؟؟؟ مالعمل ؟؟

هل يقول اصحاب السفينه الى بعضهم دعو هذه الامور الى اهلها ؟ )




وهذا هو حالنا مع مفتي هذه الفتوى هداه الله ( يقودنا للهاويه ونحن نردد دعو هذه الامور لإهلها )


والحين انا تأكدت بعد ردك هذا انك لست بأعمى ولكنك ترى الحقيقه وتغمض عينيك

حسبنا الله ونعم الوكيل


كامل الدسم غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 04:02 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)