د. العودة: لا وجوب للوضوء من لحم الإبل

ابويسرى · 05-09-2009, 03:49 AM

د. العودة: لا وجوب للوضوء من لحم الإبل

انباؤكم - المدينة :
أكد د سلمان العودة بحسب صحيفة المدينة السعودية إنه من الصغر آخذ بالقول بأن لحم الإبل ينقض الوضوء، ففي مجتمعنا السعودي يعتبر هذا من المقررات في كافة المستويات وقررت هذا، ثم في مرحلة متأخرة بحثت وظهر لي أنه مستحب الوضوء منه ولا يجب، فمع أني قررت هذا فقهيًا وأعلنته في الدروس إلا أنَّ ضميري حتى الآن لم يساعدني أو يسعفني، فلو أكلت لحم إبل ولم أتوضأ وصليت أشعر كأنني ما صليت أو كأنني صليت على غير وضوء، إن هذا يبرز دور العادة خاصة إذا غرست منذ الصغر.

واضاف العودة، بحسب جريدة "المدينة" السعودية، أن من الخير أن يتوضأ الإنسان، وعلى أقل الأحوال أنه سنّة، وإن كانت المسألة كما قلت أنه فيها خلاف والأئمة الثلاثة لا يرون وجوب الوضوء من لحم الإبل والإمام النووي ذكر أن هذا مذهب الأئمة الأربعة: أبو بكر وعمر وعثمان وعلي على خلاف مشهور في المسألة وقال إن تغيير آرائه لا يعني التغيير في منهجه، مشيرًا إلى أن المنهج واحد لا يتغيّر، بخلاف الآراء والمواقف واللغة، والتي من الممكن أن تختلف من مرحلة إلى أخرى.

وأضاف د.العودة في حلقة الضمير من «برنامج حجر الزاوية» الذي تبثه قناة mbc عصر كل يوم من أيام شهر رمضان المُبارك في تمام الساعة الخامسة ،إذا لم يكن المنهج هو القرآن والسنة والإيمان فلا أعرف ما هو المنهج إذًا، فليس هناك تغيير في المنهج الذي أسير عليه، فهو واحد لا يتغيّر، وإنما الآراء والمواقف واللغة ربما تتغيّر في مرحلة من المراحل. وأضاف فضيلته: فهنا الضمير يعطيك مؤشرا؛ ولذلك الضمير هو إنذار داخلي (جرس)، فبعض الأخطاء التي لا يوجد عليها نص خاص أو دليل خاص، ولكن تجد من داخلك شيئا يقول لك: «اترك هذا الأمر»، يقول تعالى (بَلِ الْإنْسَانُ عَلَى نَفْسِهِ بَصِيرَةٌ وَلَوْ أَلْقَى مَعَاذِيرَهُ) (القيامة:15) ، فمن الممكن أن يأتي الإنسان بأعذار ويقتنع ويقنع الآخرين لكن في داخله لا يستطيع أن يقنع نفسه.

قانون السيطرة · 05-09-2009, 06:01 AM

نعم

الإنسان على ماينشأ عليه .

نحن تعودنا على الوضوء بعد أكل لحم الجزور فمن الصعب تركه .

شكرا أبا يسرى .

BRHOOM · 05-09-2009, 06:06 AM

...

صحيح يوأنب الضمير

لأننا تعودنا منذ الصغر

ع الوضوء

...

احزان الشيشان · 05-09-2009, 07:20 PM

غريبه ياشيخ سلمان..
عرفنا في درس الفقه ان لحم الابل من مبطلات الوضوء..
ورسولنا امرنا من الوضوء من لحم الابل...

...فأكل لحم الإبل من نواقض الوضوء، سواء أكل نيئا أم مطبوخاً لما رواه مسلم عن البراء بن عازب قال: سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن لحوم الإبل؟ فقال: توضؤوا منها. وسئل عن لحوم الغنم؟ فقال: لا توضؤوا منها". وروى أحمد في مسنده عن أسيد بن حضير قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "توضؤوا من لحوم الإبل ولا توضؤوا من لحوم الغنم" قال النووي: وهذا المذهب أقوى دليلاً وإن كان الجمهور على خلافه، ولأن الأصل في الأمر الوجوب حتى يوجد من الأدلة الشرعية ما يصرفه عن ذلك. وليس هناك دليل يصرف هذا الأمر إلى غير الوجوب فوجب العمل بهذين الحديثين وهو القول بنقض الوضوء من أكل لحم الإبل. وسواء أكانت الإبل عربية أو غير عربية صغيرة أو كبيرة.
والله تعالى أعلم.

المفتـــي:
موقع الاسلام ويب

...

الولاعة · 05-09-2009, 11:31 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها احزان الشيشان


	غريبه ياشيخ سلمان.. عرفنا في درس الفقه ان لحم الابل من مبطلات الوضوء.. ورسولنا امرنا من الوضوء من لحم الابل... ...فأكل لحم الإبل من نواقض الوضوء، سواء أكل نيئا أم مطبوخاً لما رواه مسلم عن البراء بن عازب قال: سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن لحوم الإبل؟ فقال: توضؤوا منها. وسئل عن لحوم الغنم؟ فقال: لا توضؤوا منها". وروى أحمد في مسنده عن أسيد بن حضير قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "توضؤوا من لحوم الإبل ولا توضؤوا من لحوم الغنم" قال النووي: وهذا المذهب أقوى دليلاً وإن كان الجمهور على خلافه، ولأن الأصل في الأمر الوجوب حتى يوجد من الأدلة الشرعية ما يصرفه عن ذلك. وليس هناك دليل يصرف هذا الأمر إلى غير الوجوب فوجب العمل بهذين الحديثين وهو القول بنقض الوضوء من أكل لحم الإبل. وسواء أكانت الإبل عربية أو غير عربية صغيرة أو كبيرة. والله تعالى أعلم. المفتـــي: موقع الاسلام ويب ...

وما هو الشيء الغريب ؟؟؟لا اعلم اذا كان المغزى من حديثك التشكيك في علم هذا العلامة ام ماذا!!

الشيخ سلمان من العلماء الثقات ..جزاه الله عن الاسلام والمسلمين خير الجزاء ..

**أبو رُبـــــى** · 05-09-2009, 11:39 PM

سنتوضأ افتى أم لم يفتي .. فالقلب دليلك .. إذا وقع الخلاف ..

احزان الشيشان · 06-09-2009, 11:44 AM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها الولاعة


	وما هو الشيء الغريب ؟؟؟لا اعلم اذا كان المغزى من حديثك التشكيك في علم هذا العلامة ام ماذا!! الشيخ سلمان من العلماء الثقات ..جزاه الله عن الاسلام والمسلمين خير الجزاء ..

أقول فتحي عيونج زين..واقرأئي..ماقاله العودة..وبين حديث رسولنا صلى الله عليه وسلم..الظاهر أنه بيشكك الناس حول الوضوء من لحم الابل..
الكلام حقتج راجعلتج ..جوابي واضح لا قعدت أشكك باحد ولا شئ ..بعدين كلامي مافيه شئ..انا أستغربت من كلامه فقط..ولذلك نحن لا نتبع قوله نحن نتبع هدي نبينا فقط..
ورسولنا امرنا بالوضوء ..
الا يسمعها يقول عندها سالفه؟؟صارت الاحكام لعبه....

الولاعة · 06-09-2009, 05:30 PM

^^^
من المعلوم ان الوضوء محل خلاف بين العلماء والذين يرون انه لاوجوب له هذا لايعني انهم يخالفون هدي محمد النبي ..بل لديهم ادله استندوا اليها .. والعلماء لم يأمرونا ان نخالف اوامر النبي محمد .. فهمتي..
يعني حتى الذين لا يرون وجوبه يتبعون النبي ..

كلنا نستطيع نسخ ولصق الفتاوى !! وما وضعتي من احاديث وفتوى انا استطيع ان اضع لكِ ايضا احاديث وفتاوى عن النبي لاتوجب الوضوء لاكني أأمن ان المسألة محل خلاف ولا اتدخل في شيء لا اعلمه..

احزان الشيشان · 06-09-2009, 08:22 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها الولاعة


	^^^ من المعلوم ان الوضوء محل خلاف بين العلماء والذين يرون انه لاوجوب له هذا لايعني انهم يخالفون هدي محمد النبي ..بل لديهم ادله استندوا اليها .. والعلماء لم يأمرونا ان نخالف اوامر النبي محمد .. فهمتي.. يعني حتى الذين لا يرون وجوبه يتبعون النبي .. كلنا نستطيع نسخ ولصق الفتاوى !! وما وضعتي من احاديث وفتوى انا استطيع ان اضع لكِ ايضا احاديث وفتاوى عن النبي لاتوجب الوضوء لاكني أأمن ان المسألة محل خلاف ولا اتدخل في شيء لا اعلمه..

بعدين الفتاوي ماهي نسخ ولصق..نحن نضعها للجاهل اللي مايفهم..والله لم يمر حديث او فتوى للنبي صلى الله عليو وسلم أو من كبارهيئة العلماء ..لا توجب الوضوء
يكفي فتوى ابن باز وابن عثيمين...اللي هم اعلم مني ومنج..

..وهذه فتوى للشيخ ابن باز رحمه الله

س : ما الحكمة في أن لحم الإبل يبطل الوضوء؟ وهل حساء لحم الإبل يبطل الوضوء أيضا؟

ج : قد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه أمر بالوضوء من لحم الإبل ولم يبين لنا الحكمة ، ونحن نعلم أن الله سبحانه حكيم عليم ، لا يشرع لعبادها إلا ما فيه الخير والمصلحة لهم في الدنيا والآخرة ، ولا ينهاهم إلا عما يضرهم في الدنيا والآخرة . والواجب على المسلم أن يتقبل أوامر الله سبحانه ورسوله صلى الله عليه وسلم ويعمل بها ، وإن لم يعرف عين الحكمة ، كما أن عليه أن ينتهي عما نهى الله عنه ورسوله ، وإن لم يعرف عين الحكمة؛ لأنه عبد مأمور بطاعة الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ، مخلوق لذلك ، فعليه الامتثال والتسليم ، مع الإيمان بأن الله حكيم عليم ، ومتى عرف الحكمة فذلك خير إلى خير .

أما المرق من لحم الإبل ، وهكذا اللبن ، فلا يبطلان الوضوء ، وإنما يبطل ذلك اللحم خاصة؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم : توضؤوا من لحوم الإبل ولا توضؤوا من لحوم الغنم وسأله رجل فقال يا رسول الله أنتوضأ من لحوم الإبل؟ قال نعم قال أنتوضأ من لحوم الغنم؟ قال إن شئت وهما حديثان صحيحان ثابتان عن النبي صلى الله عليه وسلم ..

ولا تقارنين ابن باز رحمه الله بهولاء الذين اصبحت الاحكام لعبه عندهم...

.

فارس 7 · 06-09-2009, 08:39 PM

الشافعي ومالك و أبو حنيفة متفقين على عدم نقض الوضوء لم أكل الأبل ...
و الإمام أحمد يرى أنه واجباً ....

المسألة إختلاف ... و بهذه الحالة قلبك دليلك ...

احزان الشيشان · 06-09-2009, 09:34 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها فارس 7


	الشافعي ومالك و أبو حنيفة متفقين على عدم نقض الوضوء لم أكل الأبل ... و الإمام أحمد يرى أنه واجباً .... المسألة إختلاف ... و بهذه الحالة قلبك دليلك ...

أهم شئ أن رسولنا محمد صلوات الله عليه وسلم..أمرنا بالوضوء..أليس يكفي.؟؟
والله من علامات قيام الساعه..انتشار الجهل...الله يرحمنا برحمته...

ابو حمد 2007 · 06-09-2009, 10:01 PM

بعض أقول العلماء في هذه المسأله نقلتها للفائده

قال سماحة الشيخ ابن جبرين حفظه الله في شرح أخصر المختصرات في الفقه :
الناقض الخامس: أكل لحم الإبل، فيه أيضاً خلاف مع الشافعية ، والقول الصحيح: إنه ناقض، والشافعية يرون أنه غير ناقض لحديث ترك الوضوء مما مست النار، مع أن الأحاديث الصحيحة في النقض به.
واختلف هل ينقض كل -جميع- أجزائها، أو يختص باللحم؟ فأكثر الفقهاء على أنه يختص باللحم الأحمر، والقول الثاني -ولعله الأرجح- أنه ينقض جميع أجزائها، إذا أكل من الكبد، أو من الكرش، أو من القلب، أو من اللسان، فكل ذلك يلحق باللحم.
---------------------------------------------------------
وقال سماحة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في كتاب الشرح الممتع على زاد المستقنع ج/1 - 252
الحكمة من وجوب الوضوء من لحم الإبل يجاب بجوابين :
الأول : أن الحكمة أمر النبي صلى الله عليه وسلم ، وكُلُ ما أتى به صلى الله عليه وسلم من الأحكام فهو حكمة ، قال تعالى : (وماكان لمُؤمنٍ ولا مُؤمنةٍ إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخِيرة مِن أمرِهم ) الأحزاب36.
وحديث عائشة لما سُئلت ، ما بال الحائض تقضي الصوم ولا تقضي الصلاة قالت : ( كان يصيبنا ذلك على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فنؤمر بقضاء الصوم ولا نؤمر بقضاء الصلاة ) . أخرجه البخاري ولأننا نؤمن - ولله الحمد – أن الله لا يأمر بشيء ، إلا والحكمة تقتضي فعله ، ولاينهى عن شيء إلا والحكمة تقتضي تركه.
الثاني : أن بعض العلماء التمس حكمة فقال : إن لحم الإبل شديد التأثير على الأعصاب ، فيهيجها ، ولهذا الطب الحديث ينهى الإنسان العصبي من الإكثار من لحم الإبل ، والوضوء يسكن الأعصاب ويبردها . كما أمر النبي صلى الله عليه وسلم بالوضوء عند الغضب لأجل تسكينه . وسواء كانت هذه الحكمة أم لا فإن الحكمة هي أمر النبي صلى الله عليه وسلم لكن إن علمنا الحكمة فهذا من الله وزيادة علم ، وإن لم نعلم فعلينا التسليم والانقياد.

---------------------------------------------------------
القول الفصل ( كما وصفه هو ) في المسألة لسماحة الشيخ ابن باز رحمه الله :
حيث قال إجابة عن السؤال التالي :
ما هو الدليل الذي استند عليه الإمام أحمد - رحمه الله- بإلزام آكل لحم الجزور بالوضوء، وكذلك الدليل باستثناء الأجزاء التي لا تنقض الوضوء من لحم الجزور؟
الجواب :
هذه المسألة ليست خاصة بأحمد ، بل قاله أحمد وجماعة كبيرة من أهل الحديث، وحجتهم ما ثبت عن رسول الله - عليه الصلاة والسلام- من حديث جابر بن سمرة أنه سُئل - عليه الصلاة والسلام- قيل يا رسول الله : أنتوضأ من لحوم الإبل؟ قال: نعم ، فقيل له : أنتوضأ من لحوم الغنم ؟ قال : إن شئت).
فخيَّرَ في لحوم الغنم ولم يخير في لحوم الإبل بل أوجب ذلك.
وحديث البراء بن عازب أيضاً وهو حديث صحيح أن النبي - عليه الصلاة والسلام- قال : (توضئوا من لحوم الإبل ولا توضؤوا من لحوم الغنم). فأمر بالوضوء من لحوم الإبل دون غيرها ، فهذا هو الحجة لأحمد ولغيره من أئمة الحديث الذي قالوا بهذا، وقولهم هو الصواب ، والذين خالفوهم احتجوا بحديث لا حجة فيه، وهو حديث جابر أنه قال: كان آخر الأمرين من رسول الله ترك الوضوء من ما مست النار. فقوله : كان آخر الأمرين من النبي –صلى الله عليه وسلم- ترك الوضوء من ما مست النار. لا حجة فيه لأن هذا عام ومفسر بأنه أكل لحم غنم فتوضأ ثم صلَّى ، ثم أكل من بقية اللحم ثم صلى الصلاة الثانية ولم يتوضأ، وجاء في عدة أحاديث أنه أكل من لحم الغنم ولم يتوضأ فدل ذلك على أن ما مست النار نسخ الوضوء منه لأنه جاءت أحاديث كثيرة عنه - عليه الصلاة والسلام- أنه أكل من ما مست النار ثم صلَّى ولم يتوضأ.
فدل ذلك على أن الأمر بالوضوء مما مست النار قد نسخ. وقال قوم إنه لم ينسخ ولكنه بقي للندب فقط. ولكن الأظهر النسخ ، لأنه قال في حديث البراء : (توضؤوا من لحوم الإبل ولا توضؤوا من لحوم الغنم). فدل على أنه غير مشروع ولا مستحب، قال : لا توضؤوا من لحوم الغنم). وفي اللفظ الآخر : (إن شئت). فدل ذلك على أنه لا يجب ولا يشرع، وإنما الواجب الوضوء من لحم الإبل خاصة، أما الوضوء من ما مست النار مثلما قال جابر نسخ : كان آخر الأمرين من النبي ترك الوضوء مما مست النار. هذا هو القول الفصل في هذه المسألة.

---------------------------------------------------------

السؤال : هل ينقض أكل لحم الإبل الوضوء؟.

الجواب :
الصحيح : أنه يجب الوضوء من أكل لحوم الإبل صغيراً كان أو كبيراً ذكراً أو أنثى مطبوخاً أو نيئاً ، وعلى هذا دلّت الأدلّة :
1-حديث جابر ، سئل النبي صلى الله عليه وسلم أنتوضأ من لحوم الإبل ؟ قال : نعم ، قال : أنتوضأ من لحوم الغنم ؟ قال :إن شئت .رواه مسلم ( 360 ) .

2-حديث البراء ، سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن لحوم الإبل ؟ قال : توضئوا منها ، وسئل عن لحوم الغنم فقال لا يتوضاٌ .
رواه أبو داود ( 184 ) الترمذي ( 81 ) وصححه الإمام أحمد وإسحاق بن راهويه .

وأما الذين لم يوجبوا الوضوء من لحم الإبل ، فإنهم ردوا بأشياء ، منها :

أ. بأن هذا الحكم منسوخ ، ودليلهم :

حديث جابر : كان آخر الأمرين من رسول الله صلى الله عليه وسلم ترك الوضوء مما مسّت النار .رواه أبو داود ( 192 ) والنسائي ( 185)

وهذا الرد لا يقابل النص الخاص السابق في " صحيح مسلم " .

ثم إنه ليس فيه دليلٌ على النسخ ؛ لأنهم سألوا أنتوضأ من لحوم الغنم ؟ فقال : إن شئت .

فلو كان هذا الحديث منسوخاً لنسخ حكم لحم الغنم ولما قال : " إن شئت " : دل على أن هذه الأحاديث لاحقة لحديث جابر .

والنسخ لا بد فيه من دليل يفيد أن الناسخ مقدم في التاريخ ولا دليل .

ثم إن حديث النسخ عام ، وهذا خاص يخصص عموم الحديث .

ثم إن سؤاله عن لحوم الغنم يبين أن العلة ليست في مس النار لأنه لو كان كذلك لتساوت لحوم الإبل ولحوم الغنم في ذلك .

ب. واستدلوا بحديث : " الوضوء مما يخرج لا مما يدخل " .

والرد :

الحديث : رواه البيهقي ( 1 / 116 ) وضعفه ، والدار قطني ( ص 55 ) ، وهو حديث ضعيف فيه ثلاث علل ،انظر تحقيقها في " السلسلة الضعيفة " ( 959 ) .

وإن صح - تنزلاً - : فهو عام ، وحديث إيجاب الوضوء من أكل لحم الإبل خاص .

ج. وقال بعضهم : إن المراد من قوله " توضئوا منها " : غسل اليدين والفم لما في لحم الإبل من رائحة كريهة ودسومة غليظة بخلاف لحم الغنم !

والرد :

أن هذا بعيد ، لأن الظاهر منه هو الوضوء الشرعي لا اللغوي ، وحمل الألفاظ الشرعية على معانيها الشرعية واجب .

د. واستدل بعضهم بقصة لا أصل لها وخلاصتها :

أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يخطب ذات يوم ، فخرج من أحدهم ريح ، فاستحيا أن يقوم بين الناس ، وكان قد أكل لحم جزور فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ستراً عليه ! : من أكل لحم جزور فليتوضأ ! فقام جماعة كانوا أكلوا من لحمه فتوضأوا !.

والرد :

قال الشيخ الألباني رحمه الله :

لا أصل لها في شيء من كتب السنة ولا في غيرها من كتب الفقه والتفسير فيما علمت . " السلسة الضعيفة " ( 3 / 268 ) .

والراجح في المسألة : أن الوضوء مما مست النار منسوخ ، وأنه يجب الوضوء من لحوم الإبل .

قال النووي :

وذهب إلى انتقاض الوضوء به أحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه ويحيى بن يحيى وأبو بكر ابن المنذر
وابن خزيمة واختاره الحافظ أبو بكر البيهقي ، وحُكي عن أصحاب الحديث مطلقا وحُكي عن جماعة من الصحابة .

واحتج هؤلاء بحديث جابر بن سمرة الذي رواه مسلم : قال أحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه صح عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذا حديثان حديث جابر وحديث البراء وهذا المذهب أقوى دليلا وإن كان الجمهور على خلافه .

وقد أجاب الجمهور عن هذا الحديث بحديث جابر : كان آخر الأمرين من رسول الله صلى الله عليه وسلم ترك الوضوء مما مست النار , ولكن هذا الحديث عام وحديث الوضوء من لحوم الإبل خاص والخاص مقدم على العام . " شرح مسلم " ( 4 / 49 ) .

وقال به من المعاصرين : الشيخ عبد العزيز بن باز والشيخ ابن عثيمين والشيخ الألباني .

السيد سامح · 07-09-2009, 02:31 AM

الله يهدي الجميع
في هذا الزمن كل واحد يفتي

**ابو علي** · 07-09-2009, 06:17 AM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها احزان الشيشان


	غريبه ياشيخ سلمان.. عرفنا في درس الفقه ان لحم الابل من مبطلات الوضوء.. ورسولنا امرنا من الوضوء من لحم الابل... ...فأكل لحم الإبل من نواقض الوضوء، سواء أكل نيئا أم مطبوخاً لما رواه مسلم عن البراء بن عازب قال: سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن لحوم الإبل؟ فقال: توضؤوا منها. وسئل عن لحوم الغنم؟ فقال: لا توضؤوا منها". وروى أحمد في مسنده عن أسيد بن حضير قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "توضؤوا من لحوم الإبل ولا توضؤوا من لحوم الغنم" قال النووي: وهذا المذهب أقوى دليلاً وإن كان الجمهور على خلافه، ولأن الأصل في الأمر الوجوب حتى يوجد من الأدلة الشرعية ما يصرفه عن ذلك. وليس هناك دليل يصرف هذا الأمر إلى غير الوجوب فوجب العمل بهذين الحديثين وهو القول بنقض الوضوء من أكل لحم الإبل. وسواء أكانت الإبل عربية أو غير عربية صغيرة أو كبيرة. والله تعالى أعلم. المفتـــي: موقع الاسلام ويب ...

:4 1

05-09-2009, 03:49 AM	#1
ابويسرى Registered User تاريخ التسجيل: Jul 2008 المشاركات: 2,210	د. العودة: لا وجوب للوضوء من لحم الإبل د. العودة: لا وجوب للوضوء من لحم الإبل انباؤكم - المدينة : أكد د سلمان العودة بحسب صحيفة المدينة السعودية إنه من الصغر آخذ بالقول بأن لحم الإبل ينقض الوضوء، ففي مجتمعنا السعودي يعتبر هذا من المقررات في كافة المستويات وقررت هذا، ثم في مرحلة متأخرة بحثت وظهر لي أنه مستحب الوضوء منه ولا يجب، فمع أني قررت هذا فقهيًا وأعلنته في الدروس إلا أنَّ ضميري حتى الآن لم يساعدني أو يسعفني، فلو أكلت لحم إبل ولم أتوضأ وصليت أشعر كأنني ما صليت أو كأنني صليت على غير وضوء، إن هذا يبرز دور العادة خاصة إذا غرست منذ الصغر. واضاف العودة، بحسب جريدة "المدينة" السعودية، أن من الخير أن يتوضأ الإنسان، وعلى أقل الأحوال أنه سنّة، وإن كانت المسألة كما قلت أنه فيها خلاف والأئمة الثلاثة لا يرون وجوب الوضوء من لحم الإبل والإمام النووي ذكر أن هذا مذهب الأئمة الأربعة: أبو بكر وعمر وعثمان وعلي على خلاف مشهور في المسألة وقال إن تغيير آرائه لا يعني التغيير في منهجه، مشيرًا إلى أن المنهج واحد لا يتغيّر، بخلاف الآراء والمواقف واللغة، والتي من الممكن أن تختلف من مرحلة إلى أخرى. وأضاف د.العودة في حلقة الضمير من «برنامج حجر الزاوية» الذي تبثه قناة mbc عصر كل يوم من أيام شهر رمضان المُبارك في تمام الساعة الخامسة ،إذا لم يكن المنهج هو القرآن والسنة والإيمان فلا أعرف ما هو المنهج إذًا، فليس هناك تغيير في المنهج الذي أسير عليه، فهو واحد لا يتغيّر، وإنما الآراء والمواقف واللغة ربما تتغيّر في مرحلة من المراحل. وأضاف فضيلته: فهنا الضمير يعطيك مؤشرا؛ ولذلك الضمير هو إنذار داخلي (جرس)، فبعض الأخطاء التي لا يوجد عليها نص خاص أو دليل خاص، ولكن تجد من داخلك شيئا يقول لك: «اترك هذا الأمر»، يقول تعالى (بَلِ الْإنْسَانُ عَلَى نَفْسِهِ بَصِيرَةٌ وَلَوْ أَلْقَى مَعَاذِيرَهُ) (القيامة:15) ، فمن الممكن أن يأتي الإنسان بأعذار ويقتنع ويقنع الآخرين لكن في داخله لا يستطيع أن يقنع نفسه.

05-09-2009, 06:01 AM	#2
قانون السيطرة عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2007 المشاركات: 839	نعم الإنسان على ماينشأ عليه . نحن تعودنا على الوضوء بعد أكل لحم الجزور فمن الصعب تركه . شكرا أبا يسرى . __________________ غفرانك

05-09-2009, 06:06 AM	#3
BRHOOM عـضـو تاريخ التسجيل: Feb 2009 البلد: لاٌ مكَان لاٌ وًطَنِِ ... المشاركات: 1,353	... صحيح يوأنب الضمير لأننا تعودنا منذ الصغر ع الوضوء ... __________________ خطااااااااااي اني سألت وجيت ادور للغياب اسباب .. خطاي اني تعلمت الوفا والناس كذابه .. حسايف يا زمن ما عاد باقي في الزمان اصحاب .. على حسب المصالح كل واحد يحسب حسابه ..

05-09-2009, 07:20 PM	#4
احزان الشيشان عـضـو تاريخ التسجيل: May 2008 البلد: بلاد القوقاز المشاركات: 1,802	غريبه ياشيخ سلمان.. عرفنا في درس الفقه ان لحم الابل من مبطلات الوضوء.. ورسولنا امرنا من الوضوء من لحم الابل... ...فأكل لحم الإبل من نواقض الوضوء، سواء أكل نيئا أم مطبوخاً لما رواه مسلم عن البراء بن عازب قال: سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن لحوم الإبل؟ فقال: توضؤوا منها. وسئل عن لحوم الغنم؟ فقال: لا توضؤوا منها". وروى أحمد في مسنده عن أسيد بن حضير قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "توضؤوا من لحوم الإبل ولا توضؤوا من لحوم الغنم" قال النووي: وهذا المذهب أقوى دليلاً وإن كان الجمهور على خلافه، ولأن الأصل في الأمر الوجوب حتى يوجد من الأدلة الشرعية ما يصرفه عن ذلك. وليس هناك دليل يصرف هذا الأمر إلى غير الوجوب فوجب العمل بهذين الحديثين وهو القول بنقض الوضوء من أكل لحم الإبل. وسواء أكانت الإبل عربية أو غير عربية صغيرة أو كبيرة. والله تعالى أعلم. المفتـــي: موقع الاسلام ويب ... __________________

05-09-2009, 11:39 PM	#6
أبو رُبـــــى مراقب عــام تاريخ التسجيل: Feb 2008 البلد: بريدة ستي المشاركات: 17,625	سنتوضأ افتى أم لم يفتي .. فالقلب دليلك .. إذا وقع الخلاف .. __________________ راح الزعيم اللي علينا خسارة .. اللي بحكم الله يمشي القوانين Sense Designs شكراً

06-09-2009, 05:30 PM	#8
الولاعة عـضـو تاريخ التسجيل: Jun 2009 البلد: على أارصفة الضياع المشاركات: 1,429	^^^ من المعلوم ان الوضوء محل خلاف بين العلماء والذين يرون انه لاوجوب له هذا لايعني انهم يخالفون هدي محمد النبي ..بل لديهم ادله استندوا اليها .. والعلماء لم يأمرونا ان نخالف اوامر النبي محمد .. فهمتي.. يعني حتى الذين لا يرون وجوبه يتبعون النبي .. كلنا نستطيع نسخ ولصق الفتاوى !! وما وضعتي من احاديث وفتوى انا استطيع ان اضع لكِ ايضا احاديث وفتاوى عن النبي لاتوجب الوضوء لاكني أأمن ان المسألة محل خلاف ولا اتدخل في شيء لا اعلمه..

06-09-2009, 08:39 PM	#10
فارس 7 عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2005 البلد: الـريـآن المشاركات: 1,612	الشافعي ومالك و أبو حنيفة متفقين على عدم نقض الوضوء لم أكل الأبل ... و الإمام أحمد يرى أنه واجباً .... المسألة إختلاف ... و بهذه الحالة قلبك دليلك ... __________________ .

06-09-2009, 10:01 PM	#12
ابو حمد 2007 عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2007 المشاركات: 208	بعض أقول العلماء في هذه المسأله نقلتها للفائده قال سماحة الشيخ ابن جبرين حفظه الله في شرح أخصر المختصرات في الفقه : الناقض الخامس: أكل لحم الإبل، فيه أيضاً خلاف مع الشافعية ، والقول الصحيح: إنه ناقض، والشافعية يرون أنه غير ناقض لحديث ترك الوضوء مما مست النار، مع أن الأحاديث الصحيحة في النقض به. واختلف هل ينقض كل -جميع- أجزائها، أو يختص باللحم؟ فأكثر الفقهاء على أنه يختص باللحم الأحمر، والقول الثاني -ولعله الأرجح- أنه ينقض جميع أجزائها، إذا أكل من الكبد، أو من الكرش، أو من القلب، أو من اللسان، فكل ذلك يلحق باللحم. --------------------------------------------------------- وقال سماحة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في كتاب الشرح الممتع على زاد المستقنع ج/1 - 252 الحكمة من وجوب الوضوء من لحم الإبل يجاب بجوابين : الأول : أن الحكمة أمر النبي صلى الله عليه وسلم ، وكُلُ ما أتى به صلى الله عليه وسلم من الأحكام فهو حكمة ، قال تعالى : (وماكان لمُؤمنٍ ولا مُؤمنةٍ إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخِيرة مِن أمرِهم ) الأحزاب36. وحديث عائشة لما سُئلت ، ما بال الحائض تقضي الصوم ولا تقضي الصلاة قالت : ( كان يصيبنا ذلك على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فنؤمر بقضاء الصوم ولا نؤمر بقضاء الصلاة ) . أخرجه البخاري ولأننا نؤمن - ولله الحمد – أن الله لا يأمر بشيء ، إلا والحكمة تقتضي فعله ، ولاينهى عن شيء إلا والحكمة تقتضي تركه. الثاني : أن بعض العلماء التمس حكمة فقال : إن لحم الإبل شديد التأثير على الأعصاب ، فيهيجها ، ولهذا الطب الحديث ينهى الإنسان العصبي من الإكثار من لحم الإبل ، والوضوء يسكن الأعصاب ويبردها . كما أمر النبي صلى الله عليه وسلم بالوضوء عند الغضب لأجل تسكينه . وسواء كانت هذه الحكمة أم لا فإن الحكمة هي أمر النبي صلى الله عليه وسلم لكن إن علمنا الحكمة فهذا من الله وزيادة علم ، وإن لم نعلم فعلينا التسليم والانقياد. --------------------------------------------------------- القول الفصل ( كما وصفه هو ) في المسألة لسماحة الشيخ ابن باز رحمه الله : حيث قال إجابة عن السؤال التالي : ما هو الدليل الذي استند عليه الإمام أحمد - رحمه الله- بإلزام آكل لحم الجزور بالوضوء، وكذلك الدليل باستثناء الأجزاء التي لا تنقض الوضوء من لحم الجزور؟ الجواب : هذه المسألة ليست خاصة بأحمد ، بل قاله أحمد وجماعة كبيرة من أهل الحديث، وحجتهم ما ثبت عن رسول الله - عليه الصلاة والسلام- من حديث جابر بن سمرة أنه سُئل - عليه الصلاة والسلام- قيل يا رسول الله : أنتوضأ من لحوم الإبل؟ قال: نعم ، فقيل له : أنتوضأ من لحوم الغنم ؟ قال : إن شئت). فخيَّرَ في لحوم الغنم ولم يخير في لحوم الإبل بل أوجب ذلك. وحديث البراء بن عازب أيضاً وهو حديث صحيح أن النبي - عليه الصلاة والسلام- قال : (توضئوا من لحوم الإبل ولا توضؤوا من لحوم الغنم). فأمر بالوضوء من لحوم الإبل دون غيرها ، فهذا هو الحجة لأحمد ولغيره من أئمة الحديث الذي قالوا بهذا، وقولهم هو الصواب ، والذين خالفوهم احتجوا بحديث لا حجة فيه، وهو حديث جابر أنه قال: كان آخر الأمرين من رسول الله ترك الوضوء من ما مست النار. فقوله : كان آخر الأمرين من النبي –صلى الله عليه وسلم- ترك الوضوء من ما مست النار. لا حجة فيه لأن هذا عام ومفسر بأنه أكل لحم غنم فتوضأ ثم صلَّى ، ثم أكل من بقية اللحم ثم صلى الصلاة الثانية ولم يتوضأ، وجاء في عدة أحاديث أنه أكل من لحم الغنم ولم يتوضأ فدل ذلك على أن ما مست النار نسخ الوضوء منه لأنه جاءت أحاديث كثيرة عنه - عليه الصلاة والسلام- أنه أكل من ما مست النار ثم صلَّى ولم يتوضأ. فدل ذلك على أن الأمر بالوضوء مما مست النار قد نسخ. وقال قوم إنه لم ينسخ ولكنه بقي للندب فقط. ولكن الأظهر النسخ ، لأنه قال في حديث البراء : (توضؤوا من لحوم الإبل ولا توضؤوا من لحوم الغنم). فدل على أنه غير مشروع ولا مستحب، قال : لا توضؤوا من لحوم الغنم). وفي اللفظ الآخر : (إن شئت). فدل ذلك على أنه لا يجب ولا يشرع، وإنما الواجب الوضوء من لحم الإبل خاصة، أما الوضوء من ما مست النار مثلما قال جابر نسخ : كان آخر الأمرين من النبي ترك الوضوء مما مست النار. هذا هو القول الفصل في هذه المسألة. --------------------------------------------------------- السؤال : هل ينقض أكل لحم الإبل الوضوء؟. الجواب : الصحيح : أنه يجب الوضوء من أكل لحوم الإبل صغيراً كان أو كبيراً ذكراً أو أنثى مطبوخاً أو نيئاً ، وعلى هذا دلّت الأدلّة : 1-حديث جابر ، سئل النبي صلى الله عليه وسلم أنتوضأ من لحوم الإبل ؟ قال : نعم ، قال : أنتوضأ من لحوم الغنم ؟ قال :إن شئت .رواه مسلم ( 360 ) . 2-حديث البراء ، سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن لحوم الإبل ؟ قال : توضئوا منها ، وسئل عن لحوم الغنم فقال لا يتوضاٌ . رواه أبو داود ( 184 ) الترمذي ( 81 ) وصححه الإمام أحمد وإسحاق بن راهويه . وأما الذين لم يوجبوا الوضوء من لحم الإبل ، فإنهم ردوا بأشياء ، منها : أ. بأن هذا الحكم منسوخ ، ودليلهم : حديث جابر : كان آخر الأمرين من رسول الله صلى الله عليه وسلم ترك الوضوء مما مسّت النار .رواه أبو داود ( 192 ) والنسائي ( 185) وهذا الرد لا يقابل النص الخاص السابق في " صحيح مسلم " . ثم إنه ليس فيه دليلٌ على النسخ ؛ لأنهم سألوا أنتوضأ من لحوم الغنم ؟ فقال : إن شئت . فلو كان هذا الحديث منسوخاً لنسخ حكم لحم الغنم ولما قال : " إن شئت " : دل على أن هذه الأحاديث لاحقة لحديث جابر . والنسخ لا بد فيه من دليل يفيد أن الناسخ مقدم في التاريخ ولا دليل . ثم إن حديث النسخ عام ، وهذا خاص يخصص عموم الحديث . ثم إن سؤاله عن لحوم الغنم يبين أن العلة ليست في مس النار لأنه لو كان كذلك لتساوت لحوم الإبل ولحوم الغنم في ذلك . ب. واستدلوا بحديث : " الوضوء مما يخرج لا مما يدخل " . والرد : الحديث : رواه البيهقي ( 1 / 116 ) وضعفه ، والدار قطني ( ص 55 ) ، وهو حديث ضعيف فيه ثلاث علل ،انظر تحقيقها في " السلسلة الضعيفة " ( 959 ) . وإن صح - تنزلاً - : فهو عام ، وحديث إيجاب الوضوء من أكل لحم الإبل خاص . ج. وقال بعضهم : إن المراد من قوله " توضئوا منها " : غسل اليدين والفم لما في لحم الإبل من رائحة كريهة ودسومة غليظة بخلاف لحم الغنم ! والرد : أن هذا بعيد ، لأن الظاهر منه هو الوضوء الشرعي لا اللغوي ، وحمل الألفاظ الشرعية على معانيها الشرعية واجب . د. واستدل بعضهم بقصة لا أصل لها وخلاصتها : أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يخطب ذات يوم ، فخرج من أحدهم ريح ، فاستحيا أن يقوم بين الناس ، وكان قد أكل لحم جزور فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ستراً عليه ! : من أكل لحم جزور فليتوضأ ! فقام جماعة كانوا أكلوا من لحمه فتوضأوا !. والرد : قال الشيخ الألباني رحمه الله : لا أصل لها في شيء من كتب السنة ولا في غيرها من كتب الفقه والتفسير فيما علمت . " السلسة الضعيفة " ( 3 / 268 ) . والراجح في المسألة : أن الوضوء مما مست النار منسوخ ، وأنه يجب الوضوء من لحوم الإبل . قال النووي : وذهب إلى انتقاض الوضوء به أحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه ويحيى بن يحيى وأبو بكر ابن المنذر وابن خزيمة واختاره الحافظ أبو بكر البيهقي ، وحُكي عن أصحاب الحديث مطلقا وحُكي عن جماعة من الصحابة . واحتج هؤلاء بحديث جابر بن سمرة الذي رواه مسلم : قال أحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه صح عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذا حديثان حديث جابر وحديث البراء وهذا المذهب أقوى دليلا وإن كان الجمهور على خلافه . وقد أجاب الجمهور عن هذا الحديث بحديث جابر : كان آخر الأمرين من رسول الله صلى الله عليه وسلم ترك الوضوء مما مست النار , ولكن هذا الحديث عام وحديث الوضوء من لحوم الإبل خاص والخاص مقدم على العام . " شرح مسلم " ( 4 / 49 ) . وقال به من المعاصرين : الشيخ عبد العزيز بن باز والشيخ ابن عثيمين والشيخ الألباني .

07-09-2009, 02:31 AM	#13
السيد سامح عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2009 المشاركات: 828	الله يهدي الجميع في هذا الزمن كل واحد يفتي