[راعى الزين]

تحدث عن هجرته والتشابه بين صدام حسين والهيئة: النقيدان: أحاول أن أثبت أنني لست فقاعة
موقع ايلاف :
تحدث عن واعظاً يصف غناءها بالنهيق!،وكيمياء الكتاب المعقدة..!
مساعد الثبيتي- دبي: هادي الطباع لايعلو صوته، وان علا قليلا ً ففقط عندما يمر لسانه على ذكر اشخاص ربما يحتفظ في داخله ببعض الذكريات غير الجيدة عنهم. مرتب الأفكار وطلق اللسان وقادر على استخدام الحجج التي تدعم مايقول. عندما فكرت بمحاورته كنت اعلم علم اليقين ان الرجل الذي اشغل السعوديين سنوات بجرأة مايطرحه حتى كان اسمه لايغيب عن منابر المساجد، سوف يعطيني ماسيكون ربما حديث الناس اياماً وهو بالفعل ما أعتقد انه تم من خلال لقاء دام قرابة ساعتين كسر رتابة طولها صراحتة من جهة او خفة ظله في التعليق على بعض القضايا من جهة اخرى. النقيدان تحدث لـ"إيلاف" عن انتقاله الجديد إلى الامارات وظروفة كما تحدث عن علاقتة بالامير سلمان بن عبدالعزيز الى جانب حديثة عن خلافاته مع فهد الحارثي رئيس تحرير جريدة الوطن السابق. وتطرق الى الضجة التي نشئت بعد ماكتبة في نيويورك تايمز الى جانب انه كشف عن سر خلافة مع سلمان العودة وعائض القرني. ولم يغفل ان يفتح النار على هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر التي قال عنها انها آذت الناس وأذلت العباد وان افرادها مجموعة من المتعطشين للتضييق على البشر.



وفيما يلي نص الحوار

من الرياض الى دبي، ماذا تغير في حياة النقيدان وماذا غاب هناك وعثرت عليه هنا؟

هنا الناس أكثر لصوقاً بالحياة، تنوع هائل من عشرات الأجناس والأعراق يتجاورون في بناية واحدة، ينتمون إلى أديان ومذاهب شتى دون أن تطالهم المضايقات أو التمييز، بإمكاننا نحن الاثنين أنا وزوجتي أن نسير حذاء البحيرة وفي الأسواق يدي بيدها ونحن واثقان أنه لن نتفاجأ بأحد يستوقفنا ويحقق في حقيقة علاقتنا، هنا ترتاد المطاعم المختلطة، من دون أن نحشر في غرفة مغلقة تكتم الأنفاس وتثير الكآبة وتتشعرك بأنك في زنزانة، حفاظاً على الأعراض والجواهر المكنونة "وآخر الخرطي"، هنا - وأتمنى أن لاتنقلب الأمور مستقبلا - لا تتعطل الحياة خمس مرات، لأداء صلاة بإمكانك أن تؤديها في مكانك وأنت تقود سيارتك، أو تؤديها بقلبك إيماءً، وخضوعاً لجمال الخالق وبهاء الكون، في بلادي لوتعطلت سيارتك في الرياض أثناء فترة من فترات "الموات" لما وجدت من يصلحها، ولو احتجت دواء من أي صيدلية لكان عليك الانتظار حتى يخرج العامل المختبئ عن عيون الهيئة من جحره يزيل الأقفال. أتعلم أن استغلال الدين بلغ أن تتعطل أحيانا استعلامات دليل الهاتف ولاتجد من يجيبك لأن الجميع يؤدي الصلاة! الجميع يؤدي الصلاة! المهم أن تعطل مابيدك حتى وإن كنت لاتؤمن بالله، حتى وإن كنت تصلي لبوذا.

حسناً أنا منذ فترة وأنا أتخبط، أبحث عن توليفة تمزج بين الحرية الشخصية وتلبي أشواق الروح، يعني توليفة مشوبة بنزعة روحية وترتكز على رؤية علمانية للدين ودوره في المجتمع. صحيح إنها لاتجد تربة خصبة في هذه البقعة من العالم، ولن تجد لها أتباعاً، لأنها لاتتناسب والمزاج الاجتماعي والتركيبة العقلية للأفراد.

طيب خلني أضرب لك أمثلة تكشف المأساة، هل خطر بذهنك يوماً أن تغمض عينيك وتسرح بخيالك لتجمع كل حالة وما يناقضها، مسلم يخشى سخط الله من تأخير الصلاة عن وقتها، هو نفسه الذي يقوم بكتابة تقرير كاذب في زميل له في عمله لاينتمي إلى مذهبه فيفقد وظيفته أو يسجن ظلماً. يفعل ذلك وهو مطمئن البال.

عضو الهيئة الذي يذل زوجين بشكل مهين أمام الناس خوفاً على المجتمع من أن تكون علاقتهما غير شرعية، يعني حفظاً لأعراض الأمة هو نفسه الذي يعاشر باسم الزواج بنية الطلاق في أسبوع واحد وبألفين ريال فقط خمس نسوة من حجات مكة المعدمات والتكرونيات البائسات وغيرهن، هو يفعل ذلك مؤمناً في قرارة نفسه أن أبناء المذهب الشيعي أبناء زنا لأن فقهاءهم يجيزون نكاح المتعة. باسم الحفاظ على ثوابت دينه يهلك نفوساً ويذل قلوباً مرهفة.

تلك المرأة وزوجها اللذان تسيل دموعهما على مايجري في العراق على أتباع مذهبهم، وعلى المآسي في فلسطين، هما اللذان يتعاملان مع خادمتهما المسلمة بكل أنواع القسوة والوحشية، وهما اللذان يشمتان بمن مات أو أصيب في تسونامي أو كاترينا. الدين والثقافة التي تصوغ أتباعها بهذه الرؤية هي الأفيون الحقيقي. هذا هو التمعيز.

هناك مجموعة من البشر تسطو على الجمال الذي خلقه الله وتحدث تشويهاً في نظامه، وتنتهك نواميسه في كونه، شخصياً أعتقد أن كل شريعة عرفتها الحضارات الإنسانية ساهمت بشكل مباشر في إحداث هذا الخلل، وإن كانت الغرائز الإنسانية دائما تجد منفذا لها ومتنفساً، يسهم في استمرار التواؤم، تماما كما حينما تفصل بين الرجال والنساء بالشكل الذي نراه في السعودية وطالبان وأماكن أخرى بنسب متفاوتة.

لقد توصلت إلى حقيقة ملخصها أن قصص الحب الخالدة والمتعثرة التي وئدت في مهدها، تلك الأساطير التي عرفتها وتعيشها كل لحظة ثقافات وحضارات متعددة أسهمت بدفق عاطفي أسهم في توازن عالم النفوس البشرية، تلك القصص التي تجاوزت محرمات وتقاليد وعادات، وأن الفنان وعازف القيثارة أكثر إيماناً بالله من شيخ في مسجد يلقن الكراهية، ويحك جبهته في الأرض حتى تذهب معالم حواجبه، أويتلو آيات القرآن بصوت ذئب موحش، وأن الراح تمنحك إنساناً مرهف الإحساس ناعم القلب، وحينما تحوله إلى بائس مثير للمتاعب فهو في كل الأحوال أحب إلى الله من ابن لادن، ومشايخ العقارات.



لكن هذه الهيئة كما يقال حالت دون وقوع بعض الجرائم؟

الهيئة نتاج نظام وثقافة وفكر ديني يحميها، نظام سياسي ديني ومؤسسة دينية ذات سيطرة روحية على المجتمع بشكل يفوق التصور، ويمنحها الحصانة المعنوية والتجدد مع كل ضربة قد تتعرض لها، في مجتمع يشعر الرجل فيه أن النظر إلى زوجته من قبل الغريب تعد على محارمه وتطاول على شرفه، وأن حديث ابنته في الهاتف مع زميل لها مثلاً في الجامعة، أو تناول كأس قهوة معه في مقهى مفتوح عار قد يلحق كارثة كبرى، وتنعكس آثاره السلبية ليس على مستقبلها الاجتماعي بل حتى على أخواتها، مثل هذا المجتمع من الطبيعي أن يتواءم مع وجود الحسبة، صحيح أن بعضهم لايعجبه أن يمارس الاحتساب عليه ويعلمه الفضيلة شخص كان يعرفه منذ مراهقته في الحي يتحرش بالأحداث، أو يعاشر "المعزا"، ويتعرض للصبايا في عودتهن من المدرسة، لهذا أخطاء أعضاء الهيئة تحدث ردة فعل معاكسة حتى عند المتعاطفين معهم والمؤيدين لوظيفتهم في المجتمع، لأنها مؤسسة تتماس مع أخص خصوصيات الأفراد، وبما أنها تطرح نفسها على أنها تحمي شرف المجتمع فبالتأكيد ستكون أخطاؤها هي بهذا المستوى من الحساسية، ولهذا يحتفظ الناس بمواقف معادية لها أكثر من الشرطة والمباحث، ويتعاملون مع أخطاء الأمن بشكل أكثر تسامحاً.

لماذا بلد مثل الإمارات العربية المتحدة ليس فيه هيئة للحسبة نسبة جرائم الاغتصاب والخطف فيه أقل بعشرات من بلد الشريعة والنقاء؟ ولماذا سرقة السيارت والسرقة تحت تهديد السلاح في دبي التي يعتقد دعاة الفضيلة أنها ماخور هي أقل من الرياض بل من مكة المكرمة؟

صدام حسين كان حائلا دون الكثير من الكوارث في العراق، وحتى النظام الشيوعي حال دون وقوع كوارث كثيرة في الاتحاد السوفيتي. جنكيز خان كان الياسق الذي شرعه يحوي مجموعة من العقوبات منحت التتر تماسكاً اجتماعياً داخلياً ونظاماً قيمياً مكنهم من غزو العالم في لحظة تاريخية معينة.



اليس هذا الهجوم هو لمجرد تصفية حسابات لمن هو على ماكنت علية قبل سنوات؟

اعتقد أن وجود هيئة بهذا المستوى تحوي عقليات من الجهلة المتوحشين المتعطشين لايذاء الناس وفوق ذلك يحملون عقيدة دينية متطرفة، هؤلاء وصمة عار على السعودية. كدولة دينية بإمكان السعودية أن توجد هيئة أفضل بمراحل من مستوى الحاليين ولتعرف مستوى الهيئة الحالي انظر من يقف على رأس قيادتها. هل تعتقد أن الحكم في ماليزيا لوفكر بإيجاد مؤسسة للحسبة، هل ستكون بشعة بمستوى هيئات السعودية مثلاً؟ ابحث عن المزاج الاجتماعي والنظام السياسي.



بعيدا عن الهيئة هل تنوي الاستقرار مابقي لك من عمر خارج السعودية؟

لا أعلم ولم أخطط لشيء مدروس، الأفق أمامي مفتوح.



هناك من يقول ان خروجك انت وعبدالله بن بجاد للامارات والذايدي للندن هو نتاج تدخل شخصيات كبيرة سعت لاخراجكم من البلد لتريحون وتستريحون؟

"تراها الشارقة"، ليست باريس ولا أمستردام، انتقالي هو شيء مرتب بيني وبين زوجتي قبل زواجنا، فضلاً عن أنه كان "حلما" لي، وصلت الأمور لمرحلة لاتطاق من المضايقات، كان لابد معه الابتعاد ولو لفترة وهذا ماتم باختصار. الأمير سلمان بن عبدالعزيز له فضل لا أنساه، كان واسطة خير لتسهيل انتقال عملي اما عبدالله ومشاري فلاعلم ان خرجا بمحض اردتهما ام ان هناك من سهل خروجهما.



علاقتك مع الامير سلمان وتقديرك له هل تحضر في ذهنك عندما تبتغي الكتابة في امر سياسي وانتقادة فتكون سبباً للتراجع؟

هناك مقالات كثيرة كتبتها نشرت، بعضها للآسف لم تنشر، التوقيت عامل مؤثر في نشر المقال من عدمه، أحياناً تنشر الصحيفة مقالا لك لم تتوقع أن يجد طريقه إلى المطبعة، حين كتبته وأرسلته منتظرا النشر كنت كالذي يرجم بالغيب ويتعلق بالأماني، ولكن الصحيفة تنشره، في أوقات أخرى تكتب ماتعتقده منخفض السقف في الجرأة والحساسية، وتكون الإجابة أنه يتجاوز السقف المسموح. أو لأي سبب من الأسباب، مقالي الاخير عن ماحدث في معرض الكتاب كان من الصعب ان ينشر في وقت آخر نظرا لجرأته الكبيرة. حسب ماأعتقد.



الا تعتقد أن نشر المقال وتمريره رغم مافيه من جراة على حد زعمك عائد لمناصرتك السديري وموافقة ماطرحتة اهوئه؟

نعم مايمنع؟ كان ماتعرض له تركي السديري يسيء إلينا جميعاً. لقد أهين وشتم من قبل اشخاص يعتقدون أن سطوتهم ونفوذهم الاجتماعي تمنحهم الحق في إهانته ، والتعدي عليه من دون محاسبة. السديري ليس مثالاً منزهاً، لكنه رغم عيوبه التي أراها ويراها بعض من يختلفون معه من الصحفيين فضلا عن المطاوعة، أفضل عشرات المرات من اولئك.وغير ذلك تركي وعدد من القيادات الصحفية في السعودية تحملوا الكثير من المضايقات، ودفعوا مرات ثمن جرأتهم وهامش الحرية الذي يمنحونه لكتابهم أو لصحفييهم.



في موضوع آخر هناك من يرى انك "فقاعة صابون" وانك لاتطرح مايستحق هذه الضجة وانك نتاج مرحلة مابعد الحادي عشر من أيلول(سبتمبر) التي قارب زخمها على الانتهاء وها انت في طريقك للتلاشي بدليل اخر مقالاتك في الرياض, لم يعد يتجاوز الردود عليها خمسة بعد ان كانت عشرات؟

يجوز! أحاول أن أثبت أنني لست فقاعة. لكنني أكتب قبل سبتمبر بثلاث سنوات، تلك المرحلة هي التي رسخت اسمي ككاتب في عدد من الصحف الحياة. مجلة المجلة. الوطن. وبعد سبتمبر في إيلاف على النت، والوطن والرياض. قلة الردود على مقالاتي في موقع الرياض فلا علم لدي عن سياستهم التحريرية. هل مايصلها من ردود تنشره أو ان التفاعل أصبح قليلا، أم أن أكثر الردود يحجب بسبب تنافيها مع انظمة النشر, غير هذا فربما بالفعل مقالاتي لم تعد تجذب القراء.



هل تشعر في داخلك بان مقالتك لم يعد لهارواج؟

إن كان شيء من ذلك فإنما لتناولي قضايا ليست ذا جاذبية او بريق او لتناولي لقضايا باردة وهو بالفعل مابدأت اشعر به في بعض الاحيان، وأحياناً قلة القراءة وعدم إثراء المقال بمصادر تمنح المقال قوة ومصداقية أعلى، تماماً كما يكتب مشاري الذايدي وخالد الدخيل، وهما من الكتاب الذين أقرأ لهم باستمرار، الكتاب الحقيقيون ليسوا فقط هم المثيرون. أتساءل أحياناً لماذا كتاب رائعون يستحقون القراءة والمتابعة لايحظون بجزء مما يحظى به كتاب أقل منهم مستوى فكراً وأسلوباً وجرأة وعمقاً؟ يبدو أنها كيمياء معقدة.



او ربما لان مانلت علية شهرتك من تجاوز على الثوابت وما هو متالف عليه هو السبب بعد ان خلت مقالاتك الاخيرة من ذلك النوع من الكتابة.

المقال الاخير عن معرض الكتاب اعتقد انه جري وفي نفس نسق المقالات السابقة. وربما انحسار الضجة عن مقالتي عائد لتوقفي سنتين عن الكتابة.



والسبب في التوقف؟

ليس هناك سبب واضح ولكن أظن أن مقالي عن ابن تيمية في سبتمبر 2003، أغضب بعض المشايخ الذين مارسوا ضغوطهم على الصحيفة واستعانوا بأشخاص نافذين في السلطة. أعتقد أنه كان بالإمكان تجاوز هذا التوقيف، وهو ما حصل فعلاً حيث نشرت مقالاً بعده في الرياض، ولكن المقال الذي نشرته بعدها بأيام في جريدة النيويورك تايمز أواخر تشرين الثاني(نوفمبر)، إثر حكم الجلد الذي أصدره قاض بحقي قضى على الآمال بالعودة. كما أنني كنت نفسياً متعباً جداً، ومنهكاً، كما أنني عشت بعض الأيام العصيبة، كان الأمر يحتاج فترة طويلة من التوقف. حتى أكون مهيئاً للكتابة وفق المسموح. كنت موظفاً في الجريدة ولم أكن مستعداً لأن اخسر وظيفتي بجرعة اكبر.



الم تحاول ان تجد لك مكاناً تنشر فيه ماتؤمن به؟

الاماكن كثيرة وحتى الان تاتي لي عروض للنشر اخرها من صحيفتين خليجيتين واعتذرت.



ولماذا الاعتذار وهناك من سيمنحك الفرصة لكتابة ماتشاء دون مضايقة؟

الاعتذار نابع من التزام مع جريدة الرياض، فصحيفة قدمت لي راتباً لمدة سنتين دون كتابة اي مقال اعتقد ان الالتزام لها أمر واجب. وليس تفضلاً.



في صحيفة الرياض هل انت موظف او كاتب؟

انا موظف في الصحيفة. والإيقاف الذي تعرضت له انعكس علي فاصابني الخمول فغبت عن المشاركة عن بقية تحرير الصحيفة. انا مدين للرياض وسوف اظل وفيا لها.



لكنك خرقت الوفاء بكتابتك مقال قبل اشهر عن "تسونامي" في صحيفة الاتحاد الامارتية في الوقت الذي تنتظر صحيفتك مشاركتك.؟

هذا صحيح وقد اعتبرت هذا المقال هو النهاية مع الجريدة، وقد اتبعته بمقالين في صحيفة الاتحاد منذ شهر مايو الماضي كل شهر على الاقل يجب ان اقدم مقالين للرياض لكن لم اكتب سوى ثلاث مقالات منذ فترة طويلة. الى جانب مقالات لم تنشر لتنافيها مع سياسة الصحيفة.



ولماذا لا توطن نفسك وتتواءم مع سياسية الصحيفة وتكتب في حدود المسموح به؟

احاول واسعى لذلك وقد كتبت في شهر مقالتين واعتقد انه شي جيد الى جانب ان الكاتب الحصيف عليه التحرك ضمن ماهو مسموح به من حرية حتى لايغيب عن متابعية، وهذا ماسعيت له واعتقد ان مقالي الاخير وان رايته عادي فهو في تقديري كان عالي الجرعة.



بسبب اصطفافك مع رئيس تحرير الصحيفة؟

اعتقد ان الاعلام السعودي بكل مساوئه وبكل الاثقال الملقاة على كاهلة من ضغوط من تعاميم وزراتي الإعلام والداخلية أفضل من ان يتولاه احد من اولئك الذين قادوا الشغب والغوغاء في معرض الكتاب.



لكن الاترى ان هناك اقصاء بحق هولاء الملتحين على حد زعمك؟

غير صحيح


بل صحيح بدليل غيابهم عن ادارات التحرير في جميع الصحف السعودية؟

إن كنت تقصد مشايخ. يعني شيخ يخطب الجمعة ثم يركب سيارته الداتسون ومعه ثمانية عشر من طلابه محشورين "بالغمارة" والصندوق ويتجه إلى مكتبه في جريدة يرأس تحريرها والأتباع معه ودهن العود "يعطعط" بردهات الصحيفة. مشايخ يتولون رئاسة تحرير صحف فهذا مستبعد حتى من قبلهم، لأسباب دينية تمنعهم. وأما إن كنت تقصد أشخاصاً ذوي ميول إسلامية فهذا موجود وإن كانوا لايقدمون أنفسهم كمشايخ أو مطاوعة. رئيس التحرير الذي تتصل به وتسأل عنه فيقولون إنه يصلي السنة الراتبة في المسجد. هذا إسلامي؟ أما واحد من الناس مايفرق بين كتابة المقال وخطبة الجمعة فهذا إشكال.

مقال يبدأ بخطبة الحاجة ثم بتكفير تركي الحمد والنقيدان ثم يختمه بالصلاة على الرسول فهذا ما هو بمقال. المخيف أن الذين كتبت عنهم في مقال الرياض الأخير كان احد القادة لذلك الشغب متعاطفاً مع القاعدة وقبض عليه صبيحة اليوم التالي لعلاقته بأشخاص متورطين في تفجيرات بقيق.



واين المشكلة ان تطعم مقالك ببعض الاحاديث والايات؟

اعتقد لو كنت رئيس تحرير تحترم نفسك لن تنشر مقال يبدا بخطبة وينتهي بذكر النبي. هذه موعظة وليست مقالا.

وان كنت رئيس تحرير ناجح لن تسمح لكاتب يجعل من نفسة رقيبا على زميل له آخر يخالفه توجهاته ويحاول بشتى السبل إقصاءه، ويقلب الجريدة وصفحاتها مركز هيئة ومحكمة تفتيش. بل ان هناك من الكتاب من يدعو لحز رقاب من يخالفوهم. وفي النهاية هناك كتاب ذوو ميول إسلامية ينشرون في صحف عديدة وهم ليسوا قلائل.وفهمي هويدي كاتب يصنف إسلامياً من هو الذي لايتمنى ان يكتب بالمستوى الذي يتمتع به؟



ولكن هولاء عندما وجدوا الفرصة كا العودة لم يفتتحوا مقالاتهم بما تبدا به خطب الجمعة عادة؟

وهو ينشر وله عمود صحافي اسبوعي.



والقرني ايضا لم يكثر من عبارات الحمد والثناء في مقالاتة؟

انا اتحدث عن اولئك المتطرفين ويجب ان نفرق بين الاسلامين وان كتبوا كتابات متهاوية يغلب عليها النفس الوعظي الارشادي وبين المتطرفين. انا في تقديري ان هولاء الاسلاميين الذين يبتغون المشاركة في الصحافة بحجة اعطاء الفرص بالتساوي هم اكثر الناس اقصاء لوقدر لهم قيادة وسيلة اعلامية وهم الان لهم مواقع على الانترنت ومطبوعات لاينشر فيها اسلاميون يخالفونهم في تفاصيل فقهية بسيطة فما بالك لو كان على غير ملتهم او كان الكاتب او الصحافي في الاتجاه الاخر من توجههم. مارأيك بالمستوى الإعلامي لقناة المجد الفضائية؟ قابلها بقناة إقرأ وبقناة الرسالة الجديدة، وبقناة المنار. وقارن مجلة الأسرة بمجلة البيان.

الإسلاميون ليسوا لوناً واحدا.



هل تعتقد ان العودة والقرني غير متطرفين؟

العودة ليس ابن لادن والقرني ليس ابا مصعب الزرقاوي.


لو نبتعد عن العودة والقرني هل أنت علماني؟

نعم انا علماني وأومن إيمان لايخالطه شك انها الحل الوحيد ، كما هو اليوم ماثل امامنا في أوروبا واميركا، ولكن هذا شيء والواقع والتعامل معه شيء آخر، مساحة الآمال في انتشار العلمانية في بلادنا تتآكل اليوم، وأكثر دعاتها ومفكريها والمروجين لمفاهيمها، هم في تناقص ونكوص، الجميع اليوم يعيش هوس التأسلم.



تصف نفسك بالعلماني وجميع ماتكتبة لايخلو من استشهادات دينية اليس هذا تناقض بين ماتومن به وتطرحة؟

في مثل هذه البيئة والجواء لابد أن تكتب بطريقة تسمح لك بالنشر وبالتأثير ايضاً، ومع هذا فأنا أعتمد في كتاباتي في الصحف السعودية الحد الأدنى من الثقافة الدينية التي ألجأ أليها كوسيلة لتمرير فكرة، معتمدا الحد الأعلى من الدنيوية، أنا درست الشريعة وأعرف طريقة الكتابة فيها وأحاول أن أقارب فيما أكتبه، أحياناً اشعر أنني أتناقض مع نفسي ومع قناعاتي الحقيقية وأحياناً أقول لابأس،فلأن يهدي الله بك رجلا واحدا من الظلام والتطرف خير لك من قصر الإليزيه. نحن معذبون ، وبيئتنا وثقافتنا ومجتمعاتنا لانستطيع الفكاك منها ولا الانسلاخ. همومنا من همومها وأحلامنا أحلامها، نحن نحاول أن نساهم بقدر مانستطيع.رغم إنني اؤمن تماماً أننا قلة جداً، وغرباء وأقلون ولكن طوبى للغرباء الذين يصلحون إذا فسد الناس.


الاترى ان العلمانية في طريقها لبلادك؟

لا, وان وصلت سيكون مقتلها تحت بوابة الثميري. رغم انتقادي الدائم للوهابية و هي انه ما من فضل علينا نحن السعودين أبناء وسط الجزيرة العربية، كما كان لاثنين هما محمد بن عبدالوهاب، والآخر المؤسس الحقيقي الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن، هولاء أشبه بالاباء الموسسين للولايات المتحدة, الآن هل بإمكان الدولة السعودية ان تستمر دولة مسلمة بصيغة أكثر حداثة وعصرية. الجواب نعم, لكن المشكلة انه لايوجد اشخاص يدركون ان بامكانهم ان يكونوا مسلمين متصالحين مع العالم بدون ان يكون لدينا ذلك الفهم المتطرف للدين.


وهل تعتقد ان الحل للفكاك من هذه الايديولوجيا هو اللجوء للولايات المتحدة كما كتبت في نيويورك تايمز عندما قلت نحن العرب والسعوديين بحاجة اليكم؟

لم احدد الولايات المتحدة بل قلت العالم وهذا صحيح. رياح الاصلاح التي هبت على المنطقة لم تكن لتاتي لولا الضغوط الأمريكية، ولكنها قد تتلاشى في أي لحظة تتوارى فيها العصا الأمريكية، وقد تعود إلى اسوأ مما كانت عليه، لو أن أميركا لم تقد قاطرة الضغوط لما تغير شي، ولكنها ضغوط مرتبطة بمصالحها مع دول المنطقة، نحن لونقيس مستوى الحرية التي نتمتع بها اليوم رغم ضآلتها فهي أفضل مما كان عليه الوضع قبل عشر سنوات. في المقال المذكور قلت نحن بحاجة إلى أن يقف العالم لمساعدتنا على تجاوز مانعيشه من تطرف وثقافة راسخة أنتجت فكراً متشدداً ودموياً. ماحصل في الحادي عشر من سبتمبر كان افضل هدية قدمت للعالم العربي وبخاصة لنا السعوديين.لقد كشفت كل شيء.


هناك من يرى ان هذا المقال هو تاليب العالم على السعودية خاصة بعد الضغوط الكبيرة على عليها بعد احداث سبتمبر؟

لم يكن تأ ليباً كان صرخة. شعرت أنني وحيد أمامهم بعد ان استفردوا بي واعني القضاء والمتطرفين الذين هددوني بالقتل واذوني بالشتائم. ولم تنجح معهم محاولة الردع من خلال تقديم شكاوي لم تجد للاسف اذان صاغية.



مقال نيويورك تايمز كان اشبه بانه خطوة تجاه المعارضة هل يوما فكرت بهذا الخيار؟

انا لست معارضاً ولست حيواناً سياسياً ولا اعرف كيف اعارض انا رجل ادين بالولاء لبلدي.



لكنه مقال نيويورك تايمز يضج بالمعارضة؟

باستثناء الإشارة إلى الملك فهد ومرضه، وأن السعودية تحتاج إلى زعيم كالملك فيصل أو كعبدالعزيز،فالمقال كان مقبولاً، وعندما سألوني المخابرات كيف تكتب هذا المقال؟ وكان ماساءهم من المقال الحديث عن الوهابية.فقط. قلت كتبت أجرأ منه في الرياض وكان مقالي "الحادي عشر من سبتمبر صورتنا الحقيقية" أكثر منه جرأة. وأنت تعرف والقاري يعلم انه عندما تكتب في مطبوعة محسوبة على الجهة التي تنتمي لها ومهما تكتب لايؤثر ولا يغضب لأنك داخل البيت، على عكس ان تكتب في وسيلة تعتبر مستقلة اومعادية وان كتبت فيها ماهو مزعج يكون وقعه أكبر. ولذلك عندما سئلوني لما لم تكتب في صحف كالنهار او السفير قلت اردتها ان تكون "فضيحة". النقد غير المعارضة بالمفهوم السياسي الدقيق. كما علينا أن نتعلم أن المعارضة ليست عيباً و لاعاراً ولا خيانة، أعظم الديمقراطيات تحوي معارضة سياسية تدين بالولاء لبلدها وتقف على النقيض من برنامج الحكومة، وهذا بديهي، ولديها تصور تام وبرنامج للحكم والإصلاح ، فنظام بلد ما او حكومة ما ليس هو الأرض والكيان، الحكومة شيء غير الأمة، المؤسف عندنا أن معارضتنا إما تكفيريون ودمويون وإما شيء آخر لاتعرف كيف تفسره.في الأخير المعارضة قوة للنظام.المعارضة وليس القاعدة.



دعنا نذهب لنقطة اخرى تركت جريدة الوطن لعدم تلاءهما مع معايير الحرية التي تريدها هل تعتقد ان الرياض بها من الحرية ماهو اعلى من الوطن؟

سؤالك غير دقيق الوطن هي التي تركتني بعد أن طردتني.



وأسباب الطرد؟

خلاف شخصي مع رئيس تحريرها في ذلك الوقت فهد الحارثي.



وماهو سبب الخلاف؟

هو خلاف شخصي بسبب مقالة لم أنشرها في صفحة نقاش كانت تمتدحه، هو أحزنه فعلي هذا واتصل بي وكان الحديث بيننا ساخناً، تصاعد الخلاف، وشكوته إلى الامير خالد الفيصل بعد خطاب طردي، الأمير فعل مابوسعه، كان الحارثي هو رئيس التحرير المكلف ورئيس مجلس الإدارة.كان لابد أن أمضي.



الاتعتقد ان هذا الشهرة التي حققتها هي شهرة لم تكن بحجمك كما يقول البعض فانت مجرد كاتب مقالة ولايوجد لك نتاج ثقافي عبر كتب تباع وتصف في المكتبات؟

يجوز انا اشعر بالعجز التام والخيبة في ذلك.أحياناً أعزي نفسي بأن هناك من لم يقم بالتأليف إلا في الأربعينات. مشكلتي الكسل، وأن الإحباط يسري إلي سريعاً.



عندما تؤلف كتاباً هل سيكون على غرار كتب القصيمي ويحوي ماسيعتبره البعض الحاداً او يكون ضمن سطورهما اسقاطات دينية؟

القصيمي شي مختلف تماما.ذات مرة كتبت مقالاً أسأت الأدب فيه بحقه في مقال نشرته في صحيفة الرياض وهذا ربما ناتج لعدم قراءتي لجميع ماكتبه.القصيمي أشبه بالأنبياء إنه احد الأشخاص القلائل في التاريخ، ينفثون الروح في أجيال تنهل من معين أفكارهم وتستلهم من مواقفهم وتجاربهم، القصيمي من اولئك الذين تتحول عذاباتهم التي يصوغونها سحراً من البيان وقصيداً يلامس شغاف القلوب ويجتث من الجذور ركاماً من القناعات والثوابت والأساطير ، بعضهم يشبهه بنيتشه. بخصوصي أحب أن أؤكد على أمر مهم أنني لست ملحداً، أنا مؤمن بالله.ولكن فهمي للدين مختلف شيئاً ما عن الفهم السائد.



هل من الممكن لمنصور الداعية يوما, العلماني حاليا ان يعود يوما لمنصور السابق رجل يكثر من حمد ربه وتسبيحه والدعوة لإحياء فريضة الجهاد الغائبة؟

في الدين يقول الواحد منا: نسأل الله الثبات، وربنا لاتزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا،.أقول لك يوماً ما أخبرني أحدهم أنه كان ينفر من صوت فيروز الملائكي،ويصاب بقشعريرة عند سماعها حتى أنه سمع واعظاً يصف غناءها بالنهيق! ويأنس لصوت إمام مسجدهم المتواضع جداً والموغل في العادية، أحياناً العقيدة تشوه لديك حتى أدوات الحس، فتسبب اضطراباً في مقاييسك. من يعتقد انه يتغير من ذاته لذاته هو واهم.لكننا بين قناعتنا العميقة اللحظة هذه وبين مستقبلنا المجهول في امتداد الزمان المليء، نحاول أن نتلمس دائماً أهداب الحقيقة، بالمناسبة هل تعلم انني على هذا الفكر منذ 1997، وهو شيء مطمئن جداً، لأنني مررت بفترات عصيبة ومضايقات وأذى بلغت حتى التكفير وإصدار فتاوى مرتين بهذا الخصوص،والمطالبة بتطبيق قطع السيف في رقبتي. ولم يكن لي معين أو داعم سوى قلة من الأصدقاء القلائل والذين لايمكن ان أنسى أبداً فضلهم ، مشاري وعبدالله بجاد وعلي العميم، وتركي السديري،وتركي الدخيل، وعبدالعزيز الخميس والغذامي، كل هؤلاء وقفوا معي في أحلك الظروف التي تنوعت أحياناً مابين ضغوط دينية واجتماعية وسياسية. الإنسان يامساعد متى ماوجد الحرية وجد حسن الاختيار اعود. هنا ترى في اسواق دبي أولئك الذين يهينون في الرياض فتاة لمجرد وضعها شنطتها فوق كتفها في الرياض أو لأنها تلبس عباءة مخصرة، أو لأنها كشفت وجهها ، تراهم هنا يسيرون مع نساءهم وبجانبهم اجمل النساء شبه عاريات ولااحد يجرو على المساس بهن.



لاتقصد من آراءك الحادة الشهرة كما قال سلمان العودة ؟

انا ما ماطلعت فتوى وقلت الجهاد في العراق واجب، ودعوت اهل العراق في مقال لي في الجزيرة السعودية أقول لهم: قدم إليكم أبناؤنا مجاهدين فأكرموا وفادتهم. وعندما خرج ابني تلبية لندائي بغرض الجهاد بدات بالصياح واشغال المسؤلين أخرجوا طائرة وابحثوا عنه في الصحراء. وبعد ذلك يخرج أمام الملأ وينكر ان ولده خرج بقصد الجهاد، من هو الان الذي يبتغي الشهرة ويلهث على الحضور الإعلامي والشهرة، أنا لم أقم بكتابة رسالة على الرئيس جاك شيراك أدعوه إلى إعادة النظر في قضية منع الحجاب في المدارس، لأن ذلك تضمنه الديمقراطية وحرية الحقوق المكفولة، وأنا لا أؤمن بهذه الحقوق، كما أنني لم أقم بكتابة بيان إلى مثقفين ومفكرين أميركيين، يدعو إلى التعايش السلمي فلا يمضي أسبوعان حتى أسرب بياناً مضمونه: أنني أتراجع فيه وأعلني توبتي. من يريد الشهرة هو رجل يفتي بوجهين ، يقول أمام خاصته غير مايعلن عنه عبر الفضاء. هذا معايد القريتين اللي يبي يحط في كل مكان رجل.



وعائض القرني لم طالب بمحاكمتك؟

تفاجأت بعد خروجي في برنامج اضاءات مع تركي الدخيل في الخامس عشر من سبتمبر عام 2004 بعائض بعدها بأسبوعين في قناة في الجزيرة يطالب بمحاكمتي بعد ان قلت ان المؤمنين عندي سواء مسلمهم او بوذيهم ويهوداً او مسيحيين.اذكر الشيخ عائض أن القضاء الذي يطالبه بمحاكمتي هو نفسه القضاء الذي أصدر بحقه عام 1990 صكاً شرعياً يتعلق بقضية اخلاقية لاعتدائه على طفل، في قصة مشهورة، أعتقد ان مثل هولاء هم الاجدر بأن يراجعوا أنفسهم عندما ينتقدون الآخرين وعليهم العودة لذواتهم ومراجعة أخطاءهم.


وماهي حكايتك مع محسن العواجي؟

كل ما أرجوه لمحسن ان تساعده الايام المقبلة ليكون اكثر نضجاً.

[S n a k e]

إطلعت على غثاء وشخص جعل من نفسه نبي العصر !!

[المنخرش]

اللهم لاتعذبنا بما فعل السفهاء

[جوهر]

النقيدان ينهق الان من دبي ??????

[بدر الشايع]

اللهم لاتزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا


اللهم أصلحه ورده إليك ردأ جميلاً

كلام وهذر أقول مايقال عنه ( أحلام طفل ) أن يكون ملكاً على العالم

[الـراصـد]

للأسف أصبح قنطرة لغيره....لتمرير أفكارهم من خلاله........


واسفاااااااااااااااااااااااااااه.........

[الودق]

(وَمِنَ النَّاسِ مَن يَقُولُ آمَنَّا بِاللّهِ وَبِالْيَوْمِ الآخِرِ وَمَا هُم بِمُؤْمِنِينَ)

(يُخَادِعُونَ اللّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ)

(فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ)
(وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ قَالُواْ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ)

(أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَـكِن لاَّ يَشْعُرُونَ)

(وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُواْ كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُواْ أَنُؤْمِنُ
كَمَا آمَنَ السُّفَهَاء أَلا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاء وَلَـكِن لاَّ يَعْلَمُونَ)

(وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ
قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِئُونَ)

(اللّهُ يَسْتَهْزِئُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ)

(أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ اشْتَرُوُاْ الضَّلاَلَةَ بِالْهُدَى فَمَا رَبِحَت تِّجَارَتُهُمْ وَمَا كَانُواْ مُهْتَدِينَ)

.. سورة البقرة من آية 7 حتى آية 16 ..


اللهم إنا نسألك الثبات على دينك حتى نلقاك ..

[فرخ الفيل]

(الاعتذار نابع من التزام مع جريدة الرياض، فصحيفة قدمت لي راتباً لمدة سنتين دون كتابة اي مقال اعتقد ان الالتزام لها أمر واجب. وليس تفضلاً)



اللهم عجل بهلاكه يارب الأرباب ْ

[الصارخ]

أبكيتني ياأيها النقيدان ..
ردودك على الأجوبة لا تليق بشخص عاقل ..
(دادتسون -ثمانية عشر- دهن عود ) أشياء كثيرة !!! ..
ووالله إني أخاف عليك من أن تموت وأنت كذلك.

[راعي النباطة]

ياأخوان اسألوا الله العافية والثبات ، فإن قلوبكم بين اصبعين من أصابعه يقلبها كيف يشاء

ولقد كان بمنصور النقيدان من الدين ماكان الواحد يحتقر نفسه عنده

وهاهو ينقلب على عقبه خائبا خسر الدنيا والآخرة أن لم يتغمده الله برحمته .

ولقد كنت أتحدث مع بعض من زامله أيام التدين - وذلك في بداية تغيره - فكنت أقول له أخشى أن يأتي اليوم الذي يكون فيه منصور النقيدان على نهج عبدالله القصيمي ؟
فكان يقول لي هذا الزميل لا لا لن يصل إلى هذه الدرجة من الأنحراف وأنما هو حب ظهور وإثارة وترزق!!

وهاهو يعلن كفره وإلحاده

ولئن طالت به وبكم حياة لترونه ذليلا منبوذا مطرودا حتى من شلت أنسه (شلة شياطين الصحف) بعد أن نبذته هذه البلاد المباركة عن ترابها .فهو كالمنديل يمسح به الأوساخ ثم يرمى في القمامة

[أبو عاصم]

قاتل الله النقيدان ومن هم على شاكلته ...
قاتل الله النقيدان ومن هم على شاكلته ...
قاتل الله النقيدان ومن هم على شاكلته ...
قاتل الله النقيدان ومن هم على شاكلته ...


أخوكم / أبو عاصم

[ابوفراس]

نهق الحمار نهقا