بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » فائدة غريبة استفدتها أمس فهل من مؤكد لها ؟

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 28-12-2006, 03:26 AM   #1
أبو عمر القصيمي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
البلد: بريدة ، دومة الجندل
المشاركات: 1,457
فائدة غريبة استفدتها أمس فهل من مؤكد لها ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

أحبتي الكرام حياكم الله ، أسأل الله أن يغفر لي ولكم وأن يجمعنا في جنات النعيم مع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين إنه ولي ذلك والقادر عليه ، أما بعد :

قرأت في أحد الكتب آثاراً عن بعض الصحابة وقد صح منها أثراً عن ابن عباس وأثراً عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنهما وهذه الآثار تدل على أن الأحجار التي ترمى في الحج إذا قبلها الله عزوجل فإنها ترفع ولا تبقى ، وقد استغربت بحكم جهلي لأني أول مرة أسمع بهذا ولكن قال مؤلف الكتاب بأن هذه الآثار موقوفة على بعض الصحابة وليست من قول النبي صلى الله عليه وسلم ؛ فليست بحجة فبحثت في موقع ملتقى أهل الحديث فوجدت موضوعاً عن هذا الأمر وذكر فيه أحد طلاب العلم أن هذه الآثار لها حكم الرفع فهي لا تقال بالرأي ؛ وإنما هي من أمور المستقبل ، فيكون لها حكم الرفع ، فقال أحد الإخوة أن المعدات تنقل الأحجار بعد انتهاء وقت الرمي . فأجاب : أن هذه التي تنقل قد تكون من القسم الذي لم يتقبل .

صراحة استغربت من هذه الفائدة وأحببت إفادتكم بها وهي معلومة نفيسة وأما هذه الآثار التي وردت عن ابن عباس وعن أبي سعيد فهذا نصها :

قال الشيخ عبدالعزيز الطريفي وفقه الله في شرح حديث جابر :

" وجاء عن بعض الأصحاب أن الجمار إذا رميت وتقبلها الله أنها ترفع .
- كما أخرج ذلك الفاكهي في كتابه أخبار مكة من طريق سفيان عن فطر وابن ابي حسين عن أبي الطفيل قال : قلت لابن عباس رمي الناس الجمار في الجاهلية والإسلام فكيف لا يسد الطريق؟ قال: ما يقبل منه رفع ولولا ذلك كان أعظم من ثبير .
وإسناده لا بأس به .
كذلك ما أخرجه الفاكهي عن سفيان عن سليمان بن المغيرة ابي عبدالله العبسي عن عبد الرحمن بن أبي نعم عن أبي سعيد الخدري أنه قال الحصى قربان فما يقبل منه رفع .
وكذلك لا بأس بإسناده .
إلا أنه لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم , ولا حجة في شيء دون النبي صلى الله عليه وسلم ."
انتهى

أتمنى إن كان أحد عنده علم بهذه الفائدة أن يفيدنا بذلك ، ومن كان عنده أرقام لبعض أهل العلم وخاصة أهل الحديث أن يسألهم عن ثبوتها وهل لها حكم الرفع ؟ ويفيدنا بإجابتهم .
__________________
قال صلى الله عليه و سلم:(( مَنْ تَعَارَّ مِنَ اللَّيْلِ فَقَالَ : لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ لَهُ الْمُلْكُ وَلَهُ الْحَمْدُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ أَكْبَرُ وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلا بِاللَّهِ العلى العظيم ثُمَّ قَالَ : اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِى أَوْ دَعَا اسْتُجِيبَ لَهُ فَإِنْ تَوَضَّأَ وَصَلَّى قُبِلَتْ صَلاتُهُ )) رواه البخاري .تعارَّ من الليل : أي هبَّ من نومه واستيقظ . النهاية .
أبو عمر القصيمي غير متصل  


قديم(ـة) 28-12-2006, 02:41 PM   #2
المستشار
عـضـو
 
صورة المستشار الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
البلد: حولك
المشاركات: 7,887
فائدة جديدة و غريبة ..
شكرا ً لك يا عمر ..
و كثر الله من أمثالك ..
__________________
.








.
المستشار غير متصل  
قديم(ـة) 28-12-2006, 03:03 PM   #3
ابوخشــــه
عـضـو
 
صورة ابوخشــــه الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
البلد: الرياض
المشاركات: 1,061
سبـــحــــــــــان الله


شي عجيب !!!!


اللهم يارب تقبل منا ومن والدينا وجميع المسلمين صالح الاعمــــــال


جزاك الله كل خير اخي واتنمى ان تفيدنا اذا توصلت لشي من هذا


بانتظــ ــ ــ ــ ـــارك

تقديري واحترامي ودعواتي لك بالتوفيق بالدنيا والآخره حفظك الرحمــــــن

اخوك / محمد
__________________
سبحـــــــــــــــــــــــــان الله والحمـــــــــــــــــــــــدلله والله اكبـــــــــــــــــــــر

التوقيع هذا من الجني بسم الله العبد الله يبيض وجهه

ابوخشــــه غير متصل  
قديم(ـة) 28-12-2006, 03:17 PM   #4
البارع
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2001
البلد: السرداب
المشاركات: 1,487
( معلومة جديدة ) أخي عمر

وأعتقد لو كانت الآثار صحيحة لوجدت في الصحيحين أو السنن الأربع أو موطأ مالك
أو غيرها من الكتب المعروفة والمشهورة .
البارع غير متصل  
قديم(ـة) 28-12-2006, 04:04 PM   #5
أبو عمر القصيمي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
البلد: بريدة ، دومة الجندل
المشاركات: 1,457
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المستشار
فائدة جديدة و غريبة ..
شكرا ً لك يا عمر ..
و كثر الله من أمثالك ..

حياك الله أستاذي أبا محمد ، وشكراً لكـ أنت على تشريفك .

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ابوخشــــه
سبـــحــــــــــان الله
شي عجيب !!!!
اللهم يارب تقبل منا ومن والدينا وجميع المسلمين صالح الاعمــــــال
جزاك الله كل خير اخي واتنمى ان تفيدنا اذا توصلت لشي من هذا
بانتظــ ــ ــ ــ ـــارك
تقديري واحترامي ودعواتي لك بالتوفيق بالدنيا والآخره حفظك الرحمــــــن
اخوك / محمد

حياك الله أخي محمد ( أبا خشه ) أسأل الله أن يتقبل دعواتك ويجمعنا بكـ في الـجنـة
أنا هذه الفترة أبحث عن هذه الفائدة أكثر ، وما أتوصل إليه سأفيدكم به إن شاء الله

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها البارع
( معلومة جديدة ) أخي عمر
وأعتقد لو كانت الآثار صحيحة لوجدت في الصحيحين أو السنن الأربع أو موطأ مالك
أو غيرها من الكتب المعروفة والمشهورة .

حياك الله أخي البارع ، وين أيامك يااستاذنا
أولاً / أعتقد أن هذا تحجير لواسع ، فالأحاديث والآثار ليست مقتصرة على الصحيحين والسنن ، فكم سمعنا بأحاديث صحيحة صححها جبال الحفظ رحمهم الله ومع ذلك تكون في المنتقى لابن الجارود وتكون في معاجم الطبراني الثلاثة الموجود منها والمفقود ، وتكون في تاريخ الفسوي كما سمعت الشيخ سليمان العلوان ذكر حديثاً صححه وهو في تاريخ الفسوي ، وتكون في مسند البزار ، وتكون عند ابن جرير في تفسيره وعند ابن أبي حاتم في تفسيره ، وتكون في الأدب المفرد والتاريخ الكبير والصغير للبخاري ، وتكون في المصنفات كابن أبي شيبة وعبدالرزاق وغيرها .

ثانياً / هي آثار عن الصحابة وليست مرفوعة إلى النبي صلى الله عليه وسلم لكي نقول أنها ليست مشهورة في كتب السنة المعروفة ، فمعلوم أن الكتب الستة غالباً لا يكون فيها إلا المرفوع عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا يكون فيها الموقوفات عن الصحابة إلا قليلا ، وأما الكتب الأخرى ففيها الموقوفات والمقطوعات عن التابعين وكذلك المرفوعات كالموطأ وبعضهم أكثر من آثار الصحابة كابن أبي شيبة وعبدالرزاق في مصنفيهما .

ثالثاً / هذا الكتاب الذي نقل منه الشيخ الطريفي اسمه ( أخبار مكة ) فهو من مظان وجود هذه الأحاديث بل الكتاب من اسمه يتبين أنه يتتبع أحاديث مكة والله أعلم .
أتمنى أني أفدتك أستاذي البارع

وشكراً لكل من قرأ واستفاد ، ولا يزال البحث جاري عن هذه المعلومة .
__________________
قال صلى الله عليه و سلم:(( مَنْ تَعَارَّ مِنَ اللَّيْلِ فَقَالَ : لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ لَهُ الْمُلْكُ وَلَهُ الْحَمْدُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ أَكْبَرُ وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلا بِاللَّهِ العلى العظيم ثُمَّ قَالَ : اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِى أَوْ دَعَا اسْتُجِيبَ لَهُ فَإِنْ تَوَضَّأَ وَصَلَّى قُبِلَتْ صَلاتُهُ )) رواه البخاري .تعارَّ من الليل : أي هبَّ من نومه واستيقظ . النهاية .
أبو عمر القصيمي غير متصل  
قديم(ـة) 29-12-2006, 10:14 PM   #6
البارع
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2001
البلد: السرداب
المشاركات: 1,487
أخي الحبيب ( عمر )
شكر الله لك وأرجو ألا تفهم من كلامي أنني أحصر الأحاديث الصحيحة فيما ذكرته لك
بل أنا ما قلته لك كثيراً ما أسمعه أو أقرأه من بعض العلماء .
وللاستزادة حول ما الموضوع هذا ما وجدته من خلال البحث وأعتذر إن كان فيه تكرار
لأني مشغول هذه الأيام .


أخرج أبو نعيم في ‏"‏كتاب دلائل النبوة‏"‏ عن عبد اللّه بن خراش عن العوام عن نافع عن ابن عمر، قال‏:‏ قال رسول اللّه ـ صلى اللّه عليه وسلم ـ‏:‏ ما قبل حج امرئ إلا رفع حصاه، انتهى‏.‏ وأخرجه ابن عدي في ‏"‏الكامل‏"‏ عن عبد اللّه بن خراش عن واسط بن الحارث عن نافع به، سواء، وأعله ابن عدي بواسط، وقال‏:‏ عامة حديثه لا يتابع عليه، انتهى‏.‏ قلت‏:‏ فقد تابعه العوام، كما رواه أبو نعيم‏.‏
‏وروى إسحاق بن راهويه في ‏"‏مسنده‏"‏ حدثنا أبو عامر العقدي ثنا شعبة عن عباس العامري، قال‏:‏ سمعت عبد اللّه بن باباه يحدث عن ابن عباس أنه قال في حصاة الجمار‏:‏ ما يقبل منه رفع، وما لم يتقبل منه ترك، انتهى‏.‏ ورواه ابن أبي شيبة في ‏"‏مصنفه‏"‏ حدثنا ابن عيينة عن فطر عن أبي الطفيل عن ابن عباس بنحوه، ورواه الأزرقي في ‏"‏تاريخ مكة‏"‏ حدثني جدي أحمد بن محمد بن الوليد الأزرقي أنا مسلم بن خالد عن ابن جريج عن عطاء عن ابن عباس بنحوه‏.‏
أخرج الحاكم في " المستدرك " , والدارقطني في " سننه " عن يزيد بن سنان عن زيد بن أبي أنيسة عن عمرو بن مرة عن عبد الرحمن بن أبي سعيد الخدري عن أبيه أبي سعيد , قال : قلنا : يا رسول الله , هذه الجمار التي يرمى بها كل عام , فتحسب أنها تنقص , فقال : إنه ما يقبل منها رفع , ولولا ذلك لرأيتها أمثال الجبال .
قال الحاكم : حديث صحيح الإسناد , ولم يخرجاه , ويزيد بن سنان ليس بالمتروك انتهى .
وأعله الشيخ في " الإمام " بيزيد بن سنان , وقال : فيه مقال انتهى .
وقال صاحب " التنقيح " : هذا حديث لا يثبت , فإن أبا فروة يزيد بن سنان ضعفه الإمام أحمد , والدارقطني , وغيرهما , وتركه النسائي , وغيره , وذكره الحاكم في " كتاب الضعفاء " , والله أعلم انتهى .
قلت : رواه ابن أبي شيبة في " مصنفه " موقوفا , فقال : حدثنا ابن عيينة عن سليمان بن المغيرة القيسي عن أبي نعيم عن أبي سعيد الخدري , قال : ما يقبل من حصى الجمار رفع.
أخرج أبو نعيم في " كتاب دلائل النبوة " عن عبد الله بن خراش عن العوام عن نافع عن ابن عمر , قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { ما قبل حج امرئ إلا رفع حصاه .
وأخرج ابن عدي في " الكامل " عن عبد الله بن خراش عن واسط بن الحارث عن نافع به , سواء , وأعله ابن عدي بواسط , وقال : عامة حديثه لا يتابع عليه انتهى . قلت : فقد تابعه العوام , كما رواه أبو نعيم .
( نصب الراية لأحاديث الهداية )

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...ID=271&CID=299
البارع غير متصل  
قديم(ـة) 29-12-2006, 11:29 PM   #7
أبو عمر القصيمي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
البلد: بريدة ، دومة الجندل
المشاركات: 1,457
[align=justify]بارك الله فيك أخي البارع ، وبالنسبة لكلام العلماء في أن الحديث قد يكون ليس بالقوي إذا لم يروى في كتب السنة المعروفة والمشهورة ، فهم يقصدون الأحاديث المرفوعة إلى النبي صلى الله عليه وسلم وأما هذه التي معنا في الموضوع فليست كذلك وإنما هي من كلام الصحابة وموقوفاتهم .
وشكراً لك على إضافتك المفيدة ، والزبدة في الموضوع أن الأحاديث التي وردت عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الباب فيها مقال وفيها ضعف ، وأما ما ورد عن الصحابة فقد ثبت عن أبي سعيد وابن عباس رضي الله عنهما وقد صح هذا عنهما كما تقدم .
وقد حاولت الإتصال هذه الأيام ببعض علماء الحديث ، فلم أجد رداً ، وأتمنى سؤال الشيخ المحدث عبدالله السعد عن هذا الموضوع ولكنه لا يحمل جوالاً وسأحاول الإتصال بطلابه إن شاء الله لكي نعرف هل هذا له حكم الرفع أم لا ؟ والله أعلم[/CENTER]
__________________
قال صلى الله عليه و سلم:(( مَنْ تَعَارَّ مِنَ اللَّيْلِ فَقَالَ : لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ لَهُ الْمُلْكُ وَلَهُ الْحَمْدُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ أَكْبَرُ وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلا بِاللَّهِ العلى العظيم ثُمَّ قَالَ : اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِى أَوْ دَعَا اسْتُجِيبَ لَهُ فَإِنْ تَوَضَّأَ وَصَلَّى قُبِلَتْ صَلاتُهُ )) رواه البخاري .تعارَّ من الليل : أي هبَّ من نومه واستيقظ . النهاية .
أبو عمر القصيمي غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 02:50 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)