][][][][الاشباح.. لاتبني مشروعا , ولاتقدم فكرا(د. محمد الحضيف)][][][][

أمل الحياة · 07-07-2007, 10:02 AM

لي صديق يشرف على احد المنتديات ، حدثني اكثر من مرة ان اشارك معهم . عندما عزمت دخلت المنتدى متصفحا ومتجولا ، فهالني مارايت . كتبة باسماء مستعارة ، نزلوا بالحديث الى لغة الشوارع ، وانحطوا بالحوار الى حضيض الشتائم وقاموس البذاءات . استهدفوا شخصيات لها قيمتها الاعتبارية، ومنظومات فكرية نقشت اثارها الاصلاحية في جبين التاريخ . .. ثم كانت هذه الرسالة ..........

أخي الحبيب ..

دعني أقدم لحديثي بهذه القصة ... يوم كنّا طلابا في امريكا ، زار الجامعة ، التي كنت أدرس فيها ، وزير الخارجية السابق ، ( كاسبار واينبرقر ) .. هذا الرجل الذي يقول عنه الأمريكان ، انه من اعظم العقول التي مرت على امريكا . يزن كلامه بميزان ذهب ، وتستفيد من كل كلمة يقولها ، وليس من كل جملة ، كما يقول عنه الأمريكان .

امتلات القاعة الكبرى بالحضور . . دخل ( واينبرقر ) ، و بدا يقدم كلمته . ثم ... بدات المقاطعات من قبل بعض الحضور . مرّة بالكلمات ، وتارة بالصفير ... وأحيانا بأصوات من نوع ( أووو ) . عند كل مقاطعة ، كان الوزير يتوقف ، و يقول : ـ من فضلكم .. بدون مقاطعة .. دعونا نسمع التعليقات ( الايجابية ) ، بعد نهاية الحديث . كنت انا شخصيا ، مفتون بامريكا ، و ديموقراطيتها ، و حرية التعبير .. وهي لا شك اشياء جميلة و سامية ... ... و كم ( ثمنت ) و ( قدرت ) تلك المقاطعات ، من قبل بعض الحضور .. على شخصية بهذا الوزن . ... و قلت في نفسي : ما أجمل ان تملك أن تقول ( لا ) ..... دون خوف .

بينما أنا سابح في أحلامي ، و خيالاتي ، متفاعلا مع محاضرة (كاسبار واينبرقر) و معارضيه ، إذ دخلت قوة مدججة من الشرطة ، ووضعت القيود في أيدي بعض الحضور ، و اقتادتهم خارجا .

صدمت أنا ، عاشق الديمقراطية ، و حرية التعبير ... يحدث هذا في إمريكا.. ( جنة الديموقراطية ) ، و ( مهوى الافئدة ) للباحثين عن حقوق الانسان الاساسية ، و في مقدمتها حرية التعبير . من الغد قابلت استاذي ، البروفسور ( بارسونز ) استاذ مادة.. (الاتصال عبر الثقافات ) ، الذي بادرني قائلا : ـ لقد لمحتك البارحة في محاضرة ( واينبرفر ) .. ما رأيك .. ؟
قلت له إنها جيدة ... ثم بينت له ( صدمتي ) من الاسلوب الذي تم التعامل به مع المعارضين ، وهو ما يتنافى مع حرية التعبير ، التي كفلها الدستور الامريكي ، في مادته الاولى ...
قال لي :
Mohammad ..this is rubbish ...
It has nothing to do whith freedom of speech .

الذي حدث زبالة .. لا علافة لها بحرية التعبير .

بقيت عبارته محفورة في ذاكرتي ، حيث استكملت النقاش معه ، حول هذه المسألة ، في وقت لاحق ..

حرية التعبير لها منهجية .. لها ضوابط .. هناك فرق بينها .. و بين هذيان مخمور في نادي ليلي .. كما يقول الدكتور ( بارسونز ) ..

لقد تحولت بعض المنتديات ، على يد بعض ( الاشباح ) إلى ما يشبه ، الذي تحدث عنه البرفسور ( بارسونز ) . تذكرت كلامه ، وانا ارى كيف انه باسم ( حرية التعبير ) ، يتم ( الاعتداء ) على الاشخاص ، و على الافكار ، بلغة رديئة ، أشبه بالفاظ الشوارع ، التي تملأ الجدران ... إنه ذلك ( الصفير ) ، وتلك ( المقاطعات ) ، التي سماها البروفسور ( بارسونز ) بـ ( الزبالة ) .

ذلك ( الصفير ) ، و البذاءات ، التي زعم كتابها الاشباح ، أنها مداخلات ( علمية ) ، وهي اشبه بصلاة المشركين عند البيت ، ( مكاء و تصدية )..

اخي الحبيب ...

أنها ليست مسألة رأي اخر ( تتسع ) له صدورنا ... إننا حيال لغة رديئة منحطة ، و هجوم منظم مقصود على ( منظومة فكرية ) ، لها قيمتها ، و إعتبارها .. وتاريخها المشرف .. ليس هولاء ( الاشباح ) ، هم الذين يعلموننا (إحترام ) الرأي الاخر ...

تذكر.. أخي الفاضل ، يوم كنا طلابا في امريكا ، و بريطانيا ، نحن و كثير من الزملاء ، دخلنا في نقاشات و حوارات ( راقية ) ، مع افراد من تيارات فكرية ، من مختلف الاتجاهات ، و ( اتسعت ) لهم قلوبنا ، وليس فقط صدورنا :

القوميون بمختلف فئاتهم ، اليسا ريون ، الشيعة ، بل حتى النصارى .. و( العبثيين ) ....

دخلنا في حوارات راقية ... رغم الاختلافات الكبرى ... و حافظ كل طرف على كرامة الاخر .. و حفظ له احترامه.. .. و اثمرت تلك الحوارات الراقية عن ( بناء ) فكري ، له قيمته و إعتباره ...

كانت حوارات راقية .. و ليست ( مكاء و تصدية ) ، كما يفعل هولاء الاشباح .

أخي و حبيبي ..

استطيع ان اقول عن الشيعي : انت رافضي .. خبيث .. منحط .. سافل .. مجوسي .. لكن ..

هل يحق هذا حقيقة .. ؟

هل يثمر حوارا بناءا ، يؤدي إلى الحقيقة .. ؟

ماذا يصنع ( حوار ) لا يحترم (الانسان ) في الاخر...؟ ألسنا طلاب حق .. و حملة حقيقة ناصعة ، نريد ان نقدمها للناس .. لينعموا بذلك اليقين الذي وصل إليه ( ربعي بن عامر ) ، في حواره المشهور مع رستم ...؟

إن نموذج الخطاب ، الذي ضربته لك مثلا للحوار مع الشيعة ، هو ما يمارسه هؤلاء (الأشباح ) معنا .. و مع منظومتنا الفكرية .. إنني إذا كنت أرفض لغة خطاب (رديئة) للحوار مع الشيعة ، أو مع غيرهم .. فإنني لا أقبلها من أحد معي .. و مع ما أمثله من فكر . قد أختلف مع بعض أتباعه في بعض المسائل) ... .. ما هو ( الفكر النجدي او الوهابي ) ، الذي يشن عليه هؤلاء (الأشباح) هجوما قذرا ، يفتقد لأدنى المعايير الأخلاقية ، ناهيك عن المعايير العلمية ..؟

هل هناك شيء إسمه (الفكر النجدي)..؟

إن (الفكر النجدي)، لا وجود له ، إلا في العقول المريضة لهؤلاء.. إني اتكلم عن منظومة فكرية ، مارست ، في فترة من فترات التاريخ ، دورا إصلاحيا لا يمكن أن ينكره عظماء مؤرخي الحركات الفكريه .. دع عنك هؤلاء (الأشباح) ، الذين لم نعرفهم إلا في منتديات الأنترنت ... إن هذه المنظومة الفكرية ، جهد بشري ، يعتوره ما يطال أي جهد بشري من نقص ، و لم يزعم له أصحابه (العصمة) ...

أخي ..

أنا لا أدافع عن آراء و مواقف بعض الأخوة ، التي يتسم بعضها بضيق الأفق ، أو التشنيع على المخالف .. لكني.. أرفض أي خطاب ردئ ، أيا كان مصدره .. و أرفض التطاول على الشخصيات الإعتبارية .. لمجرد الإختلاف معها في رأي من الآراء.. و لو أردت أن آخذ المسألة شخصية ، فأنا يشرفني أن ( أمسك متلبسا) بالدفاع عن سيد قطب ، أو حمود العقلا .. مهما اختلفت مع بعض ارائهم .. من أن (أتهم) بمحاباة شخص مثل (تركي الحمد) ، أو (حامد نصر أبو زيد) ، أو (سلمان رشدي) ، أو (تسليمه نسرين).. كما أني أرفض أن تتخذ (حرية التعبير) سلما للهجوم ، (غير الشريف) ، على (منظومة فكرية) لها رموزها ، و أتباعها .. مهما كانت ( أخطاءها ) ...

إن الخطأ يرد عليه بمنهجية ، و نقد بناء .. و ليس الوصم بـ (الجهل)، ).. و غيرها من مفردات قاموس الشتائم .. و الرذائل .. التي لا تليق بمنتدى (فكري) .. بل .. بجلسة (كيف)..

لذا ..أخي ..

أنا أرجو.. وأطلب .. لكي نرتقي بالفكر .. أن ننزع الأقنعة ..و نطرد (الأشباح)..

إن الحركات (السرية) ..لم تنتج يوما مشروعا ... فتأمل التاريخ ..

بقلم / د. محمد الحضيف
.......تبقى الكتابة هماً ورسالة

الحادي 82 · 07-07-2007, 01:09 PM

كلام من ذهب .

**الـصـمـصـام** · 07-07-2007, 02:07 PM

..

و هذا مما يكدر صفو المنتديات ، و يُذهب روعتها حينما تُقام لأجل النقاش و الحوار الهادف ، فينقلب لذك إلى تجريح في الأعيان و ( مشرحة) للعلماء ، و قادة الفكر و غيرهم ممن قدموا الأفعال ..
أتمنى أن نتجه بقوة إلى تعلم أصول النقد ، و الكف عن تجريح الذوات و التلطف مع عباد الله ، و استشعار جناية القلم الفاسد على المرء في دنياه و أخراهـ ..
شكراً للدكتور محمد الحضيف و شكراً للأخت أمل الحياة .

**مدحت شوقي بريده** · 07-07-2007, 02:15 PM

ممكن إنه يكون صحيح إنه مابنت مشروع ..
أما تقديم الأفكاااار فحدث ولاحرج عن الأفكار الكثيرة اللي طبقت وكانت مقدمة من ( الأشباح )
أشباح الانترنت عملوا أشياء ما عمله غيرهم ..

وأكبر دليل المتابعة الحكومية بجميع قطاعاته وتعيين موظفين خاصين فقط لمتابعة الإنترنت ..
وعن اللي يكتب فيه ..

أما من ناحية الحوار ..
فالصراحة قليل مانشوف حوارات هادفة ..
لإن الكثير منهم هاجتن بوه ..

سي يو ..

أمل الحياة · 08-07-2007, 12:35 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها الحادي 82


	كلام من ذهب .

شكراً لمرورك ..

أمل الحياة · 08-07-2007, 12:37 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها الـصـمـصـام


	.. و هذا مما يكدر صفو المنتديات ، و يُذهب روعتها حينما تُقام لأجل النقاش و الحوار الهادف ، فينقلب لذك إلى تجريح في الأعيان و ( مشرحة) للعلماء ، و قادة الفكر و غيرهم ممن قدموا الأفعال .. أتمنى أن نتجه بقوة إلى تعلم أصول النقد ، و الكف عن تجريح الذوات و التلطف مع عباد الله ، و استشعار جناية القلم الفاسد على المرء في دنياه و أخراهـ .. شكراً للدكتور محمد الحضيف و شكراً للأخت أمل الحياة .

الفاضل / الصمصام
شكر الله لك إضافتك .. وجزاك خيرا ..

أمل الحياة · 08-07-2007, 12:57 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها مدحت شوقي بريده


	ممكن إنه يكون صحيح إنه مابنت مشروع .. أما تقديم الأفكاااار فحدث ولاحرج عن الأفكار الكثيرة اللي طبقت وكانت مقدمة من ( الأشباح ) أشباح الانترنت عملوا أشياء ما عمله غيرهم .. وأكبر دليل المتابعة الحكومية بجميع قطاعاته وتعيين موظفين خاصين فقط لمتابعة الإنترنت .. وعن اللي يكتب فيه .. أما من ناحية الحوار .. فالصراحة قليل مانشوف حوارات هادفة .. لإن الكثير منهم هاجتن بوه .. سي يو ..

الفاضل / مدحت
شكر الله لك إضافتك .. وجزاك خيرا

07-07-2007, 10:02 AM	#1
أمل الحياة عـضـو تاريخ التسجيل: Oct 2005 المشاركات: 946	][][][][الاشباح.. لاتبني مشروعا , ولاتقدم فكرا(د. محمد الحضيف)][][][][ لي صديق يشرف على احد المنتديات ، حدثني اكثر من مرة ان اشارك معهم . عندما عزمت دخلت المنتدى متصفحا ومتجولا ، فهالني مارايت . كتبة باسماء مستعارة ، نزلوا بالحديث الى لغة الشوارع ، وانحطوا بالحوار الى حضيض الشتائم وقاموس البذاءات . استهدفوا شخصيات لها قيمتها الاعتبارية، ومنظومات فكرية نقشت اثارها الاصلاحية في جبين التاريخ . .. ثم كانت هذه الرسالة .......... أخي الحبيب .. دعني أقدم لحديثي بهذه القصة ... يوم كنّا طلابا في امريكا ، زار الجامعة ، التي كنت أدرس فيها ، وزير الخارجية السابق ، ( كاسبار واينبرقر ) .. هذا الرجل الذي يقول عنه الأمريكان ، انه من اعظم العقول التي مرت على امريكا . يزن كلامه بميزان ذهب ، وتستفيد من كل كلمة يقولها ، وليس من كل جملة ، كما يقول عنه الأمريكان . امتلات القاعة الكبرى بالحضور . . دخل ( واينبرقر ) ، و بدا يقدم كلمته . ثم ... بدات المقاطعات من قبل بعض الحضور . مرّة بالكلمات ، وتارة بالصفير ... وأحيانا بأصوات من نوع ( أووو ) . عند كل مقاطعة ، كان الوزير يتوقف ، و يقول : ـ من فضلكم .. بدون مقاطعة .. دعونا نسمع التعليقات ( الايجابية ) ، بعد نهاية الحديث . كنت انا شخصيا ، مفتون بامريكا ، و ديموقراطيتها ، و حرية التعبير .. وهي لا شك اشياء جميلة و سامية ... ... و كم ( ثمنت ) و ( قدرت ) تلك المقاطعات ، من قبل بعض الحضور .. على شخصية بهذا الوزن . ... و قلت في نفسي : ما أجمل ان تملك أن تقول ( لا ) ..... دون خوف . بينما أنا سابح في أحلامي ، و خيالاتي ، متفاعلا مع محاضرة (كاسبار واينبرقر) و معارضيه ، إذ دخلت قوة مدججة من الشرطة ، ووضعت القيود في أيدي بعض الحضور ، و اقتادتهم خارجا . صدمت أنا ، عاشق الديمقراطية ، و حرية التعبير ... يحدث هذا في إمريكا.. ( جنة الديموقراطية ) ، و ( مهوى الافئدة ) للباحثين عن حقوق الانسان الاساسية ، و في مقدمتها حرية التعبير . من الغد قابلت استاذي ، البروفسور ( بارسونز ) استاذ مادة.. (الاتصال عبر الثقافات ) ، الذي بادرني قائلا : ـ لقد لمحتك البارحة في محاضرة ( واينبرفر ) .. ما رأيك .. ؟ قلت له إنها جيدة ... ثم بينت له ( صدمتي ) من الاسلوب الذي تم التعامل به مع المعارضين ، وهو ما يتنافى مع حرية التعبير ، التي كفلها الدستور الامريكي ، في مادته الاولى ... قال لي : Mohammad ..this is rubbish ... It has nothing to do whith freedom of speech . الذي حدث زبالة .. لا علافة لها بحرية التعبير . بقيت عبارته محفورة في ذاكرتي ، حيث استكملت النقاش معه ، حول هذه المسألة ، في وقت لاحق .. حرية التعبير لها منهجية .. لها ضوابط .. هناك فرق بينها .. و بين هذيان مخمور في نادي ليلي .. كما يقول الدكتور ( بارسونز ) .. لقد تحولت بعض المنتديات ، على يد بعض ( الاشباح ) إلى ما يشبه ، الذي تحدث عنه البرفسور ( بارسونز ) . تذكرت كلامه ، وانا ارى كيف انه باسم ( حرية التعبير ) ، يتم ( الاعتداء ) على الاشخاص ، و على الافكار ، بلغة رديئة ، أشبه بالفاظ الشوارع ، التي تملأ الجدران ... إنه ذلك ( الصفير ) ، وتلك ( المقاطعات ) ، التي سماها البروفسور ( بارسونز ) بـ ( الزبالة ) . ذلك ( الصفير ) ، و البذاءات ، التي زعم كتابها الاشباح ، أنها مداخلات ( علمية ) ، وهي اشبه بصلاة المشركين عند البيت ، ( مكاء و تصدية ).. اخي الحبيب ... أنها ليست مسألة رأي اخر ( تتسع ) له صدورنا ... إننا حيال لغة رديئة منحطة ، و هجوم منظم مقصود على ( منظومة فكرية ) ، لها قيمتها ، و إعتبارها .. وتاريخها المشرف .. ليس هولاء ( الاشباح ) ، هم الذين يعلموننا (إحترام ) الرأي الاخر ... تذكر.. أخي الفاضل ، يوم كنا طلابا في امريكا ، و بريطانيا ، نحن و كثير من الزملاء ، دخلنا في نقاشات و حوارات ( راقية ) ، مع افراد من تيارات فكرية ، من مختلف الاتجاهات ، و ( اتسعت ) لهم قلوبنا ، وليس فقط صدورنا : القوميون بمختلف فئاتهم ، اليسا ريون ، الشيعة ، بل حتى النصارى .. و( العبثيين ) .... دخلنا في حوارات راقية ... رغم الاختلافات الكبرى ... و حافظ كل طرف على كرامة الاخر .. و حفظ له احترامه.. .. و اثمرت تلك الحوارات الراقية عن ( بناء ) فكري ، له قيمته و إعتباره ... كانت حوارات راقية .. و ليست ( مكاء و تصدية ) ، كما يفعل هولاء الاشباح . أخي و حبيبي .. استطيع ان اقول عن الشيعي : انت رافضي .. خبيث .. منحط .. سافل .. مجوسي .. لكن .. هل يحق هذا حقيقة .. ؟ هل يثمر حوارا بناءا ، يؤدي إلى الحقيقة .. ؟ ماذا يصنع ( حوار ) لا يحترم (الانسان ) في الاخر...؟ ألسنا طلاب حق .. و حملة حقيقة ناصعة ، نريد ان نقدمها للناس .. لينعموا بذلك اليقين الذي وصل إليه ( ربعي بن عامر ) ، في حواره المشهور مع رستم ...؟ إن نموذج الخطاب ، الذي ضربته لك مثلا للحوار مع الشيعة ، هو ما يمارسه هؤلاء (الأشباح ) معنا .. و مع منظومتنا الفكرية .. إنني إذا كنت أرفض لغة خطاب (رديئة) للحوار مع الشيعة ، أو مع غيرهم .. فإنني لا أقبلها من أحد معي .. و مع ما أمثله من فكر . قد أختلف مع بعض أتباعه في بعض المسائل) ... .. ما هو ( الفكر النجدي او الوهابي ) ، الذي يشن عليه هؤلاء (الأشباح) هجوما قذرا ، يفتقد لأدنى المعايير الأخلاقية ، ناهيك عن المعايير العلمية ..؟ هل هناك شيء إسمه (الفكر النجدي)..؟ إن (الفكر النجدي)، لا وجود له ، إلا في العقول المريضة لهؤلاء.. إني اتكلم عن منظومة فكرية ، مارست ، في فترة من فترات التاريخ ، دورا إصلاحيا لا يمكن أن ينكره عظماء مؤرخي الحركات الفكريه .. دع عنك هؤلاء (الأشباح) ، الذين لم نعرفهم إلا في منتديات الأنترنت ... إن هذه المنظومة الفكرية ، جهد بشري ، يعتوره ما يطال أي جهد بشري من نقص ، و لم يزعم له أصحابه (العصمة) ... أخي .. أنا لا أدافع عن آراء و مواقف بعض الأخوة ، التي يتسم بعضها بضيق الأفق ، أو التشنيع على المخالف .. لكني.. أرفض أي خطاب ردئ ، أيا كان مصدره .. و أرفض التطاول على الشخصيات الإعتبارية .. لمجرد الإختلاف معها في رأي من الآراء.. و لو أردت أن آخذ المسألة شخصية ، فأنا يشرفني أن ( أمسك متلبسا) بالدفاع عن سيد قطب ، أو حمود العقلا .. مهما اختلفت مع بعض ارائهم .. من أن (أتهم) بمحاباة شخص مثل (تركي الحمد) ، أو (حامد نصر أبو زيد) ، أو (سلمان رشدي) ، أو (تسليمه نسرين).. كما أني أرفض أن تتخذ (حرية التعبير) سلما للهجوم ، (غير الشريف) ، على (منظومة فكرية) لها رموزها ، و أتباعها .. مهما كانت ( أخطاءها ) ... إن الخطأ يرد عليه بمنهجية ، و نقد بناء .. و ليس الوصم بـ (الجهل)، ).. و غيرها من مفردات قاموس الشتائم .. و الرذائل .. التي لا تليق بمنتدى (فكري) .. بل .. بجلسة (كيف).. لذا ..أخي .. أنا أرجو.. وأطلب .. لكي نرتقي بالفكر .. أن ننزع الأقنعة ..و نطرد (الأشباح).. إن الحركات (السرية) ..لم تنتج يوما مشروعا ... فتأمل التاريخ .. بقلم / د. محمد الحضيف .......تبقى الكتابة هماً ورسالة __________________ أختي \|؛¤ّ,¸¸,ّ¤؛\|أصداف\|؛¤ّ,¸¸,ّ¤؛\| جزاك الله خيراً على التوقيع

07-07-2007, 02:07 PM	#3
الـصـمـصـام عبدالله تاريخ التسجيل: Jun 2004 البلد: . المشاركات: 9,705	.. و هذا مما يكدر صفو المنتديات ، و يُذهب روعتها حينما تُقام لأجل النقاش و الحوار الهادف ، فينقلب لذك إلى تجريح في الأعيان و ( مشرحة) للعلماء ، و قادة الفكر و غيرهم ممن قدموا الأفعال .. أتمنى أن نتجه بقوة إلى تعلم أصول النقد ، و الكف عن تجريح الذوات و التلطف مع عباد الله ، و استشعار جناية القلم الفاسد على المرء في دنياه و أخراهـ .. شكراً للدكتور محمد الحضيف و شكراً للأخت أمل الحياة . __________________ ياربي ..افتح على قلبي .. و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك .. [عبدالله] من مواضيعي : آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات ) ::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)

07-07-2007, 02:15 PM	#4
مدحت شوقي بريده .. وللشطوب نكهة و نكهة .. تاريخ التسجيل: Feb 2002 البلد: هناك المشاركات: 16,085	ممكن إنه يكون صحيح إنه مابنت مشروع .. أما تقديم الأفكاااار فحدث ولاحرج عن الأفكار الكثيرة اللي طبقت وكانت مقدمة من ( الأشباح ) أشباح الانترنت عملوا أشياء ما عمله غيرهم .. وأكبر دليل المتابعة الحكومية بجميع قطاعاته وتعيين موظفين خاصين فقط لمتابعة الإنترنت .. وعن اللي يكتب فيه .. أما من ناحية الحوار .. فالصراحة قليل مانشوف حوارات هادفة .. لإن الكثير منهم هاجتن بوه .. سي يو .. __________________ . . . .. قلب البحطلة ينبض .. ينبض ينبض ينبض .. .

07-07-2007, 01:09 PM	#2
الحادي 82 عـضـو تاريخ التسجيل: Feb 2006 المشاركات: 269	كلام من ذهب .