[المتزن]

مفاهيم شرعية خاطئة ( 1 )

هناك مفاهيم شرعية معاصرة عند معظم الناس وهي خطأ , سأذكر هنا واحداً منها :

لو تناقشت مع واحد وقلت له – مثلاً – إن الغناء مهوب حرام .. كان على طول ينط بك ويقول :

ترى لو تقول إن الغناء حرام وتسمعه , أهون من انك تقول انه مهوب حرام وتسمعه !!

يعني هو يمشي على القاعدة اللي تقول :

كونك تقول عن هالشيء انه حرام وتسويه .. أهون من انك تقول انه حلال وتسويه !!!

وهذه القاعدة خاطئة بهذا الإطلاق .

فهي قد تنطبق على المجمع عليه والمعلوم من الدين بالضرورة , أما المسائل الفقهية الخلافية فلا تنطبق عليه هذه القاعدة .



وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

[الصباخ]

طيب ومن اللي يقدر يقيس على كذا .!

بمعنى أوضح .. من اللي يقدر يقول إن هذا حرام .. أو هذا حلال .!

هل أنت .. أم أنا .!

أم طلبة العلم الذين لا يخافون في الله لومة لائم .!




أيضاً بوضعك مثل هذا الموضوع .. ستثير زوبعة ومشاكل أنت في غنى عنها ..

ياحبك للجدال يالمتزن ..

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبو محمد النجدي أبو فهد يتهيأ لي أنك ستثير زوبعة , في السابق ناقشناها .. لماذا لا تطرح مفاهيم خاطئة غير مشهورة أقصد غير متداولة هنا مثل [ الغناء , الدف , اللحية , الإسبال ] هذه المواضيع قتلناها بحثًا ونقاشًا وأشبعناها طرحًا !

ياهلا والله ومسهلا يابو محمد

الغناء ليس هو المقصود بموضوعي هذا , بل القاعدة التي يسير عليها الكثيرون هي المقصودة ..

فأنا ذكرتُ الغناء على سبيل المثال فقط ولا أريد أن أناقش أو نتناقش حول الغناء .

وللتوضيح : بإمكانك أن تضع مكان الغناء كشف وجه المرأة مثلاً ( الذي أؤمن بوجوب تغطيته ) أو أي مسألة فقهية خلافية .

إذن :

لب موضوعي أخي العزيز هو خطأ القاعدة التي يسير عليها الكثيرون فقط لا غير . ولا علاقة لموضوعي بالأحكام .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[فتى الفايزيه]

أهلا أخي المتزن
القاعده تقول من حرم حلال تم توضيحه بنص من الكتاب والسنه فهو قد أخل في العقيده والعكس صحيح

هنا النصوص الصريحه نكون قد انتهينا منها
وبطبيعة الحال هناك مجال السنه النبوبه الشريفه وتصحيح الحسن وتكذيب الصحيح وما الى ذلك ......
طيب
مثلا احكام جائت باحاديث صحيحه مما رواه البخاري ومسلم
فيها تحريم وهناك من انكر هذا التحريم هل نقول بأنه قد أخل في عقيدته ؟؟؟؟
مثلا حلق اللحيه هل يكفر من من شك في ذلك ؟؟؟؟؟
في رأيي أي تحريم نصي بالقرآن الكريم او اباحه من انكر هذا الشي يعتبر قد خدش في عقيدته
اما التحريم في نصوص السنه مالم يظهر فيها اجماع فهو شي مرده الى الشخص نفسه
اذكر الشيخ سلمان العوده تكلم عن هذا الموضوع وايضا لم يكفر تارك الصلاه متهاونا ةالله اعلم

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ طيب ومن اللي يقدر يقيس على كذا .! بمعنى أوضح .. من اللي يقدر يقول إن هذا حرام .. أو هذا حلال .! هل أنت .. أم أنا .! أم طلبة العلم الذين لا يخافون في الله لومة لائم .! أيضاً بوضعك مثل هذا الموضوع .. ستثير زوبعة ومشاكل أنت في غنى عنها .. ياحبك للجدال يالمتزن ..

ياهلا والله ومسهلا بالعربجي ابو عص

اللي يقدر يقول هذا حرام وهذا حلال هم العلماء .

طيب مهوب العلماء يختلفون ؟؟!

قل : إلا .

طيب :

لا اختلفوا العلماء في مسألة .. وجيت انت واتبعت القول اللي يقول حلال وانا اتبعت القول اللي يقول حرام ..

هل يصلح اني أجي لمك واقول لك : ترى لو تقول إن هاك الشيء حرام وتسويه , أهون من انك تقول انه مهوب حرام وتسويه ؟؟!!

هل يصلح اني أقول لك تسذا ؟؟!

لا .. قل يصلح .. قل .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[تالي حياتي موووت !]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن وهذه القاعدة خاطئة بهذا الإطلاق . ما شا الله .. من اللي قال انها غلط ..؟

أخــــوي إذا أنــت ســــــويت شــي حـــرام وحـلـلـــــته عشـان واحد من مليون قال انه حلال

هـــــــذا اكيد انه أشــد من انك تقول حرام وتسويه .. لأنك حللت ماحرم الله ..

اخوي اللي تسويه انت ومقتنع انه حلال وهو بالاصل حرااااااااااام هذا بدعه ..

والبدعه اشد من المعصيه .. والشيطان يفرح بالمبتدع اكثر من العاصي ..

لأن العاصي ربما يتوب ويرجع إلى الله .. لكن المبتدع لااااااا لأنه غاطس ..

برايه انه بالطريق الصح .. الله لا يبلانا ..

ولا تتـبـعـــــــــــــون الــرخــص .. وتـاخــــــــذون الـفـتــــــاوى اللي تـبـــونهــا ..


مـشـكـــــــــور عـ الطـــــــــــرح ..

تحياتي ..

[الصباخ]

اضرب مثال .


بعدين أنت قلت إذا اختلفوا العلماء ، لا تجيب لي قول شاذ من أحد العلماء ، مثل: قول ابن حزم في الغناء ، وتأخذ برأيه وتسفه إجماع علماء الأمة .

[الناقد1]

العزيز الصباخ
كيف تعده إجماع ، وأنت تذكر مخالفة ابن حزم لقولهم !

دمت بخير

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فتى الفايزيه أهلا أخي المتزن القاعده تقول من حرم حلال تم توضيحه بنص من الكتاب والسنه فهو قد أخل في العقيده والعكس صحيح هنا النصوص الصريحه نكون قد انتهينا منها وبطبيعة الحال هناك مجال السنه النبوبه الشريفه وتصحيح الحسن وتكذيب الصحيح وما الى ذلك ...... طيب مثلا احكام جائت باحاديث صحيحه مما رواه البخاري ومسلم فيها تحريم وهناك من انكر هذا التحريم هل نقول بأنه قد أخل في عقيدته ؟؟؟؟ مثلا حلق اللحيه هل يكفر من من شك في ذلك ؟؟؟؟؟ في رأيي أي تحريم نصي بالقرآن الكريم او اباحه من انكر هذا الشي يعتبر قد خدش في عقيدته اما التحريم في نصوص السنه مالم يظهر فيها اجماع فهو شي مرده الى الشخص نفسه اذكر الشيخ سلمان العوده تكلم عن هذا الموضوع وايضا لم يكفر تارك الصلاه متهاونا ةالله اعلم

يا ساتر !

ياهلا ومرحبا بك أخي فتى الفايزية

نص كلامك غير صحيح وانا اخوك .. فماذا تعني بقولك : " القاعده تقول من حرم حلال تم توضيحه بنص من الكتاب والسنه فهو قد أخل في العقيده والعكس صحيح "

وشلون يعني : " بنص من الكتاب والسنة " ؟؟؟!!!

العبارة هذي توهم .. فهناك مسائل ورد فيها نص من الكتاب والسنة , ومع ذلك وقع الاختلاف فيها بين العلماء ليس في النص بل في فهم النص .

إذن :

القاعدة الصحيحة هي : " من حرم حلالاً معلوماً من الدين بالضرورة أو أجمع عليه المسلمون , فهو على خطر عظيم .. وكذلك من أحل حراماً معلوماً من الدين بالضرورة أو أجمع عليه المسلمون , فهو على خطر عظيم "

وبعدين أنت الحين ناقضت كلامك الأول وذلك عندما قلتَ إن الشيخ سلمان لا يكفر تارك الصلاة تهاوناً , مع أن تكفير تارك الصلاة جاء فيه نص صحيح صريح في السنة !!

أما بالنسبة لمسألة وجوب إعفاء اللحية وعدم مسها , فهي ليست من المعلوم من الدين بالضرورة ولا من قطعيات الدين ولم يجمع المسلمون عليه . فالمسألة اجتهادية وليست قطعية .


أخيراً :

أرجو أن تصحح معلوماتك ومنهجك في هذا الجانب أخي الفاضل , وتراجع كلامك أعلاه فهو لا يخلو من أخطاء منهجية .



وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تالي حياتي موووت ! أخــــوي إذا أنــت ســــــويت شــي حـــرام وحـلـلـــــته عشـان واحد من مليون قال انه حلال هـــــــذا اكيد انه أشــد من انك تقول حرام وتسويه .. لأنك حللت ماحرم الله .. اخوي اللي تسويه انت ومقتنع انه حلال وهو بالاصل حرااااااااااام هذا بدعه .. والبدعه اشد من المعصيه .. والشيطان يفرح بالمبتدع اكثر من العاصي .. لأن العاصي ربما يتوب ويرجع إلى الله .. لكن المبتدع لااااااا لأنه غاطس .. برايه انه بالطريق الصح .. الله لا يبلانا .. ولا تتـبـعـــــــــــــون الــرخــص .. وتـاخــــــــذون الـفـتــــــاوى اللي تـبـــونهــا .. مـشـكـــــــــور عـ الطـــــــــــرح .. تحياتي ..

طيب
علشان تفهمين الموضوع بشكل صحيح , ركزي معي بما يلي :

المرأة العامية ( المصرية مثلاً ) اللي تكشف وجهها , مهيب آثمة ..

وراه ؟؟!

لأنها تتبع قول علماء هي تثق بهم .

فهل نجي ونقول لأختنا المصرية :

ترى لو تقولين ان كشف الوجه حرام وتكشفين .. أهون من انك تقولين ان كشف الوجه حلال وتكشفين ؟؟!!

أكيد : لأ .

لأنها إذا كانت مقتنعة ان كشف الوجه حرام , فيجب عليها وجوباً انها تغطي وجهها ..

لكن إذا كانت مقتنعة ان كشف الوجه مهوب حرام , فلاشيء عليها لو كشفت وجهها .

وعلى هذا فـ قيسي .

فهمتي ؟؟!


وتقبلي تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ اضرب مثال . بعدين أنت قلت إذا اختلفوا العلماء ، لا تجيب لي قول شاذ من أحد العلماء ، مثل: قول ابن حزم في الغناء ، وتأخذ برأيه وتسفه إجماع علماء الأمة .

طيب ما يكفيك المثال اللي بتعليقي السابق يابو عص ؟؟!

وترى هالمثال مهوب قول شاذ .. قول جمهور العلماء


فوش رايك يابو ريم ؟؟!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الناقد1 العزيز الصباخ كيف تعده إجماع ، وأنت تذكر مخالفة ابن حزم لقولهم ! دمت بخير

مشكور عزيزي الناقد1 على التنبيه .. وأرجو ان المعلومة وصلت لعزيزنا الصباخ , وان شاء الله ما يتعوّد له


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[ولـد الـرفـيـعـة]

أشكرك عزيزي الغالي / المتزن

المشكلة تكمن في أنك تخاطب أناس من العامة تشكلت عقليتهم من اخوانهم وجيرانهم وابناء عمهم واصدقائهم الذين يأخذون الامر و ببساطة ساذجة ,, فحينما تقول له ماقلت تلقائياً يصادمك بهذه القاعدة التي يعتقد انه بفهمه لها أنه بلغ الافاق وأصبح عالماً متمكنناً ,, هو في الأصل لايعلم أصل الاختلاف في هذه المسألة ,, فيصادمك تلقائياً بهذه القاعدة ,, وكانك قائل أن الزنا حلال .

أشكرك عزيزي الفاضل

[خوي السرور]

اقتباس وترى هالمثال مهوب قول شاذ .. قول جمهور العلماء

جواز الغناء هو قول جمهور العلماء !!!!!!!

هاجتن بك وأنا أخوك ..

قول الجمهور و الأئمة الأربعة و الروايات المنقولة عن الإجماع هو تحريم الغناء ولم يقل بحله إلا القليل من العلماء منهم ابن حزم ..