|
هناك من يستغرب بل قد يستنكر حرصنا على طرح موضوع التزاوج بين القبليين وغير القبليين !!!
وهناك من يطالبنا دائماً بالكف عن طرح هذا الموضوع !! وهناك من يقول إن بقاءنا على هذا الحال أفضل وأسلم !!! وهناك من يقول إنه لا فائدة من التزاوج بل بالعكس هناك أضرار !!!!! وهناك وهناك ... !!! ==== فأقول وبالله التوفيق : سبب حرصنا على السماح بالتزاوج اجتماعياً ما يلي : 1- تطبيق أمر النبي عليه السلام وعدم تعطيله كلياً !! قال عليه الصلاة والسلام : " إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه , إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض " 2- عدم الوقوع في الوعيد النبوي الذي جاء في الحديث السابق : " ... إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض " 3- تغيير نظرة المجتمع الخاطئة عن مثل هذا الزواج . 4- انصهار المجتمع مع بعضه لتزيد اللـُحمة بين أفراده . 5- القضاء أو على الأقل التقليل من المحسوبية ومحاربة من يختلفون عنا في التصنيف , كما نسمع عنه في كثير من الدوائر الحكومية وغيرها !!! 6- تحقيق تشبيه النبي عليه السلام المؤمنين بأنهم كالجسد الواحد .. تحقيق هذا عملياً . 7- قطع الطريق على الشيطان عليه لعائن الله في التحريش بين أفراد المجتمع المسلم . 8- قطع الطريق على العدو الإنسي من التفريق بيننا واستغلال الفجوة الموجودة في المجتمع للتحريش بل والاقتتال لا قدر الله , كما فعل ذلك في العراق ولكن من باب الكرد والعرب أو حتى الشيعة والسنة !! وغير ذلك من الأمور الإيجابية التي يحث عليها ديننا الحنيف . وتقبلوا تحياتي 00 المتزن |
[align=justify]
. بسم الله .. اللهم أرنا الحق حقًا وارزقنا اتباعه .. وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه .. اللهم لا تجعل الهوى معميًا لنا عن الحق .. ولا مجنبًا لنا عن الصواب .. إن هذا الدين عظيم بعظمة أحكامه .. التي لا يطالها إلا الأكابر .. ولا ينالها إلا مثابر .. من قطع في الطلب أزمانًا .. وبلغ من العلم مبلغًا .. ولو لم يكن هذا .. فالأدلة قريبة من كل مريد .. والنصوص سهلة الوصول لمن أراد .. لكن يبقى أن الفقه .. ليس مجرد نظر في نص .. بل علم شامل بالأحكام والنصوص .. بالقواعد والأصول .. وإلا لضاق كل زمان بالعلماء .. بل أصبح الناس في غنى عن أهل العلم .. فالأدلة موجودة .. والنصوص قريبة .. ثم نعلم جميعًا كم هو عظم الفتوى .. وكيف كان صحابة المصطفى – صلوات ربي وسلامه عليه - يتدافعونها لما لها من ثقل .. وما يترتب عليها من حمل .. حتى جاء في الخبر: (أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار ) , فما بال أقوام من أصحابنا يصدرون الأحكام ولا يلتوون ..! رأينا جميعًا وترائينا ما حملته جنبات هذا الموضوع .. وما تصدر به أقوام .. وما ناله أقوام .. وما أفتوا فيه .. غير مفرقين .. ولا لأحكام لا نقول الشريعة بل النكاح عارفين .. ساروا غير مفرقين .. خالطين مشتتين .. دعوا إلى دعوات لا إخالها إلا زلة مؤمن .. ما يلبث عنها أن يتوب .. أتوا بالصحة وجعلوها للزوم .. ثم ساروا غير ملوين .. فتعالوا بنا نفرق بين شروط الصحة واللزوم .. شروط الصحة .. هي شروط بها لا يصلح النكاح .. فيكون فاسدًا .. أشبه ما يكون بالزنا لأنه لم يكتمل .. كما لو فقد نكاح المرأة للولي .. وفي موضوعنا هذا .. بعض العلماء مال لجعل الكفاءة شرط للصحة .. ومنهم الإمام أحمد .. وروي عن الشافعي وأبي حنيفة وغيرهم .. لكن رد عليهم من رد بحديث زيد وزينب .. وكذا بلال وغيره من النصوص .. شروط اللزوم .. وهي شروط تسقط بالرضا .. لكنها تفسخ النكاح إن لم يكن الرضا .. ولو من البعيد قبل القريب .. وهناك اتفاق من العلماء على أن الكفاءة تدخل تحته .. ومن هذا رأينا الخلط .. ورأينا الدعوات التي لم تصب الطريق .. فالفقيه ليس من أتى بالدليل .. بل الفقيه من يعلم كيف ينزله .. ومتى ينزله .. وفي أي مسألة .. وتحت أي نطاق .. وينظر في القواعد والأصول .. والخصوص والعموم .. ليس هذا محل سردها .. كما أسلفنا أن الكفاءة معتبرة في الشرع كشرط لزوم لا صحة .. وليس هناك ما ينفيها .. أو يبطلها .. فهي حق مشروع للناس .. لهم التمسك بها إن أرادوا .. والتنازل عنها إن رضوا .. وليس لأحد نزعه .. فالشريعة له معتبرة .. وليس لبشر نزعه .. كما ذكرت ذلك في رد سابق .. لكن يبدوا أن المراد لم يصل .. فنترككم مع أقوال الأئمة الأعلام .. أولي النهى والأفهام .. حتى لا أكرر .. أحيلكم على ما سبق أن ذكر .. مضيفًا مزيد .. هنا السابق من الأقوال .. من الأهمية الإطلاع عليها قبل الإكمال .. من هنا .. حفظكم الله بحفظه .. ثم هذا تسجيل للإمام .. محمد بن الصالح العثيمين التميمي النسب .. الأشيقري الأصل .. ليفرق الصحب .. ويفهموا الشرط .. فأمام التسجيل تسجيل موضح .. تطرق فيه للقبيلي والخضيري .. [rams]http://tamim220.googlepages.com/a0154-011.rm[/rams] ثم بعد هذه الأقوال .. والتسجيل المفرق .. رأيت أن أزيد من أقوال العلماء .. لمن كان في قلبه شك .. إن كان مريدًا للحق .. فنبدأ بعمدة المذهب .. الروض المربع شرح زاد المستقنع .. للبهوتي حيث قال: [ وليست الكفاءة وهي لغة : المساواة وهنا دين أي أداء الفرائض واجتناب النواهي ومنصب وهو النسب والحرية وصناعة غير زرية ويسار بحسب ما يجب لها شرطا في صحته أي صحة النكاح [ لأمر النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة بنت قيس أن تنكح أسامة بن زيد فنكحها بأمره ] متفق عليه بل شرط للزوم فلو زوج الأب عفيفة بفاجر أو عربية بعجمي أو حرة بعبد فلمن لم يرضى من الزوجة أو الأولياء حتى من حدث الفسخ فيفسخ أخ مع رضى أب لأن العار عليهم أجمعين ] . وعلق الشيخ عبد الرحمن بن قاسم في حاشيته على الروض المربع على هذه المسألة بنقل عن شيخ الإسلام .. حيث يقول: [وفقد النسب والدين لا يقر معهما النكاح , بغير خلاف عن أحمد ]. وورد في أسنى المطالب , قوله: [ ( الطَّرَفُ السَّابِعُ فِي خِصَالِ الْكَفَاءَةِ ) الْمُعْتَبَرَةِ فِي النِّكَاحِ لِدَفْعِ الْعَارِ وَالضِّرَارِ وَهِيَ فِي السَّلَامَةِ مِنْ الْعُيُوبِ الْمُثْبِتَةِ لِلْخِيَارِ وَفِي الْحُرِّيَّةِ وَالنَّسَبِ وَالدِّينِ وَالصَّلَاحِ وَالْحِرْفَةِ ] , [ وَأَفْهَمَ كَلَامُهُ مَا صَرَّحَ بِهِ فِي الرَّوْضَةِ مِنْ أَنَّ مَوَالِيَ كُلِّ قَبِيلَةٍ لَيْسُوا أَكْفَاءَ لَهَا ] . وأما صاحب بدائع الصنائع , فقال: [ وأما الثالث في بيان ما تعتبر فيه الكفاءة فما تعتبر فيه الكفاءة أشياء منها النسب ] . وإلى المهذب من كتب الشافعية: [ ولا يجوز للولي أن يزوج المنكوحة من غير كفء إلا برضاها ورضى سائر الأولياء لما روت عائشة رضي الله عنها قالت: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: تخيروا لنطفكم فانكحوا الأكفاء وأنكحوا إليهم , ولأن في ذلك إلحاق عار بها وبسائر الأولياء فلم يجز من غير رضاهم ] . وذكر في تحفة الأحوذي: [الْكُفُؤُ الْمِثْلُ وَفِي النِّكَاحِ : أَنْ يَكُونُ الرَّجُلُ مِثْلَ الْمَرْأَةِ فِي الْإِسْلَامِ ، وَالْحُرِّيَّةِ ، وَالصَّلَاحِ ، وَالنَّسَبِ ، وَحُسْنِ الْكَسْبِ ، وَالْعَمَلِ . قَالَهُ الْقَارِي ] . وفي عون المعبود: [ وَالْكَفَاءَة مُعْتَبَرَة فِي قَوْل أَكْثَر الْعُلَمَاء بِأَرْبَعَةِ أَشْيَاء : بِالدِّينِ وَالْحُرِّيَّة وَالنَّسَب وَالصِّنَاعَة ] . قال شيخ الإسلام : [أما الكفاءة في النسب : فالنسب معتبر عند مالك. أما عند أبي حنيفة والشافعي وأحمد في إحدى الروايتين عنه، فهي حق للزوجة والأبوين، فإذا رضوا بدون كفءٍ جاز، وعند أحمد هي حق لله فلا يصح النكاح , مع فراقها ] . وقال: [ الذي يقتضيه كلام أحمد أن الرجل إذا تبين له أنه ليس بكفء فرق بينهما ، وأنه ليس للولي أن يزوج المرأة من غير كفء ، ولا للزوج أن يتزوج ، ولا للمرأة أن تفعل ذلك ، وأن الكفاءة ليست بمنزلة الأمور المالية مثل مهر المرأة : إن أحبت المرأة والأولياء طلبوه وإلا تركوه ، ولكنه أمر ينبغي لهم اعتباره ]. ثم تعالوا نعرج معًا .. على شيء من فتاوى المعاصرين .. مفرقين معتبرين .. نبدأها بسؤال ورد إلى مفتي الديار السعودية: الشيخ محمد بن إبراهيم – عليه رحمة الله - , أجب عليه بقوله: [ أفيدكم أنه قد جرى درس المعاملة واتضح لنا أن العقد صحيح ولكنه غير لازم لفوات شرطه وهو الكفاءة في النسب . فلمن لم يرض من الأولياء –سواء كان الأب أو غيره- فسخ هذا النكاح ، ولا يفسخه إلا الحاكم –وهو القاضي- والله يحفظكم ] . و من جواب للشيخ محمد بن عثيمين – رحمه الله - على سؤال: [ أما ما سألت عليه من ناحية الجنسية أو الأصل فإن له في الشرع أصلا وهو مسألة الكفاءة ] . ومن جواب للشيخ صالح بن فوزان - أمد الله في عمره – ذكر فيه: [ وإذا تحقق أن شخصًا غيره يصلح لها ويكافئها في مقامه وحسبه ودينه وأبى أبوها أن يزوجها به فإنه حينئذ يكون عاضلاً وتنتقل الولاية إلى من بعده من بقية الأولياء ] . هذا فيض من غيض .. وأظن فيما ذكر استيضاح للمسألة . ختامًا: بعد السرد .. والنظر في كتب أهل العلم والأثر .. بان لنا الفرق .. وما وقع فيه بعض الصحب من الخلط .. ليتهم قبل أن ينادوا تأملوا .. وتفحصوا وتمحصوا .. فالفتيا ليست بالهينة .. والمسائل لابد لها من نظرة موسعة ..فالكفاءة في النسب شرط معتبر .. حق للأولياء أثبته الشرع .. وكفلته لهم الشريعة .. فلهم اشتراطه .. ولا يسقطه إلا رضاهم .. بل للبعيد ولو رضي القريب حق في الفسخ .. هذا وقد بيان أقول الأعلام .. والأئمة الكبار .. الذي لن نبلغ معشار ما بلغوا .. فذكرهم عم الورى .. وعلمهم لا زال يحتذى .. وليس لنا عنهم غنى .. وماذا بعد الحق إلا الضلال ..![/CENTER] صلاة سلام .. على خير الأنام .. |
أخي الكريم / عن ألف
إلى أي شيء نرجع عند الخلاف ؟؟!! هل نرجع إلى الأدلة الشرعية من القرآن والسنة .. أم إلى أقوال العلماء ؟؟!! أعتقد أنك ستتفق معي أن الرجوع عند الخلاف يكون للقرآن الكريم والسنة النبوية .. أليس كذلك ؟؟! فأرجو منك أخي الفاضل أن تستشهد أولاً بقال الله وقال رسوله ثم بعد ذلك لك أن تذكر أقوال العلماء التي تتفق مع قولك . أما أن تذكر لنا أقوال العلماء عارية من قال الله قال رسوله , فهذا ليس بملزم لأحد من الناحية الشرعية بل هي مجرد أقوال فقهاء نحترمها ولسنا ملزمين بها شرعاً . هكذا تعلمنا , وهكذا علمنا علماء الإسلام . وتقبل تحياتي 00 المتزن |
هههههههههه وماذا سيغني طرح موضوع كهذا 000 لوكنت مشرفا لأغلقت الموضوع 00 فالعصبية القبلية بعد الانترنت اشد من السابق 00ليت شعري من المسؤل 00وماسر طباعة كتاب الجريسي في هذه الظروف أهو الكسب المادي الذي "لااستبعد ان يكون كتابه الأكثر مبيعا أم 000انا قبيلي و لا افرق بين خضيري اوقبيلي لأننا بهذا المصطلح يجب ان نحشر اسماعيل عليه السلام وذريته بأنهم خضيرية فاسماعيل ليس عربيا 00اما الزواج فهو راجع للعرف واعتقد انه سيزول مع الطفرة الحضارية والله اعلم
|
اقتباس:
عـضـو تاريخ التسجيل: Jan 2007 المشاركات: 1 كان الأفضل أن تتحفنا بردك الجميل باسمك الذي تقول إنك رددت به سابقاً بدل عناء التخفي والتسجيل مرة أخرى .. إلا إذا كنت غير مقتنع بما تقول .. تحيـــــــــــــاتي |
عن الف ..
هلا والله .. أنا دخلت على شانك .. تكتب ماشاء الله بكل ثقة .. وكأن ماتقوله أصل في الدين .. اللهم لك الحمد .. ولقد حصرت أن التكافؤ هو فقط في النسب .. وبكل سهوله فضلت العرب على غيرهم ! ولا أدري من أين أصبح الأننتساب الي بعض القبائل البدويه من نجد حسبا ونسبا .. حقيقة الحال : هوسقوط في الأنتساب ! فالأنتساب هو مايفخر فيه .. لا مايدارى الأنتساب إليه !! ومن ناحية أخرى فأن الرسول صلى الله عليه وسلم حرم الطعن في الأنساب .. ورغم ذلك .. أعطني القبيلة التي تنتمي _ أنت _ اليها لأثبت لك أنها ذات أصل مقطوع .. كما قدتكون ذات جذر مخزي أو فاضح !! هذا من ناحية .. ومن الناحية الأخرى ، فماذا سيؤثر في حسبك ونسبك ( الهاشمي ) عندما تتزوج بعبدة .. أو حتى عندما تزوج إبنتك .. أخر_ إذا كفؤا بمعايير العصر لاينتمي الي إحدى قبائل الأعراب المقطوعه التي تنتمي اليها أنت ! إذا كنت من مطير فسوف تستمر كذلك .. ولن تصبح من العوازم .. أعتقد أن الأخ أعلا ه : الأسمراني .. صدق عندما أورد الايه الكريمة في السياق : الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر أن لايعلموا حدود ما أنزل الله .. لأنك تريد أن تجعل العنصرية أصل في الدين .. ونحن في هذه الجزيره يئس الشيطان أن يعبد فيها .. ولكن التهافت على النفاق بالأنتماء للأعراب أصبح أكبرمن الأنقياد للشرك .. نسأل الله العافية .. فالبقية الباقية أصبحو : كمن إبتلاهم الله بنهر !! اللهم لك الحمد !! انتظر ردك .. |
انا عندي سؤااااااااال محيرني ابحث عن إجابة من العارفين !
كل من يدعون الحرص على أصولهم وهم ينتمون إلى قبائل معروفة اعطو مواليهم أسم قبيلتهم فأصبحنا نشاهد كثيرين من اصحاب البشرة السمراء يحملون اسم قبائل وعوائل يفتخر بها صحابها! السؤاااااال كيف تدعون الحفاظ على قبائلكم وانت تمنحونها لغيركم ؟؟ اين المحافظة على اسم القبيلة ؟ لم افهم هذا التناقض ؟؟ ما افهمه ان من يريد الحفاظ على اسم قبيلته او عائلته لايمنحه لأحــد ! هل انا مخطيء ؟؟ ارجو التوضيح لأني لم اجد تفسير لذلك .. |
يا أخ راشد ..
ليس للون البشره علاقة بالأمر.. فالأغلبيه سمر البشرة .. إنما .. إستكبار الشيطان ومعصيته الأولى ليفرق به بين بني آدم ويجعلهم يستكبرون على بعضهم .. ليوبقهم .. نسأل الله العافية ! أخي راشد أظن كل هذا مفهوم .. ويفهمه عقلاء الناس .. وأكثرهم تدينا ! ونار جهنم واسعة.. وقد ذرأ لها _ جل في علاه _كثيرا من الجن والأنس .. لكن مايهم ترتيبه أولويات الشرع .. فالشيطان بارع ياراشد .. الا تراه عبد المسلمين قبورا في مساجدهم .. بأسم : الوسيلة !؟ فالأنساب التي يعرفها العرب .. ليست انساب هؤلاء !! علما أنها _ الأنساب _لاتمت للشريعه بصله .. بينما حاول أحدهم : أعلاه .. أن يلبس بجعل الأنساب أصل في الأحكام .. والرسول صلى الله عليه وسلم قال : خياركم في الجاهليه ، خياركم في الأسلام !! وهو من قال : إذا جاءكم من ترضون دينه فزوجوه ، ولم يقل دينه ونسبه ! أخي .. أفضل أن لاتناقش مثل هذة الموضوعات .. فليس هناك طرف متضرر.. بدلا من أن يصل الحوار الي تلبيس ما .. بأي شكل من الأشكال ! لأن الأنساب .. جزء من عموم ثقافة العرب .. وقد أعترف بها النبي صلى الله عليه وسلم ..وحرم الطعن بها ! وأقر بها الصحابة .. وأعتمدها عمر وكان أبو بكرنسابة ، ومرجعا .. لأن الله خلق الناس شعوبا وقبائل للتعارف ! ولكن ليس للتزاوج علاقة بذلك .. على الأطلاق إلا عندما تكون الأصول مشكوك بها أصلا .. فسوف يلجأ المتشكك الي أمور يتمسك بها ولو خالف بها دينه مادام نسبه أهم وأولى .. نسأل الله العافية !! |
ليس بهذه الصياغة ياهند !
السلام عليكم :
بدايةً يا أخت هند لديّ اعتراض على صياغة السؤال ( نار العنوسة أم عار الزواج من غير قبلي ) هذا السؤال رغم عدم شكي في سلامة نيتك يحمل الكثير من أوجه العنصرية التي أورثها ومازال يورِّثها العرف القبلي السائد في مجتمع الجزيرة العربية وخاصةً في نجد بمجتمعيها الحضري والبدوي ! أنا ممّن صنِّف ظلماً وعدواناً بأني غير قبلي وُأنكِرَ عليّ أصلي أنا وعائلتي لا لذنب اقترفوه إلا لأنهم احترفوا مهنةً احترفها من قبلنا أنبياء الله ورسله وبالتالي فإني أرفض جميع التسميات العنصرية أياًّ كانت حتى ولو على سبيل الوصف ! لقد أشرتي في سؤالك أنّ الزواج من غير القبليّ يعتبر عاراً ولربّما كان هذا من قبيل المحاكاة لنظرة البعض من يصنّفون على أنهم قبليون إلى هذا النوع من الزواج _فأنا على كل حال أحسن بك الظنّ :) _ومع ذلك فأنا لا أقبل هذه الصياغة , ثم إنّكِ قارنتي بين العنوسة وبين الزواج من غير القبلي وكأنك تقولين : إذا لم يكن إلا الأسنّة مركب ................. فماحيلة المضطر إلا ركوبها !!! أنا ياسيدتي الكريمة- وكثير ممّن يصنّفون على أنهم غير قبليّين حسب هذا العرف الفاسد- لديّ من الاعتزاز بنفسي وأهلي وجماعتي أكثر مما تتصوّرين بكثير ما لو تعلمين به لفكّرتي كثيراً قبل أن تطرحي سؤالك بهذه الصياغة المقيتة ! إذا كان القبليوون ياسيدتي لديهم من الموانع مايجعل الارتباط بنا نوعا من العار فإنّا كذلك لدينا موانع أكثر ولعل ألا يلومنا أحدٌ بهذا فهي على الأقل لايمكن أن تُسمى عنصريّة وإن كان ولابد من إدخال العنصريّة وصفاً لها فلتسمى عنصريّة مضادّة وإن كنت شخصياًّ لاأراها كذلك فلديّ أسبابي البعيدة تماما عن العنصريّة ولعل هذا المقام ليس مكاناً مناسباً لذكرها ! وعلى كل حال فهي تظلّ مشكلة العنصريين القبلييّن ومن سار سيرهم بغض النظر عن مبررّات فعلهم حتى لو لبّسوها لباسا شرعياًّ وهم المسؤولون عن حلّها ( يداك أوكتا وفوك نفخ ) لا أكتمكِ الحديث _ أنتي وباقي الإخوة الكرام _ أن حادثة التفريق المشهورة التي صدرت من قاضي الجوف بين الزوجين بحجة العرف القبليّ فجّرت لديّ الكثير من بواطن الاحباط والمرارة والأسى بل والكرامة المجروحة وماذلك لشيء إلا لأني اطلعت على النص الصادر بحكم التفريق وشاهدت كيف تمّ تسييس الدين لمجاراة العرف القبليّ الفاسد !! لقد شعرت أن هذه القضيّة تمسني شخصياّ أنا وعائلتي وجماعتي وأثارت لديّ الكثير من الأسئلة !! هل من الممكن أن يأسس الاسلام لطبقية اجتماعية ويفاضل فيها بين أقوام وآخرين بحكم انتمائهم العرقي وبحكم وضعهم الاجتماعي الذي فرضه عليهم عرف فاسد؟؟؟؟ لقد دفعني هذا الحكم إلى مطالعة الكثير والكثير من الكتب ومنتديات النت وخاصة التي تتناول الجانب الشرعي لهذا النوع من التزاوج فلم أجد فيم اطلعت عليه دليلا صحيحا صريحا واحدًا يؤيد ماذهب إليه القاضي في هذا الحكم سوى أقوالٍ متناثرة لبعض العلماء هنا وهناك في كتب السلف بينما كانت كل النصوص الشرعيّة الواضحة والصحيحة الصريحة تقضي بعكس ماذهب إليه القاضي وهذا العرف الفاسد !! والحمد لله أني وصلت إلى هذه النتيجة وإلا فإنه لو قبلت بحكم ذلك القاضي على أنّه الحقّ المنزّل من عند الله فلاشك أنّه سوف يثير لدي بلبةً وشكاًّ في شيءٍ من أعظم ثوابت ديني الحنيف الذي هو مصدر فخري واعتزازي إذا افتخروا بقيس أو تميم ! إنّ نظرةً فاحصة ومتعمِّقة يحكمها الفهم الديني الصحيح وتضبطها المقاصد الكليّة للشريعة السمحة تجعل علينا من السهل تماماً أن نحكم ببطلان هذا العرف الفاسد إذا جرّدنا أنفسنا من اتباع الهوى والشيطان !! وختاماً اسأل الله العظيم أن يردّ ضال المسلمين إلى جادة الحقّ والصواب وأن يجعل عملنا وقولنا خالصاً لوجهه الكريم وأن نرجع كما كناّ أيام الصحابة والتابعين إخوانا مؤمنين لنعمر هذه الأرض بالخير والسلام يجمعنا الحق ولاتفرقنا الأهواء ! والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
أقسم بالله الذي لاإله إلا هوإنني ممن يتمنى زوال هذه الجاهلية من مجتمعنا، لكن عندي قناعة توصلت إليها بعد طول تأمل أن الحل ليس في إثارتها بحثا عن العلاج؛حيث أن المجتمع يغص ـ خاصة في الأزمان المتأخرة ـ بالسفهاءضعيفي الأحلام لاعقل ولادين الذين،ولايخفى على منصف أثار مثل ذلك.
وقد صح الخبرعن المصطفى ـ صلى الله عليه وسلم ـ ببقاء هذه الصفة في هذه الأمة حتى قيام الساعة. ومن هنافإن إماتة هذا الأمروحصره ما أمكن في أضيق نطاق، وتوعية النشءبأساليب غير مباشرة. وتقوية العزة بالدين بين الناس ...وغير ذلك مما يساهم في تهميش هذه القضية في النفوس مع مرور الالزمن. وعموما هذا رأي التمست فيه القرب من الحق ،خاصة وأنا أفكر كثيرا في مواقف علماء جهابذة ٌقد أحجموا كثيراعن إثارة القضية بالشكل المطروح هنامثل علماء السليم وبن سعدي والخريصي وبن باز وبن عثيمين وغيرهم كثير من السابقين واللاحقين غفر الله لنا ولهم أجمعين. |
أقسم بالله الذي لاإله إلا هوإنني ممن يتمنى زوال هذه الجاهلية من مجتمعنا، لكن عندي قناعة توصلت إليها بعد طول تأمل أن الحل ليس في إثارتها بحثا عن العلاج؛حيث أن المجتمع يغص ـ خاصة في الأزمان المتأخرة ـ بالسفهاءضعيفي الأحلام لاعقل ولادين الذين،ولايخفى على منصف أثار مثل ذلك.
وقد صح الخبرعن المصطفى ـ صلى الله عليه وسلم ـ ببقاء هذه الصفة في هذه الأمة حتى قيام الساعة. ومن هنافإن إماتة هذا الأمروحصره ما أمكن في أضيق نطاق، وتوعية النشءبأساليب غير مباشرة. وتقوية العزة بالدين بين الناس ...وغير ذلك مما يساهم في تهميش هذه القضية في النفوس مع مرور الالزمن. وعموما هذا رأي التمست فيه القرب من الحق ،خاصة وأنا أفكر كثيرا في مواقف علماء جهابذة ٌقد أحجموا كثيراعن إثارة القضية بالشكل المطروح هنامثل علماء السليم وبن سعدي والخريصي وبن باز وبن عثيمين وغيرهم كثير من السابقين واللاحقين غفر الله لنا ولهم أجمعين. |
أشكرك على هذا الموضوع الحســــــــــاس
والذي بادرتي فيه |
اخي راشد الصليحان...................
ياخي انت ومن خلال ردودك السابقه تخطئ كثيرآ على من ترد عليهم ومن ضمنهم انا فانت رديت علي رد فيه كثير من التجريح سواء لي انا ووجهة نظري التي طرحتها او لابائنا الذين ربونا على القيم والاخلاق او على النسب الذي خلقنا الله في هذه الدنيا ووجدنا انفسنا من قبيله فلماذا لا تريدوننا ان نفخر بها وهي هبه من الله لنا بل ونتمسك بها لاحظ اخي الكريم انني لم امشي بالشارع واشير الى فلان انه خظيري او............ ياخي انا قبيلي ومتمسك بها ولا اخطيت على احد وعلى فكره الخظيري الي للاسف يحس بنفسه انه ناقص هو المتعصب وهو الذي يفتح مواضيع للاسف تثير البغضاء بين الناس خل كل واحد يعيش على عادته وعاداة قبيلته واهله وكفى مهاترات ما وراها الا وجع الراس وبدون نتيجه وابغى اسألك سؤال......... ليش ياراشد الصليحان انت الذي متحمس وترد بكل تعصب على اي شخص يبدي وجهة نظره؟؟؟؟؟؟؟ مع العلم انك لست صاحب الموضوع ...........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ولم يفوضك صاحب الموضوع بالرد نيابه عنه.......اكيد فيه شي بنفسك وياليت توضحه للجميع |
اقتباس:
احترم وجهة نظرك كاملة...لكن قبل ما اعلق على التهم التي ذكرتها ياليت تقتبس لنا الشيء اللي فيه تجريح لشخصك عشان ...اعتذرمنك ومن قبيلتك ! اما باقي كلامك لي وقفة مرة اخرى إذا اقتبست التجريح دعواتي ,, |
بصراحه موضوع مهم جدا وحساس
لكن ان نعيش بلا قبليه فهذا صعب وان نعيش بقلبية يحفها التناحر والتفاخر فهذا امر اصعب اذا القبيليه السليمه مهمه كي لانكون مثل الرافضه فالكثير منهم لايري من اين قبيلته |
في الحقيقة , أنا لست قبيلي , ولكن خوالي , من الشرقية خوالد , ( الفضلي )
ولكن ومع احترامي لأبناء العوائل , وأنا منهم أعتقد أن وجود القبيلة مهم جدا من ناحية ضمان الأمن وبسط النظام خلال القلاقل ,؟ وفقدان النظام شوف العراق الآن كمثال تجد أن شيوخ القبائل لهم دور كبير في تهبيط أي شخص من أفراد تلك القبيلة باسم الأعراف القبلية وأنظمتها اللمسموعة أمانحن الله يخلف , مافي شي يحكمنا , كلن مالوه ألا رايه , خصوصا بعد أن يتوفى الله الكبير ( العمدة ) منهم , بعده كلن يغني على ليلاه , دون أي أنسان يحكمهم شخصيا أرى هذا الشيء ملموس ومشاهد , فأعمام أخوالي , خوالد من الشرقية ,, والحقيقة أني لحضرت باجتماعاتهم ياشيخ , تحس بالاحترام الذي يسود المجلس للأعراف والتقاليد , بدأ من صب القهوة , ونهاية بالتوديع .. عكس أعمامي , والله اجتماعاتنا ماتقول الا اجتماع سواريا أو مصريين يعني فررري مرررررررة , والبساط أحمدي ,, تقل اجتماع شباب باستراحة ,, عكس طوال الشوارب اللي بالشرقية ,, والحقيقة أني بعض المرااات أهوجس بشي يزعجن , واقول , تخيل لو يدرون حقين الشرقية أننا خضيريين ,, الله يستر , يمكن يخلعون أمي من أبوي ,,, تذكرون قصة بنت الجوف |
اقتباس:
خضيري خالدي !! وشلون نصرفها هذي ؟ يسود مجالسهم الأعراف والتقاليد !! حلوة الأعراف !! طوال الشوارب ... لو قلت طوال اللحى احسن شوي ! صاحبنا الغالي (الخضيري الخالي ) يدري ان القبيلة تخلع وتطلق وتفرق بين ابوه وبين امه !! طيب وإخوانك يروحون مع ماما او البابا ؟؟ على فكرة (ياخضيري ياخالدي ) الوالد الخضيري او الوالدة ؟؟ ((قصة الجوف زيدي ....سمعتك بهذلا )) |
اقتباس:
وبعدين أذا مانت مصدق بنسب خوالي مستعد أقابلك بأي مكان ببريدة وأوريك شجرة خوالي , بصراحة أنا مادري شلون أخليك تصدق وتقتنع كل عديلين أبوي قبيليين , وباجتماعاتنا دايم نضيع هالسالفة عشان مايبلشوننا , أذكر أبوي وواحد من عمومتي دفع 300000 لواحد عالم بالانساب علشان يطلع أصلنا ونفتك من القيل والقال , لكن المشكلة يوم طلع أصلنا وظهرت شجرتنا , وحكى لنا قصتنا , طلعت فتوى بتحريم هالشي بحجة ان هالقصص مهيب أكيدة ماية بالمية , قال تعالى ( ادعوهم لأبائهم ) الخلاصة وبصراحة متناهية , أنا مصدوم بردك ياصليحان الله يصلحك الحين تردد شعارات الاخوة والمساواة ونبذ العنصرية ويوم قلتلك عن أصلي , ألاقيك أول واحد يتمهزأ هذا بدال ماتقول بارك الله بخوالك , وسماحتهم صدز ان الانترنت عالم غريب الحمد لله أنا مانيب مثلك عنده شعور بالنقص عش حياتك واترك عنك هالخرابيط , أصلا العمر مهما طال قصير , ودور أي شي تفتخر فيه أنت تمتلكه , يعني ماوقفت على الانتماء القبلي , أما اهتمامك بهالشي بشكل مبالغ فيه , فهذا يدل أنك لوكنت قبيلي كان صرت أكبر العنصريين , وعندي أحساس أنك تكره اللي مثلك عموما الله يهني كل قبيلي بشجرته , والله يخلف على الصليحان بخير |
اخي تكفى
تكفى أولااااااااه ..وش مزعلك ؟؟ انت اللي قلت أني ((خضيري خالدي)) وانت اللي متذمــرمن وضعك اقتباس:
وانت اللي تشعر بالنقص اقتباس:
انصحك إذا رحت تزور خوالك الفضلييين طول شواربك ...ولاتنسى تهز الفنجال إذا خلصت من القهوة ! ادري يصبون لك بقاعة الفنجال وان متعود عند اهلك يصبون لك نصف الفنجال ! يعني تبي تقول بس وانت ودك تقهوا !! تكفى ...ارجوك زودنا عن اسلومهم واعرافهم اللي تحبها انت ! شكرا لك ,, |
اقتباس:
أعلم أن الدليل ومدار التكليف هو الدليل لكني بدأت بنقل أقوال العلماء في قضية التكافؤ التي يلغيها البعض نقر أنهم لا فرق بين عربي ولا عجمي إلا بالتقوى ولكن لا أعلم سر هذا التشجيع العجيب للزواج من خضيرية بينما تدعون الأصناف الآخرى مثل ( الصلب , أصحاب الجنسيات الآخرى ) وهذا يجعل في أذهاننا أن الحملة قائمة للأسف على مصالح شخصية وإن كان ظاهرها العفاف وتزويج العوانس والفتيات وكون الموضوع طرح فليقبل الجميع بالرأي المخالف حتى وإن كان ثقيلاً علينا إننا عندما نقيم موضوع ونطالب الجميع به علينا أن نثبته أولاً في الكتاب والسنة وأعني ليس النسخ واللصق من مقالات تنفي العنصرية فكلنا يثبت أنه لا فرق بين عربي وأعجمي إلا بالتقوى وأن المسلمون يسعى بذمتهم أدناهم لكن الذي أقوله أن هذا الموضوع خطأ ولن يخدم القضية المطروحة والبعض يقول للجميع أن هذا الرأي هو فرض عين على الجميع فإما أن يتزوج القبيلي بخضيرية والعكس وإلا هو قد وقع في الأثم قد يقول قائل إن الفعل الذي أدعوا له مباح وأقول ليس هذا مدار الخلاف فحتى حضور الرجل زواج أقربائه بلباس من السرة إلى الركبة فقط ليس حراما ! وأيضاً النسخ واللصق في قضية أنه لا فرق بين عربي ولا أعجمي إلا بالتقوى في أمر مقطوع منه , يعتبر من الغباء فلا داعي لسـرد النصوص وإقحامها هنا وهذا ليس من العقل في شيء , أنا هنا لا أحرم الزواج كما أني لا أضعه واجباً ومتفق أنه لا فرق بين المسلمين كلهم إذاً لا داعي لكثرة الكلام في هذه القضية فلنناقش قضية التكافؤ وأقوال السلف في ذلك مادام أنها ليس فيها نص شرعي قطعي وهذا الأمر يخص القبيلة كلها .. فهي بكاملها ستتضرر وأنا أعرف عوائل بعينها نزل نسبهم ولم يعد يجدون من أبناء القبائل من يتزوج نسائهم لأنهم يزوجون غير ذوي النسب .. ومن هو أقل نسباً لايأخذ نسائهم لأنهم يرونهم أعلى نسباً فهذا الأمر جد مهم يا أختي .. ولا تعتقدين أنه يمكن حله في منتدى وبين عامة الناس .. بل يحتاج لأمر ولي الأمر أو النقاش بين كبار القوم أما عرضه هنا فليس له فائدة إلا تسبيب الجروح بين أبناء المجتمع الواحد وإثارة الحقد بينهم على بعض على مسألة محسومة سلفاً .. وهي دائرة بين الناس ولا تعارض نصاً صريحاً بل تعد من مثاليات الإسلام التي يجب على المسلمين تطبيقها إعمالاً لمبدأ التفاضل الإسلامي مع أن دخوله -مبدأ التفاضل الإسلامي- في الزواج ضعيف جداً وربما يكون غير حاضر.. لكنها إن تركت لم تكن تركاً لواجب ... وكلامكم عن إتيان البعيد والقريب لهذا الزواج ومنازلتهم لهذا العقد .. فهو عين الفتنة التي نتمنى أن لاتحصل لهذا نقول يجب عدم طرق هذاالطريق الذي سيسبب مشاكل بين المجتمع المسلم .. خصوصاً مع إقتناع الطرفين إجتماعياً بذلك بل إن كثير من الخضيريين أنفسهم .. يرفض فكرة التزواج بين الأثنين وأنا أعرف شخص رفضه أب لفتاة بسبب أنه من ذوي النسب العالي وقال ياولدي لا أريد أن أزوجها لقبيلي ورفض بتاتاً مع أن الولد مليء ويستطيع حماية هذا الزواج ولا يستطيع أحد أن يتعرض لها ولا له ولكن والدها رفض بتاتاً .. فالفتنة في هذا الأمر حاضرة وبقوة لهذا إمتناعاً عما يسبب المشاكل الأولى ترك الأمر وأتركوه للزمن فالزمن حل أموراً كثيرة ولن يعجز عن أمر مثل هذا ... وأيضاً هذا الأمر ماضي في الأمة إلى قيام الساعة كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بأبي هو وأمي وإن كان خطأً ولكنه مصداق خبر النبي صلى الله عليه وسلم .. وهو حاضر على مر التاريخ وأقرأي التاريخ وسترين أنه موجود أقصدالفخر وأقرب مثال لذهني الآن مسلمي الأندلس ألم يكونوا أكثر المسلمين تحضراً في نظرتنا إلى اليوم أثناء زمنهم ومع ذلك قامت حروب وسالت الدماء من أجل العصبية القبلية .. وأما فيمجتمعنا ولله الحمد أرى هذا الأمر أندثر إلا في النسب .. وطرحك لمثل هذا الموضوع يذكي ذلك الأمر من جديد ويعليه ويجعل الحقد يملأ القلوب وربما يثيره وبقوة .. ولاتقولين لي أنك كتبتي الموضوع لأناس يفهمون وعقلاء .. فأنتي لاتكتبين لأهل العلم هنا ولا لكبارهم ولا لعقلاء الناس ..بل أنتي تكتبين للجميع وكلامك يقرأه الملايين من الناس بمجرد( ضغطة زر) وأجزم أن فيهم المتعصب وفيهم الحاقد وفيهم وفيهم مع إحسان الظن في إخوتنا الذين كتبوا في هذا الموضوع .. ولكن هذا الكلام صحيح لمن يقرأ وهو ذو عقل ... لماذا ينتقد الخضيري القبائل لأنهم لا يزوجونه بينما لا ينتقد نفسه حين يرفض تزويج صلبي أو لقيط أو دعي النسب، أو أسود البشرة؟ - هناك فرق بين ( العصبية القبلية ) وبين ( التكافؤ في النسب ) وهذا ما لم يفهمه كثير ممن كتب في الموضوع فالتكافؤ في النسب لم يحرمه الإسلام ولم يجرمه، ولهذا صور بعض إخواننا الخضيرية أن ما تفعله القبائل من الجرائم ومن الأمور المحرمة في الإسلام، حينما لا يزوج القبائل إلا القبائل فإن هذا ليست عصبية العصبية تكون في الميل مع الباطل ضد الحق؛ لأن صاحب الباطل من قومك العصبية حين أرى أحدًا من بني قومي قد أجرم فأقف معه حمية عندنا يقتل القبليُّ الخضيريَّ فيقتص منه، فأين الطبقية؟! لو قتل أحد أبناء قومي ابن زنا، لوقفت مع الحق (ابن الزنا) ولا أقف مع الجاني (ابن قومي) الذي يقف مع الجاني هو صاحب العصبية، ولهذا قال النبي -صلى الله عليه وسلم- : «دعوها فإنها منتنة» وهي العصبية المذمومة ، وليس كما يفسره بعضهم بأنها قضية ( التزويج ) فلم يكن كلام رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عن ( عدم تزويج الموالي ) بل عن الحادثة التي رواها جابر بن عبد الله -رضي الله عنه- قال : ( كنا في غزاة فكسع (أي ضرب ) رجل من المهاجرين رجلا من الأنصار، فقال الأنصاري : يا للأنصار! ، وقال المهاجري : يا للمهاجرين! فسمع ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال " ما بال دعوى الجاهلية؟ " قالوا : يا رسول الله، كسع رجل من المهاجرين رجلا من الأنصار. فقال: " دعوها فإنها منتنة ". فهذا سبب الحديث وليس السبب قضية الزواج. وهنا تحرير لهذه القضية المسألة الأولى : ( الناحية الشرعية ) الإسلام لم يجرم القبائل العربية على عدم تزويجهم لغير القبائل العربية، وليس هناك نص ينتقد فيه هذا التصرف، ,وانظر إلى ما يلي : الرسول -صلى الله عليه وسلم- لم يزوج بناته إلا لقرشي 1 - زينب -رضي الله عنها- زوجها ابن خالتها أبو العاص بن الربيع -رضي الله عنه- 2 - فاطمة -رضي الله عنها - زوجها علي بن أبي طالب -رضي الله عنه- 3 - رقية وأم كلثوم -رضي الله عنهما- تزوجهما عثمان بن عفان -رضي الله عنه- ومن الطالبيين : 1 - موسى الجون بن علي بن أبي طالب -رضي الله عنه- زوجته أم سلمة بنت محمد بن طلحة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبي بكر -رضي الله عنه- 2 - محمد بن علي بن أبي طالب -رضي الله عنه- زوجته أم فروة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر -رضي الله عنه- 3 - الحسن بن علي -رضي الله عنهما- زوجته حفصة بنت عبد الرحمن بن أبي بكر -رضي الله عنه- 4 - إسحاق بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب زوجته أم حكيم بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر -رضي الله عنه- والسرد يطول! فهل يجرؤ أحد منكم أن يصف النبي -صلى الله عليه وسلم- بأن فيه (عصبية قبلية) وهل يجرؤ أحد منكم أن يصف من حول الرسول من آل الصديق وآل أبي طالب -رضي الله عنهم- بأنهم في (عصبية قبلية) كما أنهم لم يزوجوا إلا من محتدهم الخاص فإن لغيرهم الحق أن يكونوا مثلهم وهذا أمر معروف فهناك قبائل مشتهرة بأنهم لا يزوجون إلا من القبيلة نفسها، ومع هذا لا أنكر عليهم ولا أقول إنهم متعصبون، بل هذا شأنهم وهم أحرار في بناتهم. وأما من يحتج بـ(زيد بن حارثة) وتزويج الرسول -صلى الله عليه وسلم- إياه من ابنة عمه، فهو لا يعرف في الأنساب شيئًا؛ لأن (زيد بن حارثة) -رضي الله عنه- عربي من قبيلة معروفة ونسبه : زيد بن حارثة بن شراحيل بن عبد العزى بن زيد بن امرئ القيس بن عامر بن النعمان بن عامر بن عبد ود بن عوف بن كنانة بن بكر بن عوف بن عذرة بن زيد اللات بن رفيدة بن ثور بن كلب بن وبرة لكنه وقع في الأسر صغيرًا، ولما وهبته خديجة -رضي الله عنها- للنبي -صلى الله عليه وسلم- أحبه وتبناه. الخلاصة: من الناحية الشرعية من حق القبائل العربية عدم تزويج غير المنتسبين إلى القبائل، وليس هناك نص في تحريم التزاوج بين المسلمين كأن يتزوج ابن زنا ابنة من نسل العلويين المسألة الثانية : ( مفهوم العصبية القبلية ) يطلق الناس ( العصبية القبلية ) على الذم وخصوصًا ( الانتماء القبلي )، وهذا غير صحيح؛ لأن ( الانتماء القبلي ) ليس مذومًا، والرسول -صلى الله عليه وسلم- افتخر بانتمائه لقريش. العصبية قد تكون محمودة وقد تكون مذمومة. وهناك فرق بين ( الجاهلية ) وبين ( العصبية القبلية ) ولهذا الرسول -صلى الله عليه وسلم- قال لأبي ذر: «إنك امرؤ فيك جاهلية» لما وصف أحدهم بابن السوداء، ولم يقل الرسول -صلى الله عليه وسلم- بأن فيك ( عصبية قبلية ) فوقوف ( العصبة ) في تحمل الديات، وفي الترابط أمر حسن ووقوف ( العصبة ) مع الظلم أمر مذموم فإذا كانت ( العصبية القبلية ) مذمومة فمن باب أولى أن تكون ( العصبية الخضيرية ) كذلك. الخلاصة: الانتماء القبلي ليس مذمومًا، ومعرفة الأنساب ليس جرمًا ( كثير ممن يهتمون بالأنساب وكتبها هم من الخضيرية )، والعصبية قد تكون محمودة وقد تكون مذمومة حسب حالها، فإطلاق الذم على ( العصبية القبلية) غير صحيح. المسألة الثالثة : ( التنظير دون التطبيق ) في مثل هذه القضايا يكثر أهل التنظير والدعاة إلى إلغاء هذا الأمر؛ لكنه في التطبيق يقول : لا تلزمني!!! الشيخ عبد الله المنيع قدم لكتب الأنساب وافتخر بها واسألوه عن (العقد الفريد في نسب الحراقيص من بني زيد) وعن بني زيد، وعن حفاوته بكتب الأنساب فهل هو على استعداد لتطبيق هذا الأمر؟ وكذا الشيخ ابن جبرين؟ هات عالمًا قبليًا يدعو إلى إلغاء هذا الأمر زوج ابنته لغير قبلي! هات عالمًا خضيريًا يدعو إلى إلغاء هذا الأمر زوج ابنته لمن أصله أفريقي أو آسيوي أو لصلبي! المسألة الرابعة : ( الازداوجية في التعامل «العصبية الخضيرية» ) يغضب الخضيرية من التعامل في الزواج مع القبائل، بينما لا يطبقون هذا الأمر على أنفسهم فالخضيرية عندنا لا يزوجون من ليس في طبقتهم كالعوائل غير المعروفة والصلب واللقطاء وأبناء الزنا ومن أصولهم آسيوية أو أفريقية وهذه عصبية منهم؛ لديهم ازدواجية التعامل فالعصبية القبلية مذمومة بينما العصبية الخضيرية مقبولة فلماذا ينتقدون القبائل ولا ينتقدون أنفسهم؟! ولو تقدم صلبي أو أسود البشرة إلى عائلة خضيرية فهل سيقبلون به؟ الخلاصة: أن بعض إخواننا الخضيرية لديهم ( عصبية خضيرية ) فهم يشاركوننا في الفعل وينفردون بالتعجب والنقد! المشاركة في الفعل : عدم تزويج من ليس في طبقتهم ( اللقطاء، السود، الصلب ) الانفراد : ينتقدون القبائل على عدم تزويج غير القبلي! إن على بعض إخواننا الخضيرية الانعتاق من (العصبية الخضيرية) وتزويج الوافدين الذين تجنسوا ، والسعوديين السود واللقطاء والصلب قبل أن ينتقدوا النظام القبلي.المسألة الخامسة ( لا ظلم يترتب على الطبقية ) أن الطبقية عندنا في الجزيرة أخف أنواع الطبقية؛ لأنها لا تسلبك أي حق من الحقوق من أجل انتمائك الطبقي أهل القبائل إذا عبروا عن شخص غير قبلي يقولون : عبد وكلنا عبيد الله أهل القبائل في مجالسهم يتحاشون الحديث في مثل هذا الأمر تقديرًا لمن في المجلس في الوظائف الحكومية وفي القطاع الخاص لا تسأل عن أصلك بل عن شهادتك وكفاءتك لا يمكن أن يفرق شخص بين القبلي أو الخضيري ، فهم سواء في الملبس والمسكن والوظائف، فأين الطبقية؟! إنما يعرف بالعائلة المرتبطة بالمدينة التي سكنوها الاحترام مقدر للمسن وصاحب الحاجة دون النظر إلى أصله كما أن هناك وزراء من القبائل فهناك جمع من الوزراء الخضيرية واثنين من الصناع ( بعض الخضيرية لا يزوجون الصناع ) فالفرص متساوية، وكم من مسوؤل خضيري يذل مصالح القبليين! فبالله عليكم أين الطبقية؟ المسألة السادسة : ( شبكة النسب ) بعض الإخوة ينتقد القاضي الذي فرق بين الزوجين لعدم كفاءة النسب، ويهاجم وهو لا يعلم عن ( شبكة النسب ). هناك أمور القرار فيها يتأثر به الشخص نفسه فقط. وهناك أمور القرار فيها يتأثر به جمع مرتبطون به. التفريق الحاصل أمر محزن جدًا؛ لكن عدم التفريق قد يوقع الداخلين في شبكة النسب في ضرر أكبر. وقرار التفريق من عدمه يتوقف على الأمور المحيطة بالقضية، فهناك أسر لا يؤثر فيها عدم التفريق، وهناك أسر يؤثر فيها عدم التفريق. لأنه قد يرفض أزواج أخوات المرأة هذا الزواج ( أبناؤهم سيكونون أبناء خالة لخضيرية ) وهذا حسب علمي يؤدي إلى الطلاق ( تطليق أخوات المرأة ). زوجات إخوانها وأخوانها سيرفضون أن يكون أبناء أختهم خضيرية؛ ولا يستبعد أن تترك الزوجات الأزواج لهذا السبب. وكما قال أبو فراس: أمران أحلاهما مر. هناك بيئة يمكن فيها عدم النظر في التفريق؛ لكن هناك بيئات يصل الأمر فيها إلى الدماء. على أن حيثيات القضية ليست مطروحة أمام الجميع للوقوف على أساس القضية؛ لأني أشك أن في الأمر ما فيه؛ لأن هناك تزاوجا حصل بين سعوديين متجنسين ( أصولهم أجنبية بحتة ) وبين أسر معروفة بأنسابها ( لا أريد ذكرها اسمها ) لكن هذه الأسرة ثرية وليس لها ترابط قوي بقبيلتها، لهذا لم تظهر أي مشكلة؛ لأن أهلها متقبلون للوضع ( أخواتها وإخوانها ). وهناك حالات عديدة حصل فيها هذا النوع من الزواج، ولم يكن هناك تفريق.[/CENTER] |
اخي الشيخ الفاضل (عن ألف)
لن ارد عليك بالأمور التي تناقش بها الأخ المتزن ! لكن مأخذي على ردك اعلاااه ...انك تبرر اخطاء تحدث من أناس يسبون انفسهم إلى قبائل بأخطاء غير المنسوبين للقبائل ...رغم ان المرجع للجميع هو الدين وتعاليمه ..وما امر به نبي الأمة صلاوت الله وسلامه عليه ...! وعندما تتحدث عن نسب رسولنا الكريم صلى الله عليه وآله وسلم ...لاتقرنه بالأنساب الأخرى ومع ذلك كان النبي صلوات اله وسلامه عليه يقول زيد منا آل البيت سلمان منا آل البيت ! والاهم في القضية وطرحها ...ومناقشتها ليس انك تزوج من اسميتومه بدعة (بالخضيري ) بل بالكبر والإحتقار والنظرة الدونية ...من المسلمين ممن لاتعرفون نسبه ! وبالطبع مهما حاولت ياشيخ ان تنفي وجود هذا الأمر ...لايمكن تصديقه ! وإليك بعض الفوائد ...اتمنى ياشيخنا الفاضل ان تدرك معانيها جيدا! (( إن الغربيين في واقع حالهم يحسون بعيب ونقيصة العنصرية فيهم برغم أنها لم تصل إلى حد منع التزاوج بينهم فكيف إذا عرفوا أن مجتمعا إسلاميا تتجاور فيه الأسرتان مئات السنين ولا تتزوج إحداهما من الأخرى وقد يتزوج كل منهما من أقاصي الدنيا؟. )). قول الحافظ ابن حجر: (( ولم يثبت في اعتبار الكفاءة بالنسب حديث )) وقال سفيان الثوري: (( لا تعتبر الكفاءة في النسب )) وقال شيخ الإسلام ابن تيمية نافيا اعتبار الكفاءة النسبية: (( وليس عن النبي صلى الله عليه وسلم نص صحيح صريح في هذه الأمور )). وقال الشيخ العلامة عبد الله بن سليمان المنيع في تقديمه للكتاب: (( وأعرف أن لدينا في منطقة الوشم إحدى مناطق نجد أسرا تعترف بجهالة نسبها إلا أنها تمتاز بحسن خَلقها وخُلقها ومكارم أخلاقها وتقاها وصلاحها وتميزها بذلك عن بعض الأسر القبلية ...... مع التنبيه على أني من طبقة تدعي حقها في العلو والترفع لرفعة نسبها وحسبها فأنا من قبيلة قحطانية إلا أن المعيار الصحيح للكفاءة والكرامة هو التقوى والصلاح وقال أمير المؤمنين عمر بن الخطاب كلمته المشهورة في ذلك: "متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارًا" . وقال علي بن أبي طالب في وصية له: "لا تكن غيرك وقد خلقك الله حرًا". فالأصل في الناس أنهم أحرار بحكم خلق الله، وبطبيعة ولادتهم هم أحرار، لهم حق الحرية، وليسوا عبيدًا. وهنا التساؤل الكبير ! فمن أين أتيتم بهذه المفاهيم! التي نهى عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم في وقته وحذر منها ونبذها هو ومن بعده صحابته رضوان الله عليهم ، فكيف بنا نحن المسلمين الذين قال بهم سبحانه وتعالى في أول سورة من القرآن : ( إهدنا الصراط المستقيم صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين ) نحن الذين أنعم الله عليهم(المسلمين) بالاسلام نتشتت ونتفرق ، ونرى المغضوب عليهم(اليهود) والضالين(النصارى) يجتمعون يدا ً واحدة فيما بينهم ويتكاتفون علينا حتى أصبحنا أمة هزيلة يحيط بها الضعف من كل مكان. نتفاخر ونقول مسلمين ونمن على غيرنا بإسلامنا الذي لانطبقه بحق ويقول سبحانه وتعالى (يمنون عليك أن أسلموا قل لاتمنوا علي إسلامكم بل الله يمن عليكم أن هداكم للايمان إن كنتم صادقين) بالطبع نحن لسنا إخوة لاننا لسنا مؤمنين ، بل نحن مسلمين وهذا ما أجابنا إليه سبحانه وتعالى بقوله ( قالت الاعراب آمنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ولما يدخل الإيمان في قلوبكم وإن تطيعوا الله ورسوله لا يلتكم من أعمالكم شيئا إن الله غفور رحيم) ، ينفي سبحانه عن الاعراب أنهم لم يؤمنوا ولكن أسلموا حيث أنهم يشهدون أن لا إله الا الله وأن محمدا رسول الله وهذا ما إقتضى الاسلام ، ولكنهم لم يؤمنوا بأن عملوا بمقتضى هذه الشهادة ، فيوضح سبحانه بالاية التي تليها كيف يكون الايمان بقوله ( إنما المؤمنون الذين ءامنوا بالله ورسوله ثم لم يرتابوا وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله أولئك هم الصادقون) إذن المؤمنون على حسب التعريف البسيط للايمان الذين آمنوا بالله ورسوله وملائكته وكتبه ورسله والقدر خيره وشره ، وأخذوا وعملوا بما أتاهم الله ورسوله من أوامر وإنتهوا عما نهاهم عنه ولم يرتابوا في ذلك ويدخلهم الشك بما أتاهم الله ورسوله ، وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله فهؤلاء هم الذين صدقوا بأيمانهم . وليس الاصيل هو الذي ينتمي إلى الحسب أو النسب الشريف كما تبين في معظم ردود إلاخوة هداهم الله هنا. بل هو الاتقى عند الله سبحانه وتعالى. لاشك بالقطع أن الجميع هنا يؤمن بأن أفضل نسب وحسب هو نسب النبي صلى الله عليه وسلم كما ورد في الاحاديث الصحيحة بقوله عن نسبه صلى الله عليه وسلم ، ولكن لنا أن نرى ما قاله لابنته فاطمة عندما خاطبها بقوله : "يا فاطمة بنت محمد ، إعملي ما شئتِ ، لن أغني عنك من الله شيئا" ، وفاطمة هي التي ينتسب إليها آل البيت والمعروفون بالاشراف اليوم ، يقول لها والدها ونبينا صلى الله عليه وسلم إعملي ماشئتِ فلن أغنيك بشيء من أي ناحية سواء بنسب أو بغيره ، فماذا من باب أولى ستغني عنا قبائلنا التي ننتسب إليها ونمجد ونعظم بقولنا شرف وأنساب وما إلى ذلك من تمجيدات وتفاخرات عصبية نابعة من الكبر الذي هو في طبيعة الانسان ، حيث أن إبن آدم يحب أن يعظم من شأنه ويستعلي على غيره حتى يكون متميزا وذلك من منظوره الضعيف. فعندما يكون الكل سواسية يبحث صاحب الكبر أن يجد مخرجا له يتعالى به ، وقد يكون جاهلا ومجوفا من العلم وليس لديه أي مايميزه فيلجأ إلى مايسمى بالتفاخر الجاهلي أو القبلي ليظهر نفسه على غيره ، فنرى كلمة الجاهلي مقترنة دائما بهذا الفخر وتدل على الجهل والافلاس إلايماني والعلمي الذي ينبذه ويمقته ديننا الحنيف. وقاعدة الاسلام أن الجميع سواسية ، فعن أبي نضرة قال حدثني من سمع خطبة رسول الله صلى الله عليه وسلم في وسط أيام التشريق، فقال: (يا أيها الناس: ألا إنَّ ربكم واحد، وإنَّ أباكم واحد، ألا لا فضل لعربي على أعجمي، ولا لعجمي على عربي، ولا لأحمر على أسود، ولا أسود على أحمر إلا بالتقوى، أبلغت؟)؛ قالوا: بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم. وقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه عن أثر الانساب في صلة الأرحام وزيادة المحبة فيقول : " تعلموا أنسابكم تصلوا بها أرحامكم ، ولا تكونوا كنبط السواد إذا سئل أحدكم من أنت ؟ قال من قرية كذا ، فوالله إنه ليكون بين الرجل وبين أخيه الشيء لو يعلم الذي بينه وبينه من دخله – يعني باطن الآمر – الرحم لردعه ذلك عن انتهاكه . وقيل : لو لم يكن لكم من معرفة الأنساب إلا اعتزازها من صولة الأعداء ، وتنازع الأكفاء لكان تعلمها من أحزم الرأي ، وأفضل الثواب. |
أخواني كفيتوا ووفيتوا ...
لكن ودي أضيف شي في هالحوار( الشائك ) !! أخواني .. لنأخذ الموضوع من الناحيتين الدينية والعرفية ... أما من الناحية الدينية فوجد الخلاف ونشأ بين أوساط العلماء في هذه النقطة ... فالعارض لها أوضح أن الإسلام قد جاء بمحاربة هذا النوع من العصبية التي يرونها أنه قد تثير نوع من الحساسية بين أبناء المجتمع النجدي .. أما غير المعارض لها فيرى أن ناحية النسب مهمة حتى يحصل ما يسمى بالتكافؤ في النسب مستشهدين ببعض الأحاديث النبيوة الشريفة على سبيل المثال لا الحصر : قوله صلى الله عليه وسلم " تنكح المرأة لأربع : لمالها ونسبها وجمالها ودينها .... " فذكر عامل النسب وغيرها ... وإذا أخذنا الموضوع من الناحية العرفية .. فمنذ نشأتنا والموضوع أصبح عادة تغلغلت داخل المجتمع بشكل رهيب لذلك من الصعب تغيير المجتمع بين ليلة وضحاها ... وبالمناسبة فالعصبية موجودة بين الخضيريين أنفسم وقد تكون مساوية لمابين القبيليين والخضيريين لذلك هذا حكم المجتمع فيجب علينا أن نرضخ للواقع ... وإذا كانت هنالك نية للتغيير فأعتقد أنها تحتاج لعشرا بل ومئات السنين .. علما بأنني أكتب هذا الموضوعع من وجهة نظر محايدة ولم أأخذ بعين الاعتبار بأي " فبيلي " أو حتى لو كنت خضيرياً لكتبت بنفس الكتابات ولن أغير حرفاً واحداً .. وختاماً : عشنا على ذلك وأعتقد أأن سنموت عليه !! تحياتي ...: 12 : 12 : 12 : 12 : 12 |
!!
عن ألف ..
عفا الله عنك .. ياشيخ .. لن أنتظر في الدور حتى تجيب على تساؤلاتي .. فأنت تبطي علينا .. نسأل الله أن يعظم أجرك .. كلامك جميل .. وأتمنى أن الواقع كما ذكرت ! وليت الأمر محصورا في التزاوج .. والكفاءة .. ففي أوساط الأعراب أصلا.. البنت محجوزة لأبن عمها ! ولا أظن أن في معالجة هذا الأمر .. حلا للعنوسه .. إنما هو_ العنوان _مدخل مثير للطرح ! أخي .. ماينبغي علاجه أن هذه المنظومة الثقافيه تغرس كبرا وتفاخرا يوبق الدنيا والآخره .. وليس بين الحضر فقط _ كخضيري وقبيلي _ إنما أبناء القبائل .. أنفسهم !! شيخنا العزيز.. نظرية الأسلام المتكاملة معروفه ..ولكنها جاءت بسنة محمد لأقرار مكارم الأخلاق .. وتقرير نفاق الأعراب ، الذي يعلم _ بأبي هو وأمي _ أنه قائم الي قيام الساعة .. الا ترى أنه يتردى نسب الشريف بأمتهان بعض المهن .. وكما تقول الصانع !! شيخنا الكريم .. لو كان الأمر على الحضر منهم .. فهم فعلا كما تقول .. بل أن الكثيرمنكم يحاول أن ينسلخ _ لوجه الله _ من هذه المنظومه ، وأحسبك منهم والشيخ الجبرين والمنيع وكثير من الأخوه والأصدقاء .. والأكتفاء بالزواج وعلاقات المصاهرة لأسباب أنت ذكرتها وأنا مقتنع بها .. ولذلك أجزم أنك لن تذكر لي أسم قبيلتك .. بل أن جلكم يخجل بأنتماءه لهؤلاء الأعراب .. لذلك لاتستطيع أن تسميه نسبا شريفا .. وغيره _ الخضيري أو الصانع _ وضيعا ..ثم تعتمد عدم التكافؤ!! أخي .. أخوانكم _ الأعراب _ يتكبرون حتى على نساءهم .. الم تسمع أنه يتزوجها وتنجب منه .. رغم أنها لاتكشف له .. وتلك المنظومة _ للأسف _ من الجهل أنها لاتعرف من الدنيا إلا الفخر الذي يقتضي حتما إحتقار الآخرين .. وتجده كثيرا في تعاملاتهم وكلامهم وكل شيء ! هل هذا شيئا مما أقره محمد عليه الصلاة والسلام .. الذي أكد أن ربعك سيضل معهم التفاخر بالأنساب حتى قيام الساعة ! أخي .. نعلم أن تغيير الواقع مستحيل .. فلو قبل هؤلاء .. ما قبل هؤلاء .. ولكن المصادقة على الخطأ وإقراره .. ونسب ذلك للدين هو الخطأ .. فالأصوب ماقاله الشيخان : المنيع والجبرين .. بغض النظر عن التطبيق !! والصائب في كل الأحوال السكوت .. وعدم التطرق لهذه الموضوعات .. وكلن ذنبه على جنبه !! وتقبل التحيه .. كما أعفيك من الرد .. |
اقتباس:
بادرفورا بالتوبة والإستغفار فقد نسبت للرسول الأكرم صلوات الله وسلامه عليه ! حيثا محرفاَ وقد لا تكون هذه مشكلتك انت هي مشكلة متأصلة في كثير من يفتخرون بأنسابهم ! اقتباس:
الحديث الصحيح لم يذكر النسب ...إنما ذكر ((الحسب.))...بالإضافة إلى الجمال والمال والدين !! اتمنى ان تبادر بالتوبة اصلحك الله ,,, |
الزواج من غير قبلي ليس عاراً وكذلك العكس لأن القبيلة لوتشكيلهم الحال محدنافعك ألا نفسك وزوجك وأنا تراي اتحدث من الطرفين لأني أعرف قبلي متزوج من خضيرية ويناته متزوجات كلهن من عيال قبايل
للتواصل :dr_m888@hotmail.com |
اقتباس:
|
الأخ فارس تميم
بما انك فارس ...يفترض فيك الشجاعة وتواجه النقاش بكل شجاعة ..ومسالة تكميم الأفواه وإغلاق المواضيع...ليست حلا اخي الكريم ,,, |
أخي الكريم / عن ألف
أشكر لك تفصيلك في الطرح , ولكن رغم تفصيلك إلا أنك لم تتطرق لموضوعنا الأساسي !! فنحن باختصار نتحدث في مسألة واحدة فقط وهي : هل يجوز شرعاً لأقارب المرأة أن يمنعوا وليها بالقوة من إتمام تزويجه لابنته برجل مسلم صاحب دين وخلق لمجرد أنه ليس قبلياً ؟؟!! وكذلك هل يجوز لمجموعة من الأشخاص أن يمنعوا قريبهم من أن يتزوج غير قبلية لمجرد أنها غير قبلية ؟؟!! أرجو أن تجيب على هذين السؤالين بنعم أو لا , ثم تذكر الدليل الشرعي من القرآن أو السنة على ما تقول . بالنسبة لي فجوابي على السؤالين هو : لا , لا يجوز .. بل هؤلاء الأقارب آثمون إن أرغموا قريبهم بألا يتزوج أو يزوج غير قبلي . ودليلي قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه , إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض " وقول النبي عليه الصلاة والسلام : " ... فاظفر بذات الدين تربت يداك " وكذلك ( أمر ) النبي عليه الصلاة والسلام لزينب بنت جحش بأن تتزوج من زيد بن حارثة ( وأمره ) فاطمة بنت قيس أن تتزوج من أسامة بن زيد .. وقد ورد أن النبي عليه الصلاة والسلام أمر زينب بنت جحش أن تتزوج من زيد بن حارثة فرفضت هي وإخوتها في البداية فأنزل الله قوله تعالى : (( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم )) وولي المرأة حينما يمتثل لأمر النبي عليه السلام , فلا يجوز لأحد أن يمنعه من الامتثال للحديث النبوي وتطبيق السنة . إن فعل الأقارب تعطيل لهذا الحديث ( بالقوة ) .. كما أن فعلهم يـُعتبر تعدياً على حرية الرجل وحرية المرأة وولي المرأة الشرعي وتعدياً على روح الشريعة الإسلامية !! لك الحق أن تتزوج أو تزوج ابنتك ممن تريد , لكن في نفس الوقت ليس لك الحق أن تمنع غيرك من أن يتزوج أو يزوج ابنته ممن يريد . هذا هو رأيي باختصار .. وأنا بانتظار رأيك وإجابتك على سؤالي , مع التركيز على الأدلة من القرآن والسنة . وتقبل تحياتي 00 المتزن |
أولا : الأخوان / حمد الدريحم و راشد الصليحان ...
تناديان بنبذ العصبية واحتقار الآخرين وازدرائهم وأنتما أبعد ما تكونان عن هذا الخلق ، ومن يتابع ردودكما يرى فيها عكس ما تتشدقان بها ويدرك تماما أنه ينطبق عليكما قول الشاعر : لا تنه عن خلق وتأتي مثله عار عليك إذا فعلت عجيب وكذلك أذكركما بقول الله عز وجل : ( َيأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْراً مِّنْهُمْ وَلَا نِسَاء مِّن نِّسَاء عَسَى أَن يَكُنَّ خَيْراً مِّنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ ) [الحجرات : 11] فكم في ردودكما من سخرية بالآخرين سواءا أشخاص أو قبائل ، فاتقوا الله واستغفروه . ثانيا : أوجه هذه الأسئلة لكل من يعارض عدم تزويج القبيليين للخضيريين وأنتظر الإجابة / س1/ هل لديكم نص شرعي يحرم على القبيلي أن يزوج ابنته لمن يكافئه نسباً ؟؟؟ ائتونا به ... س2/ هل حفظ الدماء ومنع الضرر يقدم على الندب أم الندب يقدم على ذلك ؟؟؟ س3/ هل دفع المضرة أولى من جلب المصلحة أم العكس ؟؟؟ س5/ هل الأهواء والرغبات الشخصية تجعل من صاحبها مجتهداً يرد أقوال الأئمة التي يبنونها على إجتهاد لا يعارض النص أم لا ؟؟ س6/ هل القبيلة تعتبر فيروساً أو الكفاءة تعتبر كذلك ؟؟ إذن فما خانة قبيلة النبي صلى الله عليه وسلم وماخانة تزويجه لمن يكافئه نسباً علي بن أبي طالب رضي الله عنه مثلاً ؟؟ س7/ هل الأمور الكبيرة والتي تخص المجتمع مكانها المنتديات يشارك فيها كل من هب ودب ؟؟ أم مكانها الندوات المغلقة لذوي النهى في المجتمع ؟؟؟ أرجو الرد على أسئلتي كاملة وبالتفصيل .... |
اقتباس:
اقتباس:
يكافئها نسباَ ...نقول لاتمنع من اراد ان يختارذو الخلق والدين دون النسب ! ولاتحتقره ولاتجعله ارتكب جرماَ وتخاصمه بسبب إختياره لأبنته صاحب الخلق والدين ...لأنهما الأساس بالدين ! اقتباس:
اقتباس:
ان الإقرار بالعصبية القبلية اخطر من ذلك واكثر فتنة ...! وإن كنت وجدت الآباء والأجداد على خطأ انت مطالب بتغير الخطأ ولو بالكلمة ...! المهم ان لاتقره ...ولاتؤصل له ولاتطالب بإستمراره وتدافع عنه اقتباس:
وإن كان هناك من العلماء يقولون بماتراه هناك علماء آخرين يتمسكون بماجاء بالسنة النبوية وماامر به محمدبن عبدالله خير البرية واشرف الأنبياء صلوات الله وسلامه عليه ! اقتباس:
اقتباس:
الإعلامي والعلمي اصبح في متناول الجميع ...ومناقشة هذا الموضوع مطروح بصورة علنية بالكتب والندوات المفتوحة والقنوات والمنتديات ....ولم يعد خافياَ على احــد ..! إن كان لديك حجة بالغة ...تؤكد ان الإسلام لايرفض العصبية القبلية ويقرها ...اعطنا دليل صريح وصحيح من الكتاب والسنة ...! ونحن نسلم به طائعين مصدقين مؤمنين بذلك ..! اما إستشهادك بأحاديث ضعيفة او قول فلان ...لا اعتقد ان هذاامر يلزمني موافقته ! دمت اخاَ غالياَ وعزيزاَ... |
هالحين ماتوا الرجال والعلماء والمشايخ
علشان تكثر القرق ياراشد أنت والمتزن أو تتوقعون أحد ياخذ بالراي الأمور هذي لا تتغيّر ولا تحل بهذه الطريقه والـ 10 صفحات هذي أبحلّق شنبي بمسحاة لو واحد منّكم استفاد أو خرجتوا بنتيجه ماغير اثارة أحقاد يارجال اتركوا الكلام الفاضي اخوانكم في العراق يتم تصفيتهم يومياُّ والدور عليكم واذا ماصدقتوا ان الدور عليكم ( زياره قصيره لمنتديات الرافضه - منتدى القطيف وطقــّــته ) ................................... __________________________________________________ _______ فيديو فيلق مكة الشيعي الصفوي الرابض في صحراء السماوة قرب الحدود السعودية العراقية الذي يستعد للزحف على بلاد الحرمين المقطع الاول :تدريبات فيلق مكة http://www.sendspace.com/file/6gsm1x http://www.sendspace.com/file/00nzo7 الفيديو الثاني:قيادة قواة فيلق مكة http://www.sendspace.com/file/3k1soq http://www.sendspace.com/file/g03wyd منقول من منتديات انا المسلم ....................... |
!!
أخي : أبو يوسف السقروطي ..
أشكر لك تعبيرك عن قناعاتك .. وربما كان خطأك الوحيد : أنك أجملت الرد على صاحبك وراشد الصليحان في نفس الوقت .. فأنا أعترف بما إتهمتني به .. وأسأل الله أن يتجاوز جل وعلا .. وهو أهل التقوى وأهل المغفرة !! وتتحدث عن الأنساب .. والتكافؤ !! والذي أعرفة أن الأحساب والأنساب التي يفخر بها وينبغي الحفاظ عليها والفخار بها كما كانت العرب .. في كل عصورها .. ليست أنساب الأعراب الوضيعه بكل مافيها من شك .. وتاريخ مشين !! وأعتقد أن أحد الأخوة _ في الصفحات السابقة _ جعل ذلك مبررا للشيخ عبد الله الغضية الذي أعلن إنتسابه لبيت النبي ، بما فيه من البراءة بالأنتساب الي ما يحاول البعض المحافضة عليه من عرق ضعيف ! وددت أن أسألك _ وغيرك : الم تقف عند قول الله تعالى (( يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفو إن أكرمكم عند الله أتقاكم )) .. وهذه واضحة ويستشهد بها الجميع ، ولكنه _ جل وعلا _ أعقبها بحيث لا يفصل بينهما أي معنى : (( قالت الأعراب آمنا ، قل لم تؤمنوا ولكن قولو أسلمنا ولما يدخل الأيمان في قلوبكم)) قتقرأون الأولى .. وتتركون الثانية .. وقد صدق جل في علاه :(( الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر أن لا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله )) هذه حقيقة القبائل التي تعتبر الأنتساب لها من الكفاءة .. وقد فضح الله حقيقتها قرآنا يتلى الي يوم القيامة .. فهل تريد يا أخي أن آخذكلام أمثالك وأنت ممن هم أجدر أن لايعلموا حدود ما أنزل الله !؟ فأنت تقارن قريش بمطير وعنزه وشمر وعتيبه .. ولا تهون الودعانية .. مع إحترامي للجميع ..فليست القضيه زواج أو عنوسه .. إنما أعمق بكثير !! |
أحيانا تشعرـ بعد وقت متأخرـ أن المشاركة والمداخلة في بعض الموضوعات كانت خطأ بكل ماتحمله هذه الكلمةمن معنى .ومنها هذا الموضوع ـ مع احترامي لكل الإخوة والأخوت ذوي التجرد وهم على ما يبدو الأقل ـ وللأسف أرى طرحا غائما، وكلاما تعلوه الرغبة في كبت الآخر،الأغلب يرى أن قوله الحق الذي لا محيد عنه ،وقول الآخر الباطل الذي لاحق فيه .من كل الطرفين .فسبحان من أحيانا في زمن إعجاب كل ذي رأي(بهواه)!
وحتى لا أتهم بإعادة عصر(( تكمـــــــــــــــــــــــــــيـــــــــــــــــــ ــــم الأفـــــــــواه)) الذي عاشه بعض أحبابي هنا{ كالشيخ راشدأصلحه الله} مع مشـــــــــــــــــــايخنا السابقين قبل عصور التفتح والنت أمثال :السليم و السعدي والحسين والحميد والخريصي والباز والعثمين والذين كمـــــــــــــــــــــمـــــــت أفواههم أزماناغابرة فلم يقدروا على إعلان الثورة الخلقية حتى ابتلاناالله بالانترنت وعلمائها الأجلاء ليبدودا سحبا من الظلام والجهل كثيفة لينبلج لنا الصبح عن مجتمع ملائكي فريدلا حقد ولاحسد وكبر ولافخر......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
[QUOTE=حمدالدريحم;527481]
فهل تريد يا أخي أن آخذكلام أمثالك وأنت ممن هم أجدر أن لايعلموا حدود ما أنزل الله !؟ اللهم إني أشهدك وأنت العليم الخبير أن المدعو / حمد الدريحم قد رماني بالنفاق أمام الملأ وأنت أعلم بذلك مني سبحانك ،، اللهم ياقدير ياجبار ياواحد ياقهار يامنتقم ياناصر ياقوي يامتين أنت الشديد الذي لا يغلب يامنتصر للمظلومين انتقم لي ممن ظلمني بالنفاق عاجلا غير آجل ، اللهم اجعله عبرة لغيره ياعظيم ،، وعند الله تجتمع الخصوم يادريحم . |
اقتباس:
لماذا التشنج ؟ ؟ نحن هنا في ساحة نقاش ...! نتبادل الحديث والحوار ...وفق اسس ديننا القويم !! هذا الدين الذي كفل لنا الحرية ...ونبذ الكبر والحسد والحقد ..! نسأل الله ان يطهرنا وإياااك من براثنها ...ونحن يافارس لمن تأت بجديد فقد سبقنا فيه العلماء الأجلاء وإليك ماافتى به الإمام المجدد محمدبن عبدالوهاب رحمه الله ....واللجنة الدائمة للإفتاء والشيخ محمدبن عثيمين( التميمي ) رحمه الله,,, لكي تعرف اننا لانتحدث من فراغ او نطالب بأمور لم يطرقها اهل العلم والمعرفة ,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, سئل الشيخ محمد بن عبدالوهاب مجدد الدعوة السلفية بالجزيرة العربية ، ما معنى الفخر والطعن ؟ فأجاب : وأما الفخر بالاحساب ، فالاحساب : الذي يذكر عن مناقب الاباء السالفين التي نسمّيها المراجل. إذا تقرر هذا ففخر الانسان بعمله منهي عنه ، فكيف إفتخاره بعمل غيره؟ وأما الطعن في الانساب ففسر بالموجود في زماننا : ينتسب إنسان إلى قبيلة ويقول بعض الناس : ليس منهم ، من غير بينة ، بل الظاهر أنه منهم. إنتهى كلامه رحمه الله أما مسألة الكفاءة والتي ترتبط بالنكاح إرتباطا ملازما عند الكثير فهي محل خلاف بين جمهور العلماء وإتفق الجميع والاغلبية على أن الكفاءة هي في الدين والاسلام فقط ودون ذلك فلا لانها محل خلاف. وهنا نستعرض فتاوي لبعض العلماء وما قالوه: • القبيلي والـخــضـيــر ي وحكم الزواج بينهما ، من فتاوي اللجنة الدائمة السؤال :ينتشر في أوساط سكان نجد قصر الزواج على ناس وتحريمه على ناس آخرين حيث هناك تفرقة هذا حرفي وهذا صانع أو خــضـيــر ي فهل قصر هذا الزواج على فئة دون فئة يقره الشرع وهل مايعمله الكثير من الناس من هذه العصبية القبليه يقره الشرع أو هو من الجاهلية وما المقياس بين الناس ثم هل الانبياء لم يعملوا بحرفة مثل النجارة التي ينكرها ويحتقرها بعض مواطني نجد وماسبب هذه التفرقة أرجو الاجابة بالاستناد على هذا الموضوع بإلادلة من الكتاب والسنة وأرجو أن تؤكدوا على هذه الناحية لانها تستعر بين المواطنين وبخاصة في القرى وأنا أريد الجواب الوافي لأني خطيب جمعة وأريد إيضاح هذه الملابسات على ضوء جوابكم وفقكم الله وأرجو أن تكتب كتيبا ً لايضاح هذا الموضوع؟ الجواب :إختلفت العلماء فيما تعتبر فيه الكفاءة في النكاح والصحيح أنها تعتبر في الدين فقط لقوله تعالى : ( إن أكرمكم عند الله أتقاكم) سورة الحجرات ، الاية 13 ، وبهذا قال مالك بن أنس وهو منقول عن عمر وابن مسعود من الصحابة رضي الله عنهم ، ومنقول أيضا عن محمد بن سيرين وعمر بن عبدالعزيز رحمهما الله. ويدل لذلك أيضا أن النبي صلى الله عليه وسلم زوج زيد بن الحارثة مولاه زينب بنت جحش وهي قرشية وأمها هاشمية وزوج فاطمة بنت قيس وهي قرشية من أسامة بن زيد بن حارثة وهو أبوه زيد من موالي النبي صلى الله عليه وسلم وثبت عن عائشة رضي الله عنها أن أبا حذيفة بن عتبة ابن ربيعة بن عبد شمس وكان قرشيا ممن شهد بدرا ً مع النبي صلى الله عليه وسلم تبنى سالما ً وأنكحه إبنة أخيه الوليد بن عتبة بن ربيعة وهو مولى إمرأة من الانصار رواه البخاري والنسائي وأبو داود وعن حنظلة بن أبي سفيان الجمحي عن أمه قالت : رأيت أخت عبدالرحمن بن عوف تحت بلال ومعلوم أن عبدالرحمن قرشي وبلال حيشي وعتيق لأبي بكر وبذلك يتبين أنه لاحرج في الشرع أن يتزوج قبلي من العجم والموالي ومن يسمى عند بعض الناس خـضـيـــر يا وكذا العكس. • القبيلي والخـضـيـر ي وحكم الزواج بينهما ، فتوى لابن عثيمين رحمه الله: السؤال :ما حكم من يمنع ابنته من الكفء المتقدم لها بحجة أن المتقدم خـضـيـر ي وهو قبيلي، وإذا نوقش في ذلك قال: إن الله جعل الناس درجات والخـضـيـر ي ليس له أصل، واستدل بقوله تعالى : [ وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلاَئِفَ الأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ ] وقوله تعــــالى : [ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا] وجزاكم الله خيراً. الجواب :فأجاب حفظه الله بقوله : الواقع أن الاعتماد على النسب في مسألة النكاح وإن ذهب إليه بعض أهل العلم وقالوا : للإنسان أن يمنع من تزويج المرأة القبيلية برجل غير قبيلي . لكن الذي ينبغي للإنسان أن ينظر إلى الدين والخلق لقول النبي عليه الصلاة والسلام : (( إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير )) هذا هو الذي ينبغي أن الإنسان يلاحظه، وأما مسألة النسب قبيلي أو خـضـيـر ي فهذا أمر ثانوي. والذي أرى ما ذكرته الآن أن يُعتمد في هذا على الدين والخلق، فإذا كان الخاطب ذا دين وخلق فليُزوج ، وإن لم يكن قبيلياً. وأما قوله تعالى: [ وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلاَئِفَ الأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ ] فهذا لا شك منه واقع . فإن الله رفع الناس بعضهم فوق بعض درجات في العلم ، في الدين ، في الحكمة ، في العقل ، في الأجسام ، وفي كل شيء . ولكن لا يعني هذا أن تمنع الكفء الخاطب من أن تزوجه لكونه غير قبيلي وكون المرأة قبيلية ، فإنَّ هذا من الأمور التي لا ينبغي الرجوع إليها ، وأما قول الرسول عليه الصلاة والسلام : (( تنكح المرأة لأربع: لمالها وحسبها وجمالها ودينها..)) فهذا حقيقة يعني أن هذا مما يريده الناس ، لكن هل هذا مما يريده الشرع ؟ قال النبي عليه الصلاة والسلام في نفس الحديث (( فاظفر بذات الدين تربت يداك )) . اتمنى يا اخي العزيز فارس ان تكون اتضحت لديك الصورة ..! وفقك الله .. |
!!
[QUOTE=أبو سيف الزقروطي;527683]
اقتباس:
ياحليلك .. واثق إنك خالي من النفاق .. ماشاءلله عليك !! أخي .. إذا أردت أن تتبرأ من النفاق ، فعليك أن تنسلخ مما أنت عليه وتعلن التوبه .. نسأل الله لنا ولك توبة نصوحا .. قبل الممات .. وتحاول أن توطن قلبك وتربي نفسك أن جميع الناس سواسيه .. وأنهم أبناء رجل واحد .. وأن : تقتنع بذلك وتطمأن به صادقا .. تعبدا لوجه الله ..لكي يدخل الأيمان قلبك .. فقد تكون في مرحلة من النفاق .. يمرض فيها القلب قبل أن يقسوا أو يموت !! فالحق على نفسك لأن منظومة الأعراب ستبقى حتى قيام الساعة كأمتحان .. قل من ينجوا منه ، منهم ..! فلا يأ خذك معتقد الآباء والأجداد .. فهو سنة معظم الهالكين من الأقوام البائدة !! أخي.. تلك نصيحة أخيك المشفق عليك وعلى غيرك .. فالله _ جل وعلا _ من عليك بنعمة الأسلام .. ولكنه إبتلاك بثقافة الأعراب التي تردي _ حتما _ الي النفاق ، الا من رحم.. أسأل الله أن تكون منهم ! فهم كمن إبتلاهم الله بنهر ..من بني إسرائيل ، فأحرص أن لاتشرب من زلاله .. وأقبل تحيتي .. |
!!
أزيل الموضوع من ثباته ..
لتطويه صفحات التاريخ .. عندما وصل التشخيص الي الكي .. ليبقى الداء العضال .. كما هي كل الأمراض المزمنه ! وأسهل الحلول .. الهروب .. ياله من حل سهل .. فمن يملك تعدد الأوجه يستطيع أن يقابل الناس .. بأي وجه شاء .. فلا مشكله وتلك المرونه وليست من النفاق في شيء !! نسأل الله العافية .. للجميع ! |
عادي ياحمد ! هكذا قومك
اقتباس:
وبالنسبة للنفاق الاجتماعي والمعايير المزدوجة والعيش بالمتناقضات وأن تأخذ من الدين مايناسبك وتترك منه مالايناسبك بل وأن تعسف أحكام الشرع ونصوصه عسفا لكي تتناسب مع عادة اجتماعية تربيت عليها فهذا أصلاً جزء أساسي من حياتنا الاجتماعيّة !! وبعدين ياخي الشرع واسع والحمدلله وفي كل مسألة فرعيّة لابد أن تجد اختلاف بين العلماء !:D ! لايهم إذا كان الرأي الذي أخذت به من عالم ما مبنيّا على دليل صحيح وصريح ! يكفي أنه من عالم له اعتباره ! هكذا يقولون أو بمعنى أصحّ هكذا يفعلون :cool: وياسِيدي إذا ماتهياّ قول واضح من عالم ما يؤيِّد الموقف المتخذ من عادة اجتماعية ما ..... الشكوى لله ! مو ضروري !! هكذا يقولون أوهكذا يفعلون على الأقل ّ:cool: وبعدين من قال لك إننا نطبق الشرع في كل أقوالنا وأفعالنا ؟:( أصلاً العادة والسلوك الاجتماعي يفرض نفسه حتى على الالتزام الديني والنصوص الشرعيّة ودور الباحثين الشرعيين ( الشاطرين ) هنا يكون فقط بالبحث عن مايؤيد هذه العادة الاجتماعية أو يعضدها لو بنص ضعيف أو قول غريب لعالم سابق عاش في زمن غابر منذ مئات السنين !! المهم في نهاية المطاف أن نظل نمارس عاداتنا الاجتماعية كما ورثناها من الآباء والأجداد الأكابر حتى نعيش كما كانوا نكابر ونفاخر ! وألا نسمح لأحد أو أي شيء أياًّ كان أن يغير علينا ماورثناه من آبائنا الأشاوس حتى ولو كان هذا الشيء هو كلام الله سبحانه وتعالى ورسوله الكريم صلوات الله وسلامه عليه ! أقول قم بس قم |
!!
أخي : قم بس قم ..
حلو جدا أسمك .. ومتناسب الي حد ما مع ادليت به .. ولكن ماتقول هو ماحذرنا القران الكريم منه .. وهو ( مطب ) بني اسرائيل .. وما إختلف الذين أوتوالكتاب إلا من بعد ما جاءهم العلم بغيا بينهم.. الاية علما أنها كثيرة مناطق تشابهنا مع بني إسرائيل .. ولكن ليس هذا موضعا لبحثه .. دمت بخير وأقبل التحية .. |
اقتباس:
كلامك بالصميم ...ربعنا شاطرين بالأحاديث الضعيفة والاقوال الشاذة اهم شيء عاداتهم لاتطرها ...! شكرا لك .. |
الأخوين العزيزين : حمد الدريحم وراشد الصليحان
شكراً جزيلا على مروركم وتعليقكم الكريم بس بصراحة خل نكون واضحين وصريحين! انا قريت كامل الموضوع ومجمل الردود اللي حاطوها الشباب , كلها بصراحة تتكلم بموضوع محسوم من الناحية الاجتماعية خاصة عندنا بنجد وبنفس الوقت هو أيضا على الطرف الآخر وعلى النقيض تماما محسوم من الناحية الدينية وعلشان أبسط لكم الكلام وأقرِّب لكم الصورة فيه ناس هنا تجادلوا وتناقشوا كثير واختلفوا ولاراحوا يتفقون أبد ! لأنهم انقسموا فريقين إلى طرفي نقيض : فريق يحاول أن يكيِّف العادات الاجتماعية الجائرة إلى الدين ومبادئة العادلة وفريق آخر يريد أن يكيَّف الدين ومبادئه العادلة إلى العادات الاجتماعية ! شكلي عقّدتها ! هههههههه ! باختصار من أولى أن يؤخذ برأيه ؟ انسان يريد أن يتخذ الدين مطيّة لكي يبرّر بها ضلالات قومه أو انسان تجرد عن الأغراض والأهواء الشخصيّة وأراد الحق من أجل الحق ولاشيء غير الحق ؟ لاتتعب نفسك ياعزيزي فمهما استخدمت من وسائل الاقناع لن يجدي نفعاً يقول الشاعر: لقد أسمعت لو ناديت حياًّ................... ولكن لاحياة لمن تنادي وناراً إن نفخت بها أضاءت.............. ولكن أنت تنفخ في رماد تجيب له آيات واضحة وصريحة من القرآن الكريم يقول لك : صحيح ............ ولكن! تجيب له أحاديث من كتب الصحاح واضحة وصريحة يقول لك : صحيح ...........ولكن ! تجيب له ما صحّ من سنن الصحابة وأفعالهم وزيجاتهم يقول لك : صحيح ........ ولكن ! مع إنه البلى كل البلى بلكن هذي ! تدري ليش ؟ لأن الله إذا حكم حكما معينا مايبي أحد من عباده المسلمين يقول :صحيح ........ولكن ! اقرأ قوله تعالى ( فلا وربك لايؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لايجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما ) يعني إذا كان الحكم الشرعي واضح وصريح لاتقعد تحوس حوله وتدوِّر لك عن مبررات لعدم تطبيقه ! قل ياخي أنا انسان عاجز عن تطبيقه بسبب الضغوط الاجتماعيّة حولي وحنا ماعندنا مانع نقبل منك هذا وإن كنا نصنّف موقفك بموقف المتخاذلين عن تطبيق ماأنزل الله وذا كنت عاجز عن تطبيقه فهي على الأقل لاتلعب دور الشيطان وتجلس تبرَّر لأهل الضلال ضلالاتهم وتلبسها لباس شرعي فتبوء بإثمك وإثمهم !! أقول قم بس قم |
اقتباس:
بصراحة جبت الخلاصة ..! الله يهدي الجميــع دعواتي ...! |
| الساعة الآن +4: 05:20 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.