عفوا لم تتم الاجابة على الاسئلة
واهمها اولها لماذا تلتزم بريدة بروية الهلال اذا شوهد في منطقة اخرى من المملكة

مرحبا ، ، ،

كم تلاحظ ، الإجابات تتم بالتسلسل ، وأنا مشغول جدا والكتابة هنا تكون في أوقات الفراغ ، ، ، تحيتي

خخخخخخ انتقلت عدوى موظفين القطاع العام راجعني بعدين ماني فاضي

عموما طرحت وجهة نظر ولست ملزما بها كما اني لست ملزم تقبل مروري

بالمناسبة لن تجد اجابة فكم من الخطوط بين شرق المملكة وغربها وشمالها وجنوبها
سينتقل الموضوع الى السياسة ففي ذاك الوقت لم تكن الامة دويلات حاول تطبيق النص
ستجد نفسك مضطرا للقبول بان كل ديرة في المملكة لازم تتحرى الهلال لحالها ؟؟؟؟؟

شكرا أخي ، أنا لست موظفا بل أقضي وقت فراغي ، وبالفعل أنا أكتب إذا كنت فاضي ، ولو توقفت عن الرد عليك فلا أحد يلزمني !!!! وسأواصل التعقيب إن شاء الله حتى أنهي جميع المداخلات ، ، ، هناك قراء آخرون - غيرك - يتابعون هذا الموضوع بدون تعقيب ، ، ،


تحيتي .



سؤال قوي جدا أرى أن الإجابة عليه من خوصيات هيئة كبار العلماء ، ومع ذلك سأكتب ما هو مستقر لدي حوله .

الأصل هو بقاء شهر شعبان حتى تثبت رؤية هلال رمضان ، فإذا ثبتت الرؤية في أحد المناطق صار الأصل ثبوتها في بقية المناطق ما لم يثبت خلاف ذلك في منطقة ما ( أي أننا بحاجة إلى شهادة تؤكد أن القمر لم يسبق الشمس في تلك المنطقة ) وقد أكون مخطئا في هذا الكلام فلست من أهل الاجتهاد .

وشخصيا ألزم نفسي ببيان مجلس القضاء الأعلى الممثل الوحيد لجماعة المسلمين التي أنضوي تحت لوائها ، فهم محل ثقتي بإخلاصهم وعلمهم ، فإن أعلنوا ثبوت الرؤية صُمْت ، وإن أعلنوا عدم ثبوتها لم أَصُم حتى ولو أعلنت جميع الدول دخول الشهر ( رؤية أو حسابا ) وأُصِمّ أذني عن جعجعة الزعاق ومن على شاكلته من المتحاملين على العلماء المنادين بالخروج عليهم ، وهذا هو ما يعمل به المسلمون في هذه البلاد حتى أنت .


نعم هناك مشكلة سياسية ودينية ، فمجلس القضاء الأعلى في السعودية مهمته خاصة بالديار السعودية ، ولم يسبق له - حسب علمي - أن أصدر بيانا يعترض فيه على دخول الشهر في دولة أخرى ( رؤية أو حسابا )

فالبحرين لها علماؤها ومذهبها الفقهي ونظامها السياسي ، كما السعودية أيضا لها علماؤها ومذهبها الفقهي ونظامها السياسي ، ولا تُلْزَم إحدى الدولتين بالأحكام الشرعية الصادرة عن علماء الدولة الأخرى ، وقل مثل ذلك في مصر وليبيا وغيرهما . وكل حاكم مسئول عن شعبه أمام الله .

أخيرا :
اسمح لي بالسياحة قليلا خارج الموضوع ، لنتأمل الخارطة التالية لمناطق خط التاريخ الدولي والمتأثر بالتبعيات السياسية ! لو كنت من سكان تلك المناطق لعرفت سلبيات العدول عن النظم الإسلامية إلى النظم الغربية ، فاليوم الإسلامي يبدأ وينتهي بغروب الشمس ، وكذا الشهر القمري يبدأ وينتهي بغروب الشمس ، ولكل بلد حساباته الخاصة به ، إقرأ عن التوقيت الرسمي للصين ! ! ! كم الفرق بين لحظتي الزوال في شرقها وغربها !
http://www.al-aqidah.com/userfiles/Image/a-6-3.png
اضغط هنا

أخي الكريم /تلسكوب
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
نعم كلامك صحيح ونحن اشغلنا انفسنا والامر سهل للغاية
واصبر أذا بتلنا على هذا الوضع سوف نصبح اشد من قوم موسى والبقرة
والاهم في ذلك أن العلم مطلب كل مسلم ولكن يجب أن يؤخذ بالاعتبار ما ورد فيه نصوص شرعية
مثال قال الله تعالي عن ابراهيم (فلما جن عليه الليل راى كوكبا ) الاية ولم يقل راى نجما .لان الذي كان يراه ابراهيم عليه السلام فعلا كوكب الزهرة أو عطارد على حسب ظني .
وهذا الكوكب عامة الناس يقول عنه هذا نجم والصحيح أنه أحد الكواكب ؟؟؟؟

وشكرا على هذا الطرح

تريد أن يصدر بيان المجلس محددا المناطق التي يجب على أهلها الصيام ! ! ! عجيب !

رغم اختلافي معك فإني أرى أنه رأي له وجاهته إذا وجدت الوسيلة اليقينية لإثبات الرؤية من عدمها لكل مدينة على حدة .

لكن الأمر يا أخي ليس قانونا يحرره ( د. الزعاق ) وأمثاله في منتدى الليبرالية أو في صحيفة الجزيرة ونحوهما ، إنها عبادة مبنية على دليل شرعي ، ، ،

والجدل المثار حول هذه المسألة ليس الهدف منه الحرص على الدقة في تحديد دخول الشهر أو خروجه بقدر ما هو مجرد الاعتراض واللجاج والتشويش والتعصب للرأي والتعنصر للهواية والتخصص ، حيث لا أظن أن أحدا من أولئك الفلكيين المعترضين صام ليلة الثلاثين من شعبان بناء على حساباته المخالفة لبيان مجلس القضاء ! ! ! وليتك تذكر لنا شيئا من هذا فعله أحدهم


سبق أن قلت بأن لدى كل دولة نظامها السياسي والشرعي الخاصين بها

مع احترامي لكل من ردوا على موضوع الاخ فاقول لكم ياناس المفروض تشجعون ابن بريدة فهذا دكتور وباحث فلكي وعضو الاتحاد العربي لعلوم الفلك فلاتحسبون علم الفلك بالسهل وانتم تعلمون بان الدكتور / خالد صالح الزعاق اول باحث فلكي يقطع تشققات جبال العيص ويعتبر اول سعودي فردي جرئ يدخل لمثل هذه المواقع لقياس التشققات الجبليه فانا يااخوان ادرس في جامعة ستايل ببريطانيا وكانوا يقولون ماشاء الله عندكم باحث فلكي من اشهر الباحثين العرب . فدائما اقول لاهل بريدة افتخروا بالزعاق فهو من اهل بريدة .

شكرا ، ، ،
ابق على قناعتك فأنا لا أريد زحزحتك عنها ، بل أكتب رسالة عامة لكل من يطالب بالعمل بالحساب بدلا من الرؤية ، فإن كنت واحد منهم فقد بلغتك رسالتي بحمد الله ، ، ،

جزاك الله خيرا

أنت أثريت الموضوع بمداخلاتك الدسمة وحركت ساكنا ، ، ، فلا أرى داع للاعتذار ! فما وضع هذا المنتدى وأمثاله إلا لتجاذب أطراف الحديث مهما تعددت المداخلات ، وبالنسبة للأمور الأخرى التي تفكر بها ، يمكنك طرحها في موضيع مستقلة وقد أكون ضيفا عليك فيها


، ، ، تحيتي

قبل ان ابدأ بالرد انا مداخلاتي ليست على اساس اعتماد الحسابات كل ما اتكلم عنه هو التعميم على الامة في حالة رؤية الهلال في اي مكان وان الحديث كان في حينه ووجوب الاستفادة من التطور والعلم في خدمة الدين شانه شان اي امر آخر كمكبرات الصوت الخ الخ

بالنسبة لمسالة النص والمقصد لازلت اختلف معك كثيرا ولنا في احاديث الرسول والوقائع عبرة
فانا لا اذكر النص تحديد ولكن فيما معناه ان لاتصلوا العشاء الا في المدينة الفلانية فاختلف الصحابة
احدهم توقف وصلى والاخر امتثل للنص وانت تعرف بقية الحدث
وبموجب كلامك انت مقتنع بنص ماتحت الكعبين في النار وتقطع اوصال الواقعة محاولا تجنب الفهم

عموما اليك
الرد الختامي واسمح لي فيه

اولا انت تناقض نفسك عنوانك يرفض المقاييس الفلكية وعلم الفلك وترفض ان يقحم فيه الدين.
لاحظ انك تحاجج فيه بموجب ردودك في تناقض غريب

ثانيا اتيت بالاية الكريمة وفيها رد على كل ماتبحث عنه فان غم عليكم اي ان لم تستطيعوا مشاهدته
وانت تقول بوجوب الرؤية وتمانع في نفس الوقت ان تمت رؤيته في منطقة اخرى وفي احيانا اخرى تقر باتباعك هذا وهذا اراه قمة التناقض

ثالثا انت تقول بالنص فقط وهذا خطأ والآية دليل على ذلك فليس فيها الزام بالرؤية اذا اكتمل الشهر
لكن اذا رؤي في مدينة اخرى لماذا لا تلتزم ولماذا تكمل ما تشاء وتبتر ماتشاء في الاحاديث

رابعا وهو الاهم انت ترفض فكرة ان الاتصال والتكنلوجيا الحديثة يمكن الاستفادة منها بهذا الخصوص
رغم انها اداه مساعدة في العبادات عموما

خامسا معظم الدول الاسلامية على خط عرضي واحد تقريبا وهو مايسمي من المشرق الى المغرب العربي وهو ماينفي ان يكون هناك اختلاف كبير في مطالع القمر

هذا والله اعلم والسلام عليكم ولايوجد لي مداخلة بعد ذلك بهذا الخصوص

بمعنى ان ناقشت بخصوص خطوط الطول فهناك شواهد كثيرة بمدن على خط واحد لماذا لايكون هناك التزام وان كانت المناقشة بخصوص خطوط العرض ايضا هناك شواهد كثيرة واترك لك الاجابة لتجيب على تساؤلاتك هل ماتعارض عليه الان ان الامصار تختلف باختلاف مواقعها على خطوط الطول او خطوط العرض في كلتا الحالتين وضعت الاجابة امامك وبامكانك الاصرار على رايك فهذا شانك وما انا على احد بوكيل

تقبل مروري بصدر رحب وارجو عدم المكابرة في الراي والاصرار

واكرر بان لب نقاشي ليس حول اعتماد دخول الشهر بموجب مقاييس فلكية تعتمدها تارة وتارة ترفضها
ولكن مداخلتي بخصوص عدم الالتزام والتخبط بسبب عدم تعميم الرؤية عن الجميع

وان سبب مطالبة ان يعتمد كل مصر على مايراه وان لم يراه يتم الشهر كان لصعوبة ايصال الخبر والمعلومة التي كانت تحتاج الى ايام لوصول المرسول والله اعلم

ليس شرطا أن أجد إجابة إذ ليس الدافع من كتابتي لهذا الموضوع هو التعصب لرأي أو موقف ، بل حث الإخوة أصحاب الحسابات الفلكية على التحلي بالأدب والحلم والالتزام بأدب الحوار مع العلماء ولو اختلفوا معهم بزاوية 180

إن بؤرة هذا الموضوع متركزة على أسلوب الطرح من قبلهم لا على الفكرة التي يتبنونها ، صحيح أني غير مقتنع بكلامهم لكني لا أريد إسقاطهم والتشفي منهم ، بل أريد أن يتجردوا من الهوى والتعصب ، ، ،

أما أن الأمة في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كانت دولة واحدة والآن صارت دويلات ، فهذه ليست حجة كافية لإلغاء ترائي الهلال ، فكما أنه في ذلك العهد يتم ترائي الهلال في كل منطقة لوحدها فما المانع من ترائيه في وقتنا الحاضر في كل دولة ؟

وبخصوص تطبيق النص فجميع بيانات مجلس القضاء ليست إلا تطبيقا له .


أخي : تجنب أساليب الفلاسفة وأهل الكلام فإنها تقود إلى التخلي عن النصوص ووضع الافتراضات الكلامية المضحكة ، ربما يصل بك التقعر إلى مطالبة مخالفك بإثبات الرؤية لكل قرية أو لكل منزل ؟


، ، ، تحيتي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا أخي ، علّ الأمر ليس إلى هذه الدرجة ، فأصحابنا فيهم الخير الكثير والمطلوب منهم شيء يسير ، فقط تغيير أسلوب الطرح ، ، ، تحيتي

طيب والأخ له نصيب من الاحترام والا لا ؟!! امزح معك ! ! ! أكيد نعم


عفوا أخوي أحس ان الخطاب موجه لغيري ، لكن ما يمنع أن أعلن تأييدي لك ، بشرط أن يثقل شف نموذج من كلامه ! غيره قاموا بعمليات فصل توائم ، عمل إنساني نادر على مستوى العالم وما تغطرسوا بالكلام مثله .



، ، ، ، تحيتي

الله يهدينا وإياه ، ، ، يعني عدم اعتراف بالنصوص الشرعية !

يا الله يا ابو شرين ويا عيون الشقاوي الزعاق يقول لكم : " أنا أمشي على حسااااباتي ومالي دخل برؤية القمر ,,, "




مداخلتك هذه أفضل من سابقاتها ، ولن أستحيي من التراجع عن أخطائي إن وجدت ، ، ، أنظرني