بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   أهل الأهواء في منتدى بريدة والدور المطلوب من !! (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=109655)

تأبَّط رأياً 03-04-2008 02:52 AM

أهل الأهواء في منتدى بريدة والدور المطلوب من !!
 
في الآونة الاخيرة بدأت أرى كثرة الكتابة في منتدانا المبارك من قبل بعض أهل الأهواء ، وممن لديهم تشكك في مسلمات معلومة من الدين بالضرورة (ولاداعي لذكر أمثلة) وصار النقاش معهم أحيانا يأخذ حقه ، وفي بعض الأحيان ، يبقون بلا ردود ولا نقاش ، ونرى بعض دهماء الناس
( يطيرون بالعجة معهم) لقلة المدافع ، وغفلة المنافح ، وتهاوننا جميعا.والله المستعان

فاستدعى ذلك هذا التذكير بالأمانة العظمى تجاه الدين:

أهمس في أذن كل طالب علم هنا من مثل:
برق1، وابو عمر القصيمي ، وميمون ، والصمصام ، وقاهر الروس ، وابو محمد النجدي ، وغيرهم كثير.....الخ ....
أن ينفروا لمقارعة أهل الأهواء ، والمرجفين بالأرض ، ومن تمكن الشيطان من قلوبهم وعشعش ووسوس....بالحجة التي أخذها الله ميثاقا عليكم (وإذ أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبيننه للناس ولاتكتمونه)
وألا ندع الفرصة في هذا الموقع لكاتب من هؤلاء أن ينفث سمه ، وينشر ضره ، إلا ونبين له الحق بدليله ، ونوضح لهم الصواب بالحوار الهادئ ، والنقاش المفيد .
وأن نحاول أن نتفهم مواضع الغلط واللبس ، وان نفرق بين المتعنت منهم ، ومن قصده الحقيقة التي ضل عنها.
فهم ليسوا على نمط واحد ، وان نحتسب في ذلك ونستشعر أن ذلك إنقاذا لهم من براثن الشكوك ، لنور اليقين .
ومن المهم جدا :
طول التأمل في مقالة الخصم وعدم التعجل بالبت بحكم ، فربما حشر الأنسان نفسه بفرعية يطول معها النقاش وتكون تكأة لأهل الأهواء،وعند الخصم طوام في الأصول ، وأخطاء في الثوابت ، وشطحات في المسلمات قد يغفل عنها مع شدة الحماس ن لونوقش فيها لسقط بأول حرف ، وانقطع بأول رد.
والتقيد بالكتاب والسنة والرجوع لهما ومطالبة الخصم بالادلة وقد جربت أنهم أضعف الناس في ذلك وسرعان ماينقطعون إذا طولبوا بالدليل.

وافتح المجال لآرائكم حول هذا الموضوع.

حــرف عـلّـة 03-04-2008 03:04 AM

لذلك يبدو لي أن من الخطأ الوقوع في أمرين :

1 - حذف المقال الذي تراه الإدارة من أنه مخالف .

2 - إيقاف معرف صاحب المقال .

تحياتنا .

ابوالمجدد 03-04-2008 04:40 AM

رائع رائع....... احسنت بارك الله فيك .

اخو دريحم 03-04-2008 09:57 AM

تأبَّط رأياً

هذا الذي يخالجني منذ أكثر من شهر

وليس لكم عذر ياطلاب العلم بعد الان بالرد والحور المقنع

مع أصحاب الفكر المعوج

وجزاك الله خيرياشيخنا تأبَّط رأياً

على المقال الرائع ولعله يكون باب خير لهم

اللهذام 03-04-2008 02:17 PM

صدقت والله
ففي هذا المنتدى كثير ممن يحاول أن ينفث سمومه
ولكـــن ياطلاب العلم :
(( قفـــوا لــهــم بالمــرصــاد ))

تأبَّط رأياً 03-04-2008 04:38 PM

الأخوة الأكارم :

حرف علة:
أشكرك على حرصك
وقولك :
اقتباس:

لذلك يبدو لي أن من الخطأ الوقوع في أمرين :

1 - حذف المقال الذي تراه الإدارة من أنه مخالف .

2 - إيقاف معرف صاحب المقال .

تحياتنا .
هذا يحتاج تفصيل :
إذا وجدت ردود مفحمة وقوية ، وأمنت بسببها الفتنة حتى تهافتت الشبهة التي يثيرونها فأرى بقاء المقال وعدم حذفه.
إما إذا بقي مقال أصحاب الأهواء بلا ردود ، وولا جواب ، وصد عنه أصحاب الأقلام السيالة ، والردود السديدة
فإن المشرف أحيانا من باب المصلحة قد يحذف المقالة برمتها ،وهو في ذلك معذور ، إلا أني أرى أن المشرفين نفسهم ينبغي أن يكون لهم دور في مناقشة مثل هذه الآراء قبل أن يحذفوها .
المسؤلية على الجميع

تأبَّط رأياً 03-04-2008 04:46 PM

أبو المجدد
أخو دريحم
أشكر لكما اهتمامكما.

أخو دريحم:
اقتباس:

تأبَّط رأياً

هذا الذي يخالجني منذ أكثر من شهر

وليس لكم عذر ياطلاب العلم بعد الان بالرد والحور المقنع

مع أصحاب الفكر المعوج

وجزاك الله خيرياشيخنا تأبَّط رأياً

على المقال الرائع ولعله يكون باب خير لهم
لاشك أن المسؤلية ملقاة أولا على طلبة العلم ، وكل مسلم(ولو كان ليس طالب علم ) مطالب بالرد عليهم وأعطيك طريقة: وهي إبداء الرفض والشجب للفكرة فقط . فهذا كاف( لمن هو غير طالب علم) للفت من عضد الفتنة ، وتحجيمها ، ووأدها قبل انتشارها ، وتصور ماذا يقع في نفس الكتاب هؤلاء حينما يجدون أفكارهم مرفوضة ومستنكرة.

أخي ابو عمر أهلا بك :
اقتباس:

صدقت والله
ففي هذا المنتدى كثير ممن يحاول أن ينفث سمومه
ولكـــن ياطلاب العلم :
(( قفـــوا لــهــم بالمــرصــاد ))
ديننا أغلى مالدينا ولاقيمة لنا إذا لم نذب عنه .
فلا خير فينا إذا لم نكن حراسا للعقيدة ، وجنودا لحمايتها والمسؤلية على الجميع كل حسب قدرته.

سامي بريدة 03-04-2008 05:29 PM

أخي الفاضل تأبط رأياً
أشكرك على الموضوع الجميل
وأبشرك أنهم إلى الإنقراض أقرب
فقد انكشف أمرهم والكل يعرفهم
ومواضيعهم منكشفة المنهج

فلا يساورك القلق اتجاههم
فالأعضاء والقراء
أكثر نضاجة ولله الحمد

تقبل مروري
ولك شكري وتقديري

أبوثامر 03-04-2008 05:40 PM

تأبط رأيا
بارك الله فيك وجزيت خيرا
وهذا واجبهم وإلا مافائدة العلم الذي يحملونه
ولابد من التسليم بوجود الإختلاف .. المهم :
أن لايكون الإختلاف في أساسيات الدين وعقيدة المسلم التي نتشرف ونفتخر
بتوحيدنا لملك الملوك
أما ماعدا ذلك فالأمر واسع ومن يملك الدليل سيملك قلوب الجميع
أما من يدور ويلف حول الأدلة لإقناعنا بهوى في نفسه أو تحزبا لرأي معين
أوإستغلال الأمر سياسيا لتشجيع توجه معين
فهذا بالطبع لن ينطلي على الفاهمين للأمور والأوضاع الراهنة
وسيسقط صاحبها حتى لوكان يملك من العلم الكثير
المهم
الصدق ثم الصدق ثم الصدق
شكرا ..

قاهر الروس 03-04-2008 06:50 PM

.
.



{أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَن يَهْدِيهِ مِن بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ }الجاثية23


من يتبع هواهـ كمن يعطي زمام عقله لنفسه .. والنفس أمّارة بالسوء إلا ما رحم ربي ..

اقتباس:

أهمس في أذن كل طالب علم هنا من مثل:

أنا طالبُ عِلم :eek5

ليتني كنت كذلكـ


شكراً لكـ أيها الغالي ولا حرمك ربي الأجر


.
.

تأبَّط رأياً 05-04-2008 12:30 AM

أخي سامي بريدة :
أشكرك.... وتفاؤلك في محله إن شاء الله .
ولكن الذي يحزن أننا أحيانا نرى مقالات لهذه الشراذم وبلا ردود مفحمة مسكتة...!! .. مع علمي يقينا أنه يوجد هنا طلاب علم متمكنين ، ولديهم كفاءة عالية في دحر مقالات أهل الأهواء من أول مقالة بنقاش موضوعي ، وحوار راقي.

تأبَّط رأياً 05-04-2008 12:37 AM

أبو ثامر :
أهل الأهواء يكفي اسمهم شاهدا عليه فليس لهم إلا الطعن بالمسلمات ، والتشكيك بالبدهيات.
ومع ذلك فلنا معهم النقاش بالحجة ، والحوار بالبرهان ، وتركهم قد ياثم الجميع بسببه لان الرد عليهم فرض كفاية
إذا تركه الجميع أثموا كلهم ، ومن هنا يفترقون عمن الخلاف معهم ذون ذلك .

أما من كان دون ذلك فقلوبنا رحبة ، والأمر في ذلك اهون ، مادام أنه يدور حول الخلاف المعتبر الذي يتناقله أهل السنة ، وله أن يرى مايرى أنه راجح ، فإن كان الدليل معه تبعناه ، وإن كان الدليل معنا وجب عليه أن يتبعنا.

وليس كلامنا في هؤلاء ولكن بأصحاب الأهواء.

تأبَّط رأياً 05-04-2008 12:38 AM

قاهر الروس :
أهلا بك ، أشكر لك إيراد هذه الآية العظيمة فهي واضحة فاضحة .

وأنت بلا شك عندي من طلبة العلم .

المتزن 05-04-2008 06:05 PM

جميل ولكن أرجو ألا تكون نتيجة ما تطالب به أسوأ من عدمه .

فالتسلح بالعلم والحكمة والتروي أمر مهم , أما الرد على المخالف مع الجهل والتعصب والحماس غير المنضبط فعواقبها أسوأ من السكوت .

وتقبل تحياتي 00
المتزن

تأبَّط رأياً 05-04-2008 09:49 PM

أخي المتزن اهلا بك :
كلامي واضح ومنه :
اقتباس:

إلا ونبين له الحق بدليله ، ونوضح لهم الصواب بالحوار الهادئ ، والنقاش المفيد .
وأن نحاول أن نتفهم مواضع الغلط واللبس ، وان نفرق بين المتعنت منهم ، ومن قصده الحقيقة التي ضل عنها.
فهم ليسوا على نمط واحد ، وان نحتسب في ذلك ونستشعر أن ذلك إنقاذا لهم من براثن الشكوك ، لنور اليقين
..

المتزن 06-04-2008 01:49 AM

لقد فهمتُ كلامك منذ البداية أخي تأبط رأياً , ولكن أرجو منك أن تفهم كلامي ..

فأنا أتحدث عن الجانب المدافع وحاله بينما أنت ركزت في حديثك على من أسميتهم بأهل الأهواء , فتأمل .

الاسباطي 06-04-2008 02:53 AM

بارك الله فيك موضوع يستحق الاهتمام وقد كتبت عن هولاء سابقا موضوع مستقل ولكن دون جدوى
واليك رابط الموضوع


http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=107195

ولك خالص تحياتي

بريداوي ليمتد 06-04-2008 03:00 AM




موضوع جميل

بارك الله فيك



أبوعمر السحيم 06-04-2008 04:32 PM


أخي المبارك : تأبط رأياً ..

حينما يكون الرد على الأسماء المستعارة ذات المقاصد الردئية .. قد يحقق لهم ذات المقاصد .. ويفتح لهم بئر زمزم على مصراعيه حتى يبولوا فيه .. فإن طمر البئر والحالة هذه -بعدم الرد- أولى .. وهذا هو الظن بالإخوة الفضلاء من طلبة العلم في هذا المنتدى حينما يتركون الرد والمناقشة ..

لا سيما أن تلك الشبه والمناقشات : لا تنطلي على (المربطين) لجنونهم .. فضلا عن أهل العقل واللب .. فلم النقاش والحوار إذاً ؟؟

بارك الله فيك وفي قلمك ..

تأبَّط رأياً 06-04-2008 09:44 PM

الاسباطي:
اقتباس:

بارك الله فيك موضوع يستحق الاهتمام وقد كتبت عن هولاء سابقا موضوع مستقل ولكن دون جدوى
واليك رابط الموضوع

http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=107195

ولك خالص تحياتي
أهلا بك
رجعت للرابط وشجعني أن في المنتدى أكثر مما توقعت من الغيورين ولله الحمد .
وأخالفك في نقطة :
وهو هجر مقاطعة مقالات أهل الأهواء هذا جيد لكن يشكل عليه أنه قد تطرح شبهات قوية ، وتشكيكات بقوالب تسلب من ليس لديه مناعة فكرية أو عقدية خصوصا ونحن في موقع مفتوح يدخله مختلف الشرائح حتى الأطفال والمراهقين والبنات ..الخ ..
فلو قلنا إذا وجدنا المقالة ذات شبهة قوية فإننا نرد عليها وإلا تقاطع لكان أوجه .

تأبَّط رأياً 06-04-2008 09:46 PM

بريداوي لمتد
أنت الأجمل.
ولم نفعل شيئا هذا الواجب.
وليس شئ على دين الهدى غالي.

تأبَّط رأياً 06-04-2008 09:55 PM

أهلا بأخينا وأستاذنا أبي عمر السحيم :
اقتباس:

أخي المبارك : تأبط رأياً ..

حينما يكون الرد على الأسماء المستعارة ذات المقاصد الردئية .. قد يحقق لهم ذات المقاصد .. ويفتح لهم بئر زمزم على مصراعيه حتى يبولوا فيه .. فإن طمر البئر والحالة هذه -بعدم الرد- أولى .. وهذا هو الظن بالإخوة الفضلاء من طلبة العلم في هذا المنتدى حينما يتركون الرد والمناقشة ..

لا سيما أن تلك الشبه والمناقشات : لا تنطلي على (المربطين) لجنونهم .. فضلا عن أهل العقل واللب .. فلم النقاش والحوار إذاً ؟؟

بارك الله فيك وفي قلمك ..
أشكر لك تعليقك الكريم:
أخي :
سبق رأيي في مسالة مقاطعة مقالاتهم.
إن الترك والهجر قد لايناسب كل المقالات فبعضها فاتن وفيه شبهة تترك في قلب البعض أثرا إلا إذا تم كشف الشبهة ، وإزالة الشك باليقين وهذا لايتأتى إلا بردود طلبة العلم .
وهذا ردي على أخي السباطي حول ذلك :
اقتباس:

وأخالفك في نقطة :
وهو هجر مقاطعة مقالات أهل الأهواء هذا جيد لكن يشكل عليه أنه قد تطرح شبهات قوية ، وتشكيكات بقوالب تسلب من ليس لديه مناعة فكرية أو عقدية خصوصا ونحن في موقع مفتوح يدخله مختلف الشرائح حتى الأطفال والمراهقين والبنات ..الخ ..
فلو قلنا إذا وجدنا المقالة ذات شبهة قوية فإننا نرد عليها وإلا تقاطع لكان أوجه .
وأضيف هنا مقالة نفيسة لشيخ الإسلام رحمه الله :
(كل من لم يناظر أهل الإلحاد والبدع ــ أي من المتأهلين من أهل العلم ــ مناظرة تقطع دابرهم ، لم يكن أعطى الإسلام حقه ، ولا وفّى بموجب العلم والإيمان )
درء التعارض 1/357

K A S P E R 999 06-04-2008 10:30 PM

شكرا لجهدك ايها المتأبط ... ولكن بدون زعل احس ان الموضوع مبالغ فيه حبتين أو لا وجود له اصلالالالاً

لأنه لا عندنا سياسة نتكلم فيها ولا شي

وطاعة ولي الأمر الحمد لله قاضيين منها

والباقي عبارة عن اراء محبوسه بالصدور اطلقتها الألسن لا اكثر ولا اقل فنحن جميعا مسلمون ...

عجبني كلامك عن طلبه العلم ؟؟؟؟ :41

هل تعلم ان بعض طلبتك هؤلاء يردَون ويشاركون دون أن يقروأ الموضوع بالأصل ...

فكيف تريدهم انا يقارعوا غيرهم ؟؟؟

فمنهم من يبني رده على ردود من سبقوه او على رد من يعتبره مثله الأعلى في المنتدى ..

ومنهم من يشارك علشان ما احد يزعل عليه ويقول ليش ما رديت ؟؟؟

موضوعك جيد عزيزي ولكن مبالغ فيه جداااااااااااااااااا

تأبَّط رأياً 08-04-2008 02:01 AM

أخي كاسبر :
أهلا بك

اقتباس:

شكرا لجهدك ايها المتأبط ... ولكن بدون زعل احس ان الموضوع مبالغ فيه حبتين أو لا وجود له اصلالالالاً
نظرة سريعة في كتابات معرفات معينة تدرك ذلك ، ومن علم حجة على من لم يعلم ، ولا أريد أن أخوض بأمثلة ولكن خذ منها :
فمن هذا الغثاء:
التحريف لمعنى الردة ، تحكّم بحديث (من بدل دينه فاقتلوه) ، عدم تقديم فهم السلف على فهم الخلف ، الاحتجاج بأحاديث واهية وأخرى مشتبهة في رد نصوص صحيحة محكمة ، الطعن في أوصاف النبي صلى الله عليه وسلم الخلْقية وأنها ليست بذاك ...الخ ....

اقتباس:

لأنه لا عندنا سياسة نتكلم فيها ولا شي

وطاعة ولي الأمر الحمد لله قاضيين منها

والباقي عبارة عن اراء محبوسه بالصدور اطلقتها الألسن لا اكثر ولا اقل فنحن جميعا مسلمون ...
ومن قال كتابات أهل الأهواء هي سياسية وفي ولاة الامر ؟!!
ومن قال إننا نكفرهم ونخرجهم عن الإسلام ؟!!
وهل الخطا في السياسة فقط ؟ وغيرها لا غلط فيه هذا غريب ...!!
وبعد الانترنت لم يكن ثمة شئ محبوس ..!!
أخي الغالي : يحتاج أن تتامل مانحن فيه (أهل الاهواء) .
اقتباس:

هل تعلم ان بعض طلبتك هؤلاء يردَون ويشاركون دون أن يقروأ الموضوع بالأصل ...

فكيف تريدهم انا يقارعوا غيرهم ؟؟؟
ليسوا لي بطلبة .
ومن ذكرتُ هم طلبة علم ـ حسب علمي ـ من أفضل أعضائنا في هذا المنتدى بشهادة الكثير ، ولا يعني انهم معصومون لايخطؤن.
ومالمزتهم به ، لم أره فيهم .
أرجو أن تتأمل كلامك.

اقتباس:

فمنهم من يبني رده على ردود من سبقوه او على رد من يعتبره مثله الأعلى في المنتدى ..

ومنهم من يشارك علشان ما احد يزعل عليه ويقول ليش ما رديت ؟؟؟
كل هذه اتهامات وقدح وطعن ــ اسمح لي ــ لم أجده فيهم
فقد وجدت التأصيل العلمي ، والهدوء في الطرح ، والموضوعية والاعتدال ، ولك أن تتبع مقالات برق1 أوبوعمر القصيمي ومن على شاكلتهم ترى عجبا .
وتحكم بكل صدق ، أنهم أهل لمقارعة المبطلين ، وكفأ لدحض شبهات الأهوائيين .وقاك الله شرهم
ومع ذلك لا ندعي لأحد العصمة فهم بشر يأخذهم ما يأخذ البشر من النقص البشري ، والكمال لله ، ولو أخطؤا رددنا عليهم ووتحاورنا معهم ،وهم يتفاعلون مع ذلك ، فليس أحد فوق النقد ، ولكن يعلم الله أنهم زينة المنتدى ، وحلية الموقع، وإن رغمت أنوف.
أخي الكريم:
أرجو ان تجد مكانا هنا ولكن أسلوبك فيه تحامل !! غفر الله لك.

ودمت بود
أخوك تابط رأيا.

أبـو العبـــاس 09-04-2008 02:29 AM

إن مما يجعل المرء ينأى عن ردّه على أمثال هؤلاء أمور منها :

1- كثرة تشغيبهم وتكرارهم لأمور معلومة سبق طرحها ، على مذهب " اكذب اكذب حتى يصدقك الناس ! " .

2 - تخطيهم حدود الأدب في كثير من الأحيان ، مع العلماء والمجاهدين والصالحين من المسلمين .

3 - ( عدم ) وجود مرجع يتحاكم المرء إليه معهم ، فالقرآن يتأولونه ، والسنة يشككون بها ، والعقل لا يصلح أداة للنقاش ( معهم ) .

4 - هروبهم من كل محاور جاد وتراجعهم عن أقوالهم أو تأويلها تأويلاً غير منطقي !

5 - قلّة حصيلتهم المعرفيّة الفكرية ( أقصد من في هذا المنتدى ) فحينما تتحدّث إلى بعضهم أو تقرأ له ترى الفقر الثقافي المدقع ..

بانتظار مشاركة البقية بالحلول وإثراء هذا الأمر ..

تأبَّط رأياً 09-04-2008 04:01 PM

اقتباس:

إن مما يجعل المرء ينأى عن ردّه على أمثال هؤلاء أمور منها :

1- كثرة تشغيبهم وتكرارهم لأمور معلومة سبق طرحها ، على مذهب " اكذب اكذب حتى يصدقك الناس ! " .

2 - تخطيهم حدود الأدب في كثير من الأحيان ، مع العلماء والمجاهدين والصالحين من المسلمين .

3 - ( عدم ) وجود مرجع يتحاكم المرء إليه معهم ، فالقرآن يتأولونه ، والسنة يشككون بها ، والعقل لا يصلح أداة للنقاش ( معهم ) .

4 - هروبهم من كل محاور جاد وتراجعهم عن أقوالهم أو تأويلها تأويلاً غير منطقي !

5 - قلّة حصيلتهم المعرفيّة الفكرية ( أقصد من في هذا المنتدى ) فحينما تتحدّث إلى بعضهم أو تقرأ له ترى الفقر الثقافي المدقع ..

بانتظار مشاركة البقية بالحلول وإثراء هذا الأمر
..

أبا العباس :
أهلا بك .
أخي الكريم ، الا ترى أنهم ليسوا على نمط واحد ، وأن من اكتسب فنون الحوار وتمرس على المناظرة الكتابية فإنه لن يعوزه أن يدير الموضوع بالشكل الصحيح والذي يقيم به الحجة على المخالف ، ومن جهة اخرى لايكون هدفنا في الرد صاحب المقالة الموضوع ، فلابد أن ناخذ بالحسبان القارئ !!
فالقراء تجب حمايتهم من هذا العفن سواء اقتنع صاحب الموضوع أم لا وغن كانوا كما ذكرت فإني أسلط ردي على نقاط تهم القارئ واركز عليها لئلا ينخدع بزيفهم الآخرون .

ولك فائق شكري.

,,


الساعة الآن +4: 10:06 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.