رسالة مفتوحة إلى الباحث الفلكي د. خالد الزعاق والفلكيين عموما
 

السلام عليكم

في جريدة الجزيرة لهذا اليوم الثلاثاء حدد الفلكي د.الزعاق مولد القمر ( فلكيا ) لشهر شعبان الساعة 05:36 من يوم الأربعاء 29-7-1430هـ حيث يكون في تلك اللحظة على خط واحد مع الشمس ، وأنه سيغرب بعدها بـ21 دقيقة تقريبا ثم أتبع ذلك بقياسات فلكية محددا ارتفاعه بـ 4 درجات ، وزاوية سمته بـ 286درجة ، وزاوية الاستطالة بينه وبين الشمس بـ 7 درجات ، وإضاءة سطحه بـ 0.47%

أرى أن ( د.الزعاق ) إلى هذا الحدّ قد أدى خدمة للمسلمين في هذا البلد بتحديده الوقت والجهة لرؤية القمر وقوة إضاءته

----------------------------------

رسالتي إليه وإلى الفلكيين عموما أن ينأوا بأنفسهم ، عن الخوض بالمسائل الشرعية التي ليس لديهم أدواتها ، حيث علق الإسلام دخول الأشهر بالرؤية { إذَا رَأَيْتُمْ الْهِلَالَ فَصُومُوا ، وَإِذَا رَأَيْتُمُوهُ ، فَأَفْطِرُوا ، فَإِنْ غُمَّ عَلَيْكُمْ فَأَكْمِلُوا عِدَّةَ شَعْبَانَ ثَلَاثِينَ } وبقية الأشهر كرمضان ، والغمام يمنع رؤية القمر وإن كان ظاهرا في الواقع ومع ذلك لا يحكم بتبوت الهلال !

فالمسألة هي التعبد لله بالصيام والحج ، وبصيام عاشوراء ، والأيام البيض ، وحساب عدد الطلاق والوفاة ونحو ذلك ، ، ، والله تعالة يريد بنا اليسر ولا يريد بنا العسر ، لكنهم حولوها مفاخرة بدقة الحساب وتشويشا على المسلمين . لقد تجاوزوا حدود الأدب في جرأتهم ونيلهم من الشهود ، بل ومن هيئة كبار العلماء بحجة أنهم بشر مثلنا يخطئون ، وأنهم يجهلون الحساب الفلكي ودقته ، وزعموا أن الحساب أصدق من الرؤية ، بل واستحالة الخطأ فيه لأنه - حسب زعمهم - مبني على الحركة الدقيقة التي قدرها الله سبحانه لهذا الكون !!!


ما سر الاختلاف فيما بينهم في تحديد دخول بعض الأشهر ، والذي شهدناه فيما مضى ، ولم نرى نقاشا بينهم حياله ، لا حادا ولا هادئا ، أهو اختلاف في طريقة الحساب ، أم هو خطأ حسابي من بعضهم ، أم هو اختلاف الأمكنة التي يحسبون لها ، أم هي الرغبة منهم في الاختلاف ( خالف تذكر ) أم ,,,,


البيانات الرسمية الآن تنص على قبول الرؤية باستخدام المناظير لترائي القمر ، فهل سيتوقفون عن سخافاتهم حين زعموا أن شهادة الرؤية تقبل لدى مجلس القضاء الأعلى دون التأكد من حدة بصر الرائي ؟ وأن بعض الشهود لا يعرفون القمر ؟ فقد يشهد أحدهم بالرؤية في حين أن المرئي ليس إلا طائرة أو قطعة سحاب أو شعرة من شعرات الحاجب . . . ونحو ذلك من أساطيرهم

وبعد المناظير هل يتوقفون عن فكرة الطائرة والسحابة وشعر الحاجب ... ؟

أهمّ من ذلك أن هناك تفكيرا - أظنه دخل حيز التنفيذ - في وضع قمر ( أو أقمار ) صناعي متخصص برؤية الأهلة حسب خطوط الطول والعرض لكل بلد ، ومعتمد على الرؤية وليس على الحساب ، فهل سيتوقفون عن مبالغاتهم قبل أن يعفي عليها الزمن .

ثم إن هناك برامج حاسوبية ومواقع متخصصة تغني عن حساباتهم ، وأجزم أنهم يطلعون عليها ويستفيدون منها .


أخيرا :
لم لا يكتفون بنشر توقعاتهم ويتركون الطعن والتشكيك ؟ ألا يسعهم ما يسع غيرهم ؟! فمهما كتبوا واتهموا وعنفوا فالقول المقبول لدى العامة هو البيان الرسمي الصادر عن العلماء الشرعيين ، وما يتناقلونه من أقوال الفلكيين ليس إلا من باب السخرية من تلك التجاوزات اللا مبررة .


تحيتي

الله يعين

فيصل : مرحبا
ما قلت إلا ما أراه حقا ، فليكتب مرئياته وينشرها دون إحداث بلبلة وتوجيه اتهامات وسخريات ، فحساب الفلك ليس من اختراعه

مخاوي الديرة : أهلا
يمكنه استعادة مصداقيته ، لو استخدم اساليب هادئة ومقبولة لدى العامة

ابو يسرى : آمين

طيب خليني اختلف شوي مع من يعمل بنص الحديث فالحديث من وجة نظري في حينه وليس ابديا لكل الازمان

اولا يجب ان نقر بان الارض وحدة ولها قمر واحد امر لايختلف عليه اثنان
ثانيا في الماضي لم يكن هناك اتصالات او غيرها بين المدن فعند رؤية الهلال في مكة يصعب تبليغ اهل المدينة خلال 24 ساعة على الاقل واذا بلغ سيكون مضى اربع وعشرين ساعة اذا سيكون هناك تاخير لاشك في ذلك

وهذا هو المقصد من الحديث يعني يا اهل بريدة لاتحترون احد اذا شفتوا الهلال صوموا لا تنتظرون اهل حائل او مكة الخ

اما الآن فيفترض ان يكون هذا الكلام قد انتهى لوجود الاتصالات الفورية
فبمجرد رؤيته من اهل الثقة في اي مصر من الامصار يجب شرعا الامتثال لذلك ولذلك نجد الاختلاف في كل عام بسبب عدم الاتفاق علي شيء يفترض ان يكون الاتفاق عليه من البديهيات

مثل رؤية هلال ذو الحجة يعم المسلمين جميعا والله اعلم

الكلام نفسه ينسحب على الاجهزة التي تتمكن من رؤيته خلال العوالق والموانع الطبيعية هذا علمي والله اعلم

يجب ان نقر بان لدينا مشكلة بين طرفين من يعمل بالنص ومن يعمل بالمقصد
مثله مثل الحديث الذي سبق تفصيله في مداخلة سابقة والخاص باسبال الثوب

ما اسفل الكعبين في النار وهذا النص تم التعقيب عليه في نفس الرواية مع ابي ذر الغفاري مما يدل ان المقصد هو الاهم فان كان غرورا او خيلاء فينطبق النص وما عدا ذلك ينتفي عنه والله اعلم

أخي : أنت - إن شاء الله – عن الشرّ أبعد ، وإلى الخير أقرب

لن أختلف معك بأن الأرض واحدة ولها قمر واحد ، لكن دعنا نتوقف عند قولك : ( أما الآن فيفترض أن يكون هذا الكلام قد انتهى لوجود الاتصالات الفورية ، فبمجرد رؤيته من أهل الثقة في أي مصر من الأمصار يجب شرعا الامتثال )

بناء على هذا لن تعترض على من ينادي بنحديد وقت الإفطار بتوقيت مكة أو غرينتش في جميع أنحاء العالم ؟! وقل مثل هذا عن مواقيت الصلاة ! لوجود الاتصالات الفورية !

من هنا يتبين أن لكل بلد مواقيته الشرعية الخاصة به ، وأن العبرة في تحديد يوم عرفة بأجواء مكة دون غيرها من البلدان ، لأنها هي المكان الذي تؤدى فيه شعائر الحج .

[mark="cccccc"]د. الزعاق [/mark]( وغيره من الحُسّاب ) يُعَمِّمُون ، فيقول قائلهم : ( يولد القمر الساعة .... الخ ) وهذا صحيح 100% فلكيا ، فمقدار الشهر القمري معلوم بالثواني وأجزائها وليس بالساعة واليوم فحسب ، أي أنه لا صعوبة في تحديد هذا الموعد ، لكن ثبوت الشهر شرعا ليس بلحظة مولد الهلال بل بسَبْقِه للشمس عند غروبها ليلة الثلاثين في البلد الذي يتم فيها الترائي ، فإن تعذرت الرؤية بسبب سحاب أو غبار أو دخان ... ونحو ذلك حُكِمَ ببقاء الشهر الحالي

[mark="cccccc"]من ناحية أخرى :[/mark]
الهلال لا يرى في المنطقة التي ولد بها ، بل يرى بعد تلك المنطقة بحوالي خطي عرض ( أي بعد 7 أو 8 دقائق من ولادته ) وعليه فمنطقة الولادة تابعة للشهر الماضي لأن القمر فيها لم يسبق الشمس ، حيث السّبق يعني إمكانية رؤيته بعد الغروب بالعين المجردة ، والإسلام لم يلزمنا بالتكلف ونصب المراصد وتدقيق الحسابات بل قال صلى الله عليه وسلم { إن هذا الدين يسر ولن يشاد الدين أحد إلا غلبه }

[mark="cccccc"]أتمنى [/mark]
لو أن (د. الزعاق ) وضع جدولا خاصا بحسابات القمر ليلة الثلاثين من كل شهر لكل مدينة من مدن المملكة ، فلو فعل ذلك لتبين له مقدار التباين بين المدن بخصوص إمكانية رؤية القمر بعد غروب الشمس من عدمها .

[mark="cccccc"]وختاما [/mark]:
بما أنه هو و الفلكيين الآخرين لديهم مراصد ويملكون الحماس المتدفق في هذا المجال فمن الأجدر بهم أن يشاركوا بترائي الهلال عبر مراصدهم ، حينها سيوثقوا حساباتهم بالرؤية اليقينية عبر تلك المراصد .


لي عودة ، ، ، تحيتي

والله مثل ماقال الرسول عليه الصلاة وسلام ++{ إذَا رَأَيْتُمْ الْهِلَالَ فَصُومُوا ، وَإِذَا رَأَيْتُمُوهُ ، فَأَفْطِرُوا ، فَإِنْ غُمَّ عَلَيْكُمْ فَأَكْمِلُوا عِدَّةَ شَعْبَانَ ثَلَاثِينَ } من كلام الرسول (ص)بآن الاشهر كله عبر النظر بلعين وليس بلمنظار الخخ

وهذا مالدي من القول

الحين هذا جزاه [جزا المعروف سبعه كفوف]
بعدين انت تقول ""يا اخي خذ تقويمه وشف توقعاته عن الاجواء تبي تبتل تضحك عليه لان اغلبه غلط في غلط . ""

وبعدين انت قلتها من نفسك توقعاته يعني مو اكيد وبعدين هو يعلم الغيب عشان تصير توقعاته صحيحه
لا اله الا الله
الحمد لله
استغفر الله
الله اكبر


"""تحياتي """

عفوا اخي الكريم انت نقلت الموضوع الى محور آخر الان
وهو وقت الشروق ووقت الغروب وليس دخول شهر او خروج شهر
بمعنى انت نقلت الموضوع الى آية كونية يومية الليل والنهار وهذا ليس له علاقة برؤية الهلال
بل بمواقيت الصلاة هذه ظاهرة يومية وليست شهرية اشكر لك الرد لتعم الفائدة
الموضوع خاص بدورة شهرية قمرية وليس غروب وشروق يومي تقبل مروري والله اعلم من الجميع

بمعنى مواقيت الصلاة لها علاقة بالشمس اما الاشهر فعلاقتها بالقمر

**ابو علي** :
نعم العبرة برؤية العين المجردة من شخص حاد البصر ، وحاد البصر هو من يستطيع رؤية نجوم الثريا وعدها ، ، ، لكن لا مانع من استخدام المنظار لأنه مجرد مكبر للصورة ، ، ، ، تحيتي

سيار نجد

هل فعلا الزعاق يقول : " أنا أمشي على حسااااباتي ومالي دخل برؤية القمر ,,, " ؟

البعد الرابع

يعطى وجه من قبل الصحف ؟ أما عند الناس فإن أراد معرفة قدره فليكتب ثرثرته في أحد المنتديات ليرى ردود البسطاء من الناس فضلا عن أصحاب الحجى منهم ، لأن الصحف لا تنشر كل ما يكتب عنه ، ، ، لا أحتقره ولا أعترض على استخدامه للحساب الفلكي ، بل أحتقر أسلوبه في عرض أفكاره وفي الرد على مخالفيه ، فليحترم نفسه ، وليحترم شرع الله ، وليحترم ورثة الأنبياء ، ، ، شكرا

لكنه ( أعني د.الزعاق ) يزعم أن ما يقوله مؤكد 100% لأنه مبني على حسابات فلكية دقيقة

وهذا هو ما دعاني لكتابة هذه الرسالة ، ، ، تحيتي

معليش اسمح لي بمداخلة لاثراء الموضوع فقط
وللاضافة بخصوص ما اعتقده ولتكن كحجة على الوضع السياسي الراهن في الامة وكدليل على ان يكون المقصد اهم من النص بل وادق بخصوص حديث المصطفى عن رؤية الهلال

لماذا وهذا سؤال واقعي وليس افتراضي بالمناسبة

لماذا عندما يشاهد مثلا في الشرقية تلتزم به كافة مناطق المملكة حتى الغربية وكذلك العكس رغم بعد المسافة

لماذا اذا شوهد في البحرين مثلا لا تلتزم به في الشرقية السعودية او في الغربية عندما يشاهد لماذا لاتلتزم مصر وهي اقرب من الشرقية اذن المشكلة سياسية بالدرجة الاولى ولعلي اضيف مواقف ليبيا للاستدلال


وايضا مشكلة في اخذ الاحاديث بنصوصها استرسل
واسال كذلك سؤال واقعيا وابدأه بافتراض
لماذا لايفترض ان يكون في هذه الحالة تطبيق صوموا لرويته ان تكون كل مدينة على حدة وليس كل دولة على حدة ؟؟؟
لماذا تلزم الشرقية بالرؤية ان شوهد في الغربية رغم ان هناك دول اقرب من المسافة بين المنطقتين
كذلك الحال في الشمال والجنوب اتمنى ان اكون قد وفقت في اضافة شيء جديد بغض النظر عن صوابه او خطأه بل من باب الالمام والتعرض للموضوع من كافة الجوانب وليكون القاريء على اطلاع تام والله اعلم من الجميع

بالمناسبة المداخلة ليست اعتراض على الزعاق او على المشايخ او افتاء او قضاء او خلافه
فانا لا احب ان ادخل في مثل هذه الامور او اشتت الموضوع

انما طرح لرؤية شخصية مقتنع بها تماما حتى يتم نقضها

واتمنى من كل من لديه علم من العلماء او المشائخ او غيرهم ان لايبخل علينا بالمداخلة
او ان امكن نقل ماذكرته الى العلماء وافادتنا جميعا بردهم ورايهم فيما ذكر تقبل مروري واعتذر عن تعدد المداخلات
ويبقى الهدف اسمى من كل شيء والله من وراء القصد

بالمناسبة امور كثيرة افكر بها ولكنها ستكون خارج الموضوع ان طرحتها والنقاش فيها سيطول

السلام عليكم

أخي : بل الحديث ما زال في محوره

أولا :
لم أتحدث عن وقت الشروق ، بل تحدثت عن 30 دقيقة تقريبا تلي غروب الشمس ليلة الثلاثين من كل شهر قمري ، وما عداها من الليالي فلا شأن لي به . إذا رؤي القمر في تلك الدقائق ثبت الشهر الجديد ، وإلا فالشهر الجديد يبدأ بغروب شمس اليوم التالي .

إمكانية رؤية القمر في تلك الدقائق المعدودة تختلف من بلد إلى آخر حسب عدة عوامل ، منها : -
1- خط الطول
2- خط العرض
3- زاوية ميل الشمس

من هنا فإني أطالب كل فلكي أن يضع جدولا يحدد فيه القياسات الخاصة برؤية القمر لكل مدينة من مدن المملكة ، إذا وضع الزعاق أو غيره هذا الجدول لشهر رمضان القادم مثلا ، فسيتضح لك مدى التباين بين المدن في إمكانية الرؤية من عدمها .

انظر حالة الكسوف الكلي قبل يومين ، هل غطت كل الأرض ؟ نحن في السعودية لم نشعر بها ، انتبه هذه الظاهرة لها علاقة وطيدة بمولد الهلال .


ثانيا :
عندما أشرت إلى مواعيد الإفطار والإمساك ومواقيت الصلاة ، كنت أريد تنبيهك إلى أنه لو كان قياسك ( أو احتجاجك ) صحيحا لجاز لغيرك أن يتبناه ويطالب بتوحيد أوقات الصلاة ، أو وقتي الإمساك والإفطار لأنهما محددان بمواقيت تتحكم بها نفس العوامل التي تتحكم بإمكانية رؤية القمر


وتفريقك بينهما سببه الوضوح التام في مواقيت الصلاة والإفطار ، فلا يعقل أن يفطر أهل بريدة وأهل مكة في وقت واحد . وكذا الحال في أوقات الصلوات .

آمين ، ، ، تحيتي

التقويم المعتمد لدي هو تقويم أم القرى ، ويوجد لدي نسخة من تقويم الزعاق لكن نادرا ما أطلع عليه ، حاجتي الوحيدة إليه هي تحديد المواسم الزراعية الخاصة بمنطقة القصيم . . . تحيتي

ما نفخه وجرأه على مثل هذه المزحات الثقيلة إلا تشجيع إدارة التربية والتعليم بالقصيم ، ، ، وأظنه هو نفسه معلم ، ، ، ، تحيتي

أولا :أختلف معك في كلامك هذا ! ! ! / فالنص أهمّ من المقصد ، فهو الذي حدد وقت العبادة وطريقة التعرف على ذلك الوقت .

ولو شهد شاهد برؤية الهلال بعد فوات الأوان فالحكم أن اليوم الفائت يقضى ولا إثم في ذلك ، وقد حصل هذا قبل ربع قرن تقريبا ، وأظنه عام 1404هـ .


ثانيا :
من رأى هلال رمضان بعينيه لزمه الصوم ولو خالفت رؤيته نتائج الحسابات الفلكية ، بل ولو لم يعلن ثبوت الشهر رسميا ، بل ولو أدلى بشهادته فلم تقبل .

فماذا يفعل ( د. الزعاق ) لو ثبت الشهر عنده عن طريق الحساب الفلكي ولم يعلن ثبوته رسميا ، هل يصوم بناء على حساباته ؟ وهل فعل ذلك فيما مضى ؟


أخي تأكد أن نقاشي معك موضوعي ، أقصد ليس بالضرورة أن تقتنع بما أكتبه ، بل أشكرك على مواصلتك معي ، وما أحثك عليه هو أن تنبذ التعصب للرأي


تحيتي

عفوا لم تتم الاجابة على الاسئلة
واهمها اولها لماذا تلتزم بريدة بروية الهلال اذا شوهد في منطقة اخرى من المملكة

مرحبا ، ، ،

كم تلاحظ ، الإجابات تتم بالتسلسل ، وأنا مشغول جدا والكتابة هنا تكون في أوقات الفراغ ، ، ، تحيتي

خخخخخخ انتقلت عدوى موظفين القطاع العام راجعني بعدين ماني فاضي

عموما طرحت وجهة نظر ولست ملزما بها كما اني لست ملزم تقبل مروري

بالمناسبة لن تجد اجابة فكم من الخطوط بين شرق المملكة وغربها وشمالها وجنوبها
سينتقل الموضوع الى السياسة ففي ذاك الوقت لم تكن الامة دويلات حاول تطبيق النص
ستجد نفسك مضطرا للقبول بان كل ديرة في المملكة لازم تتحرى الهلال لحالها ؟؟؟؟؟

شكرا أخي ، أنا لست موظفا بل أقضي وقت فراغي ، وبالفعل أنا أكتب إذا كنت فاضي ، ولو توقفت عن الرد عليك فلا أحد يلزمني !!!! وسأواصل التعقيب إن شاء الله حتى أنهي جميع المداخلات ، ، ، هناك قراء آخرون - غيرك - يتابعون هذا الموضوع بدون تعقيب ، ، ،


تحيتي .



سؤال قوي جدا أرى أن الإجابة عليه من خوصيات هيئة كبار العلماء ، ومع ذلك سأكتب ما هو مستقر لدي حوله .

الأصل هو بقاء شهر شعبان حتى تثبت رؤية هلال رمضان ، فإذا ثبتت الرؤية في أحد المناطق صار الأصل ثبوتها في بقية المناطق ما لم يثبت خلاف ذلك في منطقة ما ( أي أننا بحاجة إلى شهادة تؤكد أن القمر لم يسبق الشمس في تلك المنطقة ) وقد أكون مخطئا في هذا الكلام فلست من أهل الاجتهاد .

وشخصيا ألزم نفسي ببيان مجلس القضاء الأعلى الممثل الوحيد لجماعة المسلمين التي أنضوي تحت لوائها ، فهم محل ثقتي بإخلاصهم وعلمهم ، فإن أعلنوا ثبوت الرؤية صُمْت ، وإن أعلنوا عدم ثبوتها لم أَصُم حتى ولو أعلنت جميع الدول دخول الشهر ( رؤية أو حسابا ) وأُصِمّ أذني عن جعجعة الزعاق ومن على شاكلته من المتحاملين على العلماء المنادين بالخروج عليهم ، وهذا هو ما يعمل به المسلمون في هذه البلاد حتى أنت .


نعم هناك مشكلة سياسية ودينية ، فمجلس القضاء الأعلى في السعودية مهمته خاصة بالديار السعودية ، ولم يسبق له - حسب علمي - أن أصدر بيانا يعترض فيه على دخول الشهر في دولة أخرى ( رؤية أو حسابا )

فالبحرين لها علماؤها ومذهبها الفقهي ونظامها السياسي ، كما السعودية أيضا لها علماؤها ومذهبها الفقهي ونظامها السياسي ، ولا تُلْزَم إحدى الدولتين بالأحكام الشرعية الصادرة عن علماء الدولة الأخرى ، وقل مثل ذلك في مصر وليبيا وغيرهما . وكل حاكم مسئول عن شعبه أمام الله .

أخيرا :
اسمح لي بالسياحة قليلا خارج الموضوع ، لنتأمل الخارطة التالية لمناطق خط التاريخ الدولي والمتأثر بالتبعيات السياسية ! لو كنت من سكان تلك المناطق لعرفت سلبيات العدول عن النظم الإسلامية إلى النظم الغربية ، فاليوم الإسلامي يبدأ وينتهي بغروب الشمس ، وكذا الشهر القمري يبدأ وينتهي بغروب الشمس ، ولكل بلد حساباته الخاصة به ، إقرأ عن التوقيت الرسمي للصين ! ! ! كم الفرق بين لحظتي الزوال في شرقها وغربها !
http://www.al-aqidah.com/userfiles/Image/a-6-3.png
اضغط هنا

أخي الكريم /تلسكوب
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
نعم كلامك صحيح ونحن اشغلنا انفسنا والامر سهل للغاية
واصبر أذا بتلنا على هذا الوضع سوف نصبح اشد من قوم موسى والبقرة
والاهم في ذلك أن العلم مطلب كل مسلم ولكن يجب أن يؤخذ بالاعتبار ما ورد فيه نصوص شرعية
مثال قال الله تعالي عن ابراهيم (فلما جن عليه الليل راى كوكبا ) الاية ولم يقل راى نجما .لان الذي كان يراه ابراهيم عليه السلام فعلا كوكب الزهرة أو عطارد على حسب ظني .
وهذا الكوكب عامة الناس يقول عنه هذا نجم والصحيح أنه أحد الكواكب ؟؟؟؟

وشكرا على هذا الطرح

تريد أن يصدر بيان المجلس محددا المناطق التي يجب على أهلها الصيام ! ! ! عجيب !

رغم اختلافي معك فإني أرى أنه رأي له وجاهته إذا وجدت الوسيلة اليقينية لإثبات الرؤية من عدمها لكل مدينة على حدة .

لكن الأمر يا أخي ليس قانونا يحرره ( د. الزعاق ) وأمثاله في منتدى الليبرالية أو في صحيفة الجزيرة ونحوهما ، إنها عبادة مبنية على دليل شرعي ، ، ،

والجدل المثار حول هذه المسألة ليس الهدف منه الحرص على الدقة في تحديد دخول الشهر أو خروجه بقدر ما هو مجرد الاعتراض واللجاج والتشويش والتعصب للرأي والتعنصر للهواية والتخصص ، حيث لا أظن أن أحدا من أولئك الفلكيين المعترضين صام ليلة الثلاثين من شعبان بناء على حساباته المخالفة لبيان مجلس القضاء ! ! ! وليتك تذكر لنا شيئا من هذا فعله أحدهم


سبق أن قلت بأن لدى كل دولة نظامها السياسي والشرعي الخاصين بها

مع احترامي لكل من ردوا على موضوع الاخ فاقول لكم ياناس المفروض تشجعون ابن بريدة فهذا دكتور وباحث فلكي وعضو الاتحاد العربي لعلوم الفلك فلاتحسبون علم الفلك بالسهل وانتم تعلمون بان الدكتور / خالد صالح الزعاق اول باحث فلكي يقطع تشققات جبال العيص ويعتبر اول سعودي فردي جرئ يدخل لمثل هذه المواقع لقياس التشققات الجبليه فانا يااخوان ادرس في جامعة ستايل ببريطانيا وكانوا يقولون ماشاء الله عندكم باحث فلكي من اشهر الباحثين العرب . فدائما اقول لاهل بريدة افتخروا بالزعاق فهو من اهل بريدة .

شكرا ، ، ،
ابق على قناعتك فأنا لا أريد زحزحتك عنها ، بل أكتب رسالة عامة لكل من يطالب بالعمل بالحساب بدلا من الرؤية ، فإن كنت واحد منهم فقد بلغتك رسالتي بحمد الله ، ، ،

جزاك الله خيرا

أنت أثريت الموضوع بمداخلاتك الدسمة وحركت ساكنا ، ، ، فلا أرى داع للاعتذار ! فما وضع هذا المنتدى وأمثاله إلا لتجاذب أطراف الحديث مهما تعددت المداخلات ، وبالنسبة للأمور الأخرى التي تفكر بها ، يمكنك طرحها في موضيع مستقلة وقد أكون ضيفا عليك فيها


، ، ، تحيتي

قبل ان ابدأ بالرد انا مداخلاتي ليست على اساس اعتماد الحسابات كل ما اتكلم عنه هو التعميم على الامة في حالة رؤية الهلال في اي مكان وان الحديث كان في حينه ووجوب الاستفادة من التطور والعلم في خدمة الدين شانه شان اي امر آخر كمكبرات الصوت الخ الخ

بالنسبة لمسالة النص والمقصد لازلت اختلف معك كثيرا ولنا في احاديث الرسول والوقائع عبرة
فانا لا اذكر النص تحديد ولكن فيما معناه ان لاتصلوا العشاء الا في المدينة الفلانية فاختلف الصحابة
احدهم توقف وصلى والاخر امتثل للنص وانت تعرف بقية الحدث
وبموجب كلامك انت مقتنع بنص ماتحت الكعبين في النار وتقطع اوصال الواقعة محاولا تجنب الفهم

عموما اليك
الرد الختامي واسمح لي فيه

اولا انت تناقض نفسك عنوانك يرفض المقاييس الفلكية وعلم الفلك وترفض ان يقحم فيه الدين.
لاحظ انك تحاجج فيه بموجب ردودك في تناقض غريب

ثانيا اتيت بالاية الكريمة وفيها رد على كل ماتبحث عنه فان غم عليكم اي ان لم تستطيعوا مشاهدته
وانت تقول بوجوب الرؤية وتمانع في نفس الوقت ان تمت رؤيته في منطقة اخرى وفي احيانا اخرى تقر باتباعك هذا وهذا اراه قمة التناقض

ثالثا انت تقول بالنص فقط وهذا خطأ والآية دليل على ذلك فليس فيها الزام بالرؤية اذا اكتمل الشهر
لكن اذا رؤي في مدينة اخرى لماذا لا تلتزم ولماذا تكمل ما تشاء وتبتر ماتشاء في الاحاديث

رابعا وهو الاهم انت ترفض فكرة ان الاتصال والتكنلوجيا الحديثة يمكن الاستفادة منها بهذا الخصوص
رغم انها اداه مساعدة في العبادات عموما

خامسا معظم الدول الاسلامية على خط عرضي واحد تقريبا وهو مايسمي من المشرق الى المغرب العربي وهو ماينفي ان يكون هناك اختلاف كبير في مطالع القمر

هذا والله اعلم والسلام عليكم ولايوجد لي مداخلة بعد ذلك بهذا الخصوص

بمعنى ان ناقشت بخصوص خطوط الطول فهناك شواهد كثيرة بمدن على خط واحد لماذا لايكون هناك التزام وان كانت المناقشة بخصوص خطوط العرض ايضا هناك شواهد كثيرة واترك لك الاجابة لتجيب على تساؤلاتك هل ماتعارض عليه الان ان الامصار تختلف باختلاف مواقعها على خطوط الطول او خطوط العرض في كلتا الحالتين وضعت الاجابة امامك وبامكانك الاصرار على رايك فهذا شانك وما انا على احد بوكيل

تقبل مروري بصدر رحب وارجو عدم المكابرة في الراي والاصرار

واكرر بان لب نقاشي ليس حول اعتماد دخول الشهر بموجب مقاييس فلكية تعتمدها تارة وتارة ترفضها
ولكن مداخلتي بخصوص عدم الالتزام والتخبط بسبب عدم تعميم الرؤية عن الجميع

وان سبب مطالبة ان يعتمد كل مصر على مايراه وان لم يراه يتم الشهر كان لصعوبة ايصال الخبر والمعلومة التي كانت تحتاج الى ايام لوصول المرسول والله اعلم

ليس شرطا أن أجد إجابة إذ ليس الدافع من كتابتي لهذا الموضوع هو التعصب لرأي أو موقف ، بل حث الإخوة أصحاب الحسابات الفلكية على التحلي بالأدب والحلم والالتزام بأدب الحوار مع العلماء ولو اختلفوا معهم بزاوية 180

إن بؤرة هذا الموضوع متركزة على أسلوب الطرح من قبلهم لا على الفكرة التي يتبنونها ، صحيح أني غير مقتنع بكلامهم لكني لا أريد إسقاطهم والتشفي منهم ، بل أريد أن يتجردوا من الهوى والتعصب ، ، ،

أما أن الأمة في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كانت دولة واحدة والآن صارت دويلات ، فهذه ليست حجة كافية لإلغاء ترائي الهلال ، فكما أنه في ذلك العهد يتم ترائي الهلال في كل منطقة لوحدها فما المانع من ترائيه في وقتنا الحاضر في كل دولة ؟

وبخصوص تطبيق النص فجميع بيانات مجلس القضاء ليست إلا تطبيقا له .


أخي : تجنب أساليب الفلاسفة وأهل الكلام فإنها تقود إلى التخلي عن النصوص ووضع الافتراضات الكلامية المضحكة ، ربما يصل بك التقعر إلى مطالبة مخالفك بإثبات الرؤية لكل قرية أو لكل منزل ؟


، ، ، تحيتي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا أخي ، علّ الأمر ليس إلى هذه الدرجة ، فأصحابنا فيهم الخير الكثير والمطلوب منهم شيء يسير ، فقط تغيير أسلوب الطرح ، ، ، تحيتي

طيب والأخ له نصيب من الاحترام والا لا ؟!! امزح معك ! ! ! أكيد نعم


عفوا أخوي أحس ان الخطاب موجه لغيري ، لكن ما يمنع أن أعلن تأييدي لك ، بشرط أن يثقل شف نموذج من كلامه ! غيره قاموا بعمليات فصل توائم ، عمل إنساني نادر على مستوى العالم وما تغطرسوا بالكلام مثله .



، ، ، ، تحيتي

الله يهدينا وإياه ، ، ، يعني عدم اعتراف بالنصوص الشرعية !

يا الله يا ابو شرين ويا عيون الشقاوي الزعاق يقول لكم : " أنا أمشي على حسااااباتي ومالي دخل برؤية القمر ,,, "




مداخلتك هذه أفضل من سابقاتها ، ولن أستحيي من التراجع عن أخطائي إن وجدت ، ، ، أنظرني

أيها الطيب المبارك :
نحن في السعودية ديارنا متقاربة جدا وتخضع لحكم اسلامي واحد ، وترائي هلال رمضان ينفذه أشخاص ثقات عدول تتوافر فيهم كل الشروط ، والترائي يتم في مناطق مختلفة من المملكة ، عليه فإنه إذا لم ير الهلال مع بذل تلك الجهود فالشهر يكمل ثلاثون يوما تطبيقا للنص الشرعي ، ومن صام من الغد احتياطا فهو مخطيءٌ ما دفعه لذلك إلا الوسوسة والإفراط في مشادّة الدين .

أزيد الأمر وضوحا بأنه إذا رؤي الهلال ليلة الثلاثين في أحد مناطق المملكة ثبت دخول الشهر الجديد في جميع المناطق ، أما إذا لم يُرَ الهلال في تلك الليلة - داخل المملكة - فالشهر ثلاثون ولو ثبتت رؤيته في دولة أخرى ، لأن لكل دولة علماؤها ونظامها ومذهبها ، ومع ذلك لو صدر البيان معتمدا على الرؤية من خارج المملكة فالواجب علينا العمل به .

أيها الطيب المبارك :
المنظار للمرئيات كمكبر الصوت للصوتيات ، وفي افتتاحية الموضوع أشرت إلى هذا فارجع إلى هناك وركز انتباهك على اللون الأحمر وما بعده

أضيف الآن أنه - حسب علمي - يوجد مرصد في البحرين ( منذ أكثر من ثلاث سنوات ) موصول بحاسب آلي يقوم بالتقاط وحفظ صور واضحة للجهة التي يتوقع فيها رؤية الهلال ليلة الثلاثين من كل شهر ، لا أدري هل يوجد مثله في السعودية أم لا ، لكني أتمنى لو وجد مثل هذا في المملكة ، وأن يتم عرض الأفق على شكل بث مباشر ، حينها نقول : " ليس الخبر كالعيان " علما بأن الشرع لم يكلفنا بهذا ، لكن بكل تأكيد ما يرى بالعين المجردة لا بد أن يرى بالمنظار .

الحديث بتفاصيله والمسائل الفقهية المستنبطة منه لا تخفى على العلماء ولا على أنصاف العلماء ولا أرباعهم ، لكن ما عجبت منه هو أنك بهذا المستوى من ضحالة المعلومات ومع ذلك تقحم نفسك في موضوع شرعي لا تعرف دقائقه !

هل جئتني بدليل حين قلت : "لا اذكر النص تحديد ولكن فيما معناه . . . " ثم أردفت قائلا : " وانت تعرف بقية الحدث . . . " ؟! ! ! ! وفي موضع آخر فسرت حديثا على أنه آية قرآنية ؟ ! ! ! رحم الله امرء عرف قدر نفسه .

لم أكتب شيئا حول هذا ! فأنت هنا تكتب ظنونك السيئة ! لم ولن أتحدث عن نواياك ، سامحك الله ، ، ،


.

أخطأت في الحكم عليه .....ودونك نص خاتمته على تقويمه ...

" من الجائز أن أكون قد أخطأت أو جانبني الصواب في بعض المواضع أو الحسابات ........."

مقتبس

المشاركة الأساسية كتبها ابو شرين
. . . وبموجب كلامك ، انت مقتنع بنص ماتحت الكعبين في النار وتقطع اوصال الواقعة محاولا تجنب الفهم

لم أكتب شيئا حول هذا ! فأنت هنا تكتب ظنونك السيئة ! لم ولن أتحدث عن نواياك ، سامحك الله ، ، ،




لم اشا التعقيب ولكني وجدتك انحرفت عن الصواب ولا زلت تتهرب من الاسئلة وفي احيانا اخرى تنتقد ما تقوله انت

انت لا تاخذ الا بالنص والهيئة كما ذكرت سابقا وفي نفس الوقت انت تخالفه وتقول انك لم تقول
هذا حديث خاص باسبال فهل تاخذ بنصة ام لا ايضا لم تجب ان كنت اخذت فقد اسات فهم الحديث وان لم تاخذ بالنص فانت تخالف نفسك

كيف تعطي الحق ان تمت الرؤية في مكة ان تلزم اهل الشرقية الا تعمل بالنص كما تقول
اليس من باب اولى ان يكون لزاما على مصر مثلا فهي اقرب

وهل لديك او لدى العلماء حديث او اية تقول بان اي منطقة لها والي عندما يشاهد الهلال فيه تلتزم كامل الولاية وكل له دين مختلف ومذاهب مختلفة !!!!!

عندما اذكر باني لا اعرف دقائقة فانا لا احفظه ولا اريد ان اكتب قال الله وقال الرسول بوجود اخطاء حتى لو كانت املائية وليس لضحالة كما تقول

تقول لهم علماؤهم ومذاهبهم مادخل هذا ربما لا تعلم اين الاختلاف بين العلماء
جميعهم مسلمين ولا يختلفون على ماورد في القرآن ما بك اخذت تتخبط في الاجابة

وعندما ورد تفسير لي للحديث وكتب قبله خطأ آية هل هذا يلغي الحوار ام انك تحاول تشتيت النقاش
فتارة تقول ضحالة معلومات وتارة تقول مذاهب وتارة تقول انا أخذ بالنص وانت تتركه

في الختام اليك فربما تستفيد من قص ولزق

وبالمناسبة للفائدة تم النسخ ولست ملزما بحفظ مافيه او حفظ وقائع تاريخية فيكفي ان اتذكر المقصد منها


دراسة في فقه مقاصد الشريعة

دراسة في فقه مقاصد الشريعة
محمد محرم
19 - 5 - 2009



إن الفقه في الدين أخص من العلم بالدين؛ فالعلم بالدين قد يكفي فيه العلم بظاهره، أما الفقه في الدين، فلا يتحقق إلا بالعلم بباطنه وأسراره، وأول ما يشمل هذا ـ أي العلم بالدين ـ العلم بالمقاصد التي جاء بها الدين؛ ولهذا عُد العلم بمقاصد الشريعة هو لُباب الفقه في الدين.


وإن من وقف عند ظواهر النصوص، ولم يَغُص في أعماقها وحقائقها، ويتعرف على أهدافها وأسرارها، فلا يحسب أنه قد فقه في الدين، وعرف حقيقة الدين.


وليس معنى الاهتمام بأسرار الدين، ومقاصد الشريعة: أن نعرض عن النصوص الجزئية المفصلة التي جاء بها القرآن، والسنة النبوية، فإن هذا انحراف مرفوض، لا يصدر عن مؤمن.


وحول هذا الموضوع الكبير ـ العلاقة بين النصوص والمقاصد ـ جاءت هذه الدراسة بعنوان (دراسة في فقه مقاصد الشريعة) للشيخ الدكتور (يوسف القرضاوي) ليبين ما فيها من اتجاهات ثلاثة: طرفين ووسط بينهما، وما لكل منها وما عليه، عن الطريق العرض لثلاث مدارس وكيفية فهم كل منها لفقه النصوص الشرعية الجزئية في ضوء مقاصد الشريعة الكلية كما يلي:


· مدرسة (الظاهرية الجدد) فقه النصوص بمعزل عن المقاصد


وهذه المدرسة تعنى بالنصوص الجزئية، وتتشبث بها، وتفهمها فهمًا حرفيًا، بمعزل عن قصد الشرع من ورائها، وهؤلاء الحرفيون هم ورثة الظاهرية القدامى، الذين أنكروا تعليل الأحكام، كما أنكروا القياس، وهؤلاء ورثوا عن الظاهرية القدماء: الحرفية والجمود، وإن لم يرثوا عنهم سعة العلم، ولا سيما فيما يتصل بالحديث والآثار.


ولا ريب في أنهم بجمودهم وتشددهم، ـ بالرغم من إخلاص كثير منهم وتعبدهم ـ يضرون بالدعوة إلى الإسلام، ضررًا بليغًا، ويشوهون صورته المضيئة، كما يبدو ذلك واضحًا في مواقفهم في قضايا المرأة والأسرة، وقضايا الثقافة والتربية والاقتصاد والسياسة والإدارة.


ولقد كانت لهذه المدرسة التي غلبت عليها الظاهرية: سمات وخصائص علمية وفكرية، تميزها عن غيرها من المدارس، وتؤثر في اتجاهها الفقهي والعملي في اختيار الآراء، وقد أجمل الدكتور القرضاوي هذه الخصائص في ست نقاط كما يلي:


1. حرفية الفهم والتفسير


2. الجنوح إلى التشدد والتعسير


3. الاعتداد برأيهم إلى حد الغرور


4. الإنكار بشدة على المخالفين
5. التجريح لمخالفيهم في الرأي إلى حد التكفير


6. عدم المبالاة بإثارة الفتن


وقد ارتكزت مدرسة الحرفيين، والتي سماهاه الشيخ بالظاهرية الجدد على جملة مرتكزات تتمثل فيما يلي:


أولًا: الأخذ بظواهر النصوص، دون التأمل في معانيها وعللها ومقاصدها؛ فما أفادته هذه الظواهر أخذوا به، دون أن يكلفوا أنفسهم مشقة البحث في هذا النص وما أخذ منه من حكم: هل موافق لمقصود الشارع أولًا؟ وهل للشارع مقصد منه أو لا؟ وما هو؟


ثانيًا: أنهم ينكرون (تعليل الأحكام) بعقول الناس واجتهاداتهم، فإنهم لا يثقون بالعقل الإنساني في فهم النصوص، ومحاولة التعرف على مقاصدها وعللها، وما وراء الأحكام من حِكَم أرادها الحكيم العليم.


ثالثًا: أنهم يتهمون الرأي، بل يدينونه، ولا يرون استخدامه في فهم النصوص وتعليلها، ويرون اتباع الرأي والتوسع فيه أمرًا مبتدعًا ومذمومًا.


رابعًا: أن المدرسة الحرفية تنهج بصفة عامة نهج التشدد في الأحكام، وتميل إلى شدائد ابن عمر، أكثر من رخص ابن عباس، وإذا وجد قولان متكافئان أو متقاربان، أحدهما أحوط والآخر أيسر، فإنها تميل دائمًا إلى الأخذ بالأحوط.

لاحظ ما كتب بلون مختلف اتمنى ان تصل الى المرحلة الخامسة او السادسة

ويبدوا لي من ماورد في مداخلتك اننا لن نتفق برغم ماذكرته لك من قرائن واضحة وصريحة ولكنك تصر على الغاء المقاصد ولا تعتد الا بالنص فهذا شانك واعتذر ان كنت قد سببت لك مضايقة في مداخلاتي فالقصد هو ان يصل احد منا الى قناعة ولمزيد من الاثراء للاخوة الاعضاء

ولازلت عند رايي بعد هذه المداخلات والردود بان المقصد من الحديث صعوبة نقل المعلومة في حينه لذلك امر الرسول عليه الصلاة والسلام بتحري الرؤية كل على حده وان غم يتمون الثلاثين

ارجو ان تكون قد استفدت من مداخلاتي واسمح لي باني لم اقتنع بمداخلاتك اذا ان معظمها كان بقصد التسفيه واتهام بالجهل وهذا ماحذر منه العالم في الرسالة المرفقة والسلام على من اتبع الهدى

البعد الرابع انت بنفسك قلت انها توقعات والتوقع يمكن ان يكون صح او خطأ
لكن الناجحون دائما محاربون

يا محترم :
لا أريد إلغاء الحوار ، ولا تشتيت الموضوع ، ولم أتحدث عن مذهبك ، فلا تَخُضْ في النوايا ، لم أترك لك شاردة ولا واردة إلا مررت عليها ولو كنت أقصد ما تقول لاكتفيت برسالتي الأولى وأحجمت عن الرد ، وكل قاريء يلاحظ أني أرد على المداخلات بالترتيب ، ومداخلاتك أخذت من ردودي نصيب الأسد .

بخصوص ضحالة معلوماتك ، وخلطك بين الآيات والأحاديث ، فـ { ما شهدنا إلا بما علمنا } كتاباتك هي التي تدينك والمسألة ليست سبقة لسان إذ تكرر ذلك منك في موضعين أو أكثر بصورة تدل بوضوح على أنك تفسر آية وليس حديثا .

بيان مجلس القضاء ملزم لجميع المناطق ، وليس لجميع الدول ، ، ، هل فهمت ؟ التناقض إذن في فهمك أيها الحبيب .

س: ماذا تقصد الآية الكرية ؟ آمل أن تكتب نصها !

قولك : " وانت تقول بوجوب الرؤية وتمانع في نفس الوقت ان تمت رؤيته في منطقة اخرى"
لم أفهم مرادك بوجوب الرؤية
أما الجزء الأخير من عبارتك فغير صحيح ، وأرجو أن يكون وهما وليس من باب الكذب والبهتان والظنون السيئة .


قولك : " انت تقول بالنص فقط " لم أفهم مرادك بها

قولك : " والآية دليل على ذلك فليس فيها الزام بالرؤية اذا اكتمل الشهر "
آمل أن تكتب نص الآية
ثم إن الترائي ليلة الثلاثين فقط فإذا اكتمل الشهر فلا ترائي .


من قال لك بأني لا ألتزم ؟

مثل ماذا ؟
لم أرفض هذه الفكرة بل دعوت لها ، لكن لو تعذرت رؤية الهلال بسبب غبار أو سحاب ونحو ذلك فلا صيام ، وإن تبين الخطأ فيما بعد قُضِيَ ذلك اليوم ولا إثم .


، ، ، تحيتي

انت على صح اعتذر عن المجادلة فهي لن تاتي معك بنتيجة

في البداية ذكرت اوقات الصلاة كاقناع والموضوع ليس له علاقة بها وحاولت تبرير ذلك
وثانيا الغيت المقصد في الشريعة باعترافك
ولكن ارجو نن لا تستاثم باحد فقد رايت اتباع

]
وإن من وقف عند ظواهر النصوص، ولم يَغُص في أعماقها وحقائقها، ويتعرف على أهدافها وأسرارها، فلا يحسب أنه قد فقه في الدين، وعرف حقيقة الدين.

[mark="cccccc"]هذا الكلام غير صحيح[/mark]

الدول العربية تقع بين ( 60ش و 20 غ ) و ( 37ش و 5ج ) وللتقريب نقول بأنها تشكل مستطيلا مساحته 80 × 40 ! ! ! من مساحة الأرض البالغة ( 360 × 180 ) أتحدث عن المساحة الزمنية لا المكانية لأن المساحة المكانية تضيق كلما اتجهنا نحو أحد القطبين

الدول الاسلامية تشكل مستطيلا زمنيا أكبر يمتد من شرق آسيا إلى غرب أفريقيا ، ومن وسط أوروبا إلى جنوب أفريقيا ، فضلا عن الأقليات المسلمة في كل أرجاء العالم ! ! !

المناطق الواقعة فوق خطي عرض 60 شمالا وجنوبا لها خصوصياتها في تحديد المواقيت فبعضها يغمره الليل أشهرا بالشتاء والعكس بالصيف !

صحيح أن معدل ساعات اليوم في أي بقعة من بقاع الأرض هو 24 ساعة ، لكن المشكلة في عدد الساعات بين كل غروبين حقيقيين ، ، ،

شأنك ، بس نتفرق من غير زعل ان شاء الله ، ، ، وحللني وانت بحل . ورُبَّ خلاف وَلَّد صداقة .

نصيحتك مقبولة ، لكن الدافع لتجاوبي معك ليس الإصرار على رأي أو التنازل عنه ، بل مجرد تبادل أفكار ، ولا أشك في أن كلا منا له أثره على الآخر .

حصل خير إن شاء الله ، ابق على رأيك ولا تأخذ بتناقضاتي ! ! !

[mark="cccccc"]خلاصة فكرتك :[/mark]
إذا ثبتت الرؤية في أي بقعة من الأرض وجب تعميمها على جميع المسلمين في جميع دول العالم ! ! !


منطقيا كلامك صحيح ، أما علميا فخطأ

هذه الفكرة تبخس يوما من السنة القمرية الهجرية ! وتحول الشهر القمري الهجري إلى شهر قمري اقتراني ! ! !

[mark="cccccc"]انتبه جيدا :[/mark]
السنة القمرية الاقترانية 354.36 يوما أما السنة القمرية الهجرية فتزيد يوما أي أنها 355.36 يوما ، هذا النقص في الاقترانية هو فترة التباعد بين الشمس والقمر .

رؤية القمر بعد الغروب على خط الاستواء تحصل بعد الاقتران بفترة ومسافة شبه ثابتتين ، ومن لازم ذلك أن تكون الفترة بين كل سبقين ثابتة أيضا ومساوية للفترة بين كل اقترانين أي 29.36 يوما ونتيجة ذلك أن تكون السنة القمرية الهجرية مساوية للسنة القمرية الاقترانية 354.36 يوما تقريبا إلا أنها متأخرة عنها بساعات معدودة ! ! !

ونتيجة لذلك يكون صيام اليوم الأول لنصف الكرة الأرضية في غير وقته ! ! ! أرجو أن تكون الفكرة قد وصلت

[mark="cccccc"]إذن :[/mark]
طريقتك ليست بعيدة عن الطريقة الليبية ، حيث يبدأ الشهر القمري هناك من لحظة حدوث الاقتران بشرط أن يقع الاقتران بعد غروب الشمس وقبيل طلوع الفجر ! ! ! وفي نظري أن الطريقة الليبية على بعدها أسهل من طريقتك ، وأقرب منها إلى الصواب .

آمل أن نحصل على مداخلة من أحد المتخصصين يوضح لنا أكثر ، لا نريد قص ولصق ، وآمل من مشرف المنتدى أن يحذف أي نص منقول .



، ، ، تحيتي

يخليك ربي لا يوجد زعل ولا افتراق كذلك فنحن باقيان هنا الى ماشاء الله
كانت محاولات جادة للوصول الى حقيقة والرايات بيضاء ان شاء الله وحسبنا انا اجتهدنا


يحز في نفسي فقط ان ارى اناس يصومون قبل غيرهم ليس هذا فقط
بل ان ترى اناس يعيدون قبل غيرهم والله من وراء القصد

وبالمناسبة انا مهتم جدا بالموضوع الخاص بمداخلتي فقط
وهي ان الحديث يعمل بنصه في خصوص تحري الهلال وليس اعتماد الحسابات فقط بل الرؤية فقط حتى بمسبار ولكن يجب سبر اغوار الحديث بموجب المعطيات والجد في استنباط مافيه من باب فقه المقاصد

تخيل انت امام الشاشة مثلا في رمضان صائم وتشاهد مصر على سبيل المثال مبتهجة بالعيد رغم انه ليس بينها وبين شاطئنا الغربي مثل مابين شاطئنا الشرقي وكلنا على خط واحد عرضي
اجدها فرصة عموما ودعوة للجميع بدون استثناء للقراءة في فقه المقاصد لعل الله ينفع به الجميع والله الموفق

واعتذر ان كنت سببت لك او لاي عضو آخر اي ازعاج بمداخلاتي المتكررة فحسبي انها بحسن نية والله اعلم بالنيات

آمين ، ، ، وجزاك الله خيرا ، ، ، وشكرا لمرورك أخي ، ، ،


لمراقبة السماء هناك تلسكوبات يمكن تركيبها في سطح المنزل ، أو استصحابه في الرحلات البرية ، وهي سهلة الفك والتركيب وخفيفة المحمل ، ، ، استخدمت أحدها ذات مرة لمتابعة خسوف القمر فرأيت منظرا مختلفا عن االرؤية بالعين المجرة ، وآية من آيات الله ، ، ، وسلطته على الثريا فرأيت منظرا بديعا لم أر مثله من قبل ، ، ،


بخصوص الردود : ركز على الموضوع واحسن لم يحسن واعف عمن يسيء ، حينها ستجد متعة حقبقبة في القراءة والرد



، ، ، تحيتي

خلوكم مع الزعاق

شكرا أبو إياس ، ، ،

اعتذاره هنا عن أخطائه الواردة في تقويمة والخاصة بالحسابات ، فياليته يعتذر عن أخطائه في حق من تكلّم فيهم من مخالفيه الذين يرون إثبات الشهور بالرؤية ، وهنا لم أقصد الإساءة إليه بل أردت حثه على وضع خطوط حمراء يعقل بها ألفاظه النابية في حق أولئك المخالفين له ، لكن من كثر كلامه كثر لغطه فعفا الله عني وعنه { ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا }


، ، ، تحيتي

لم تذكر الحديث ، [mark="cccccc"]فهناك أحاديث وليس حديثا واحدا[/mark] ! لكن نزولا عند رغبتك يا حضرة الضابط إليك ما طلبت راجيا أن تغلق هذا الجانب من الأسئلة ، فالموضوع خاص بنقد أسلوب الطرح ممن يرون تحديد أوقات العبادات بالحساب لمن يرون تحديد أوقاتها بالرؤية


المسبلون : كان المتكبرون في عهد النبي صلى الله عليه وسلم [mark="cccccc"]يسبلون [/mark]ثيابهم ويفتلون لحاهم ويختالون في مشياتهم ويفخرون بأمواله وأولادهم . . .

حكم المتكبر : قد يكون طاغوتا كفرعون ، وقد يكون مشركا شركا أكبر ، وقد يكون أقل من ذلك لكن أقل أحوال الكبر أنه كبيرة من كبائر الذنوب

أفعال المتكبرين : حرم الإسلام أفعالهم ومنها الإسبال فهو محرم على الرجال سواء كان المسبل متكبرا أو غير متكبر ، ومن لبس ثوبا طويلا لعدم وجود غيره مثلا ذلك فلا يشمله الحكم . هذا ماعندي عن الإسبال ، أما المُسْبِل فأمره إلى الله

هذا ما عندي ، وثيابي تلامس الكعبين فلا ألبس ما ينزل عنهما تعبدا لله تعالى وعملا بأمر رسوله ، هل أنا مخطيء في هذا ؟ أسأله سبحانه أن يرزقني وإياك الإخلاص والمتابعة .


حسب خياراتك فإني أخالف نفسي ، ، ، تحيتي

الإجابة تكررت مرارا

1- أنت مواطن سعودي هل تترك الأنظمة السعودية وتعمل بالأنظمة المصرية ؟ راجع أدلة وجوب السمع والطاعة لولي الأمر .

2- لم يختلف أحد من العلماء الحاليين على أن ثبوت شهر ذي الحجة يتحدد وفق بيان مجلس القضاء الأعلى في السعودية ، لأن شعائر الحج تقع في أراضيها ، وهذا دليل على أن عامة العلماء الحاليين يرون أن لكل دولة طريقتها في تحري الهلال .

3- مسألة الخطأ في تحديد دخول رمضان أو شوال ، أو ذي الحجة ، امر بحثه العلماء قبل قرون وليس وليد اليوم ، ولم يقل أحد ببطلان الحج أو الصوم ، ولا بإثم من صام العيد خطأ بل من اجتهد فأصاب فله أجران ، ومن اجتهد فأخطأ فله أجر واحد

بقي أن أشير إلى أن الهدف الظاهر من هذه الجلبة في الصحف والمجلات والفضائيات هو البحث عن الحق ، لكن هناك أهداف أخرى مغرضة غير معلنة

تقافة الجرائد والمنتديات لا تكفي ، من يريد نقد العلماء عليه أن يتضلع من العلم ليكون قادرا على فهم الموضوع الذي سينتقدهم فيه

لم ألغ الحوار ، ولم أشتت الموضوع ، نعم خرجت عن بؤرة الموضوع بناء على إلحاحك بضرورة الرد على استجواباتك لي

نعم أقول ذلك ، فالمذاهب الأربع كلها سنية يا أخي ، ومع ذلك بينهم خلافات فقهية كثيرة جدا ، ، ، لكن الخلاف بينهم ليس كالخلاف بين مشجعي النوادي ، بل كل منهم يحب صاحبه حبا يفوق حب المشجع للاعبه المفضل . كنت أظنك على دراية بهذا ، فهل يكون هذا دليلا أيضا على ضحالة معلوماتك ! ! !


، ، ، تحيتي

احترامي وتقديري وحبي للقرضاوي ، أخي [mark="cccccc"]سأنقل لك نصين[/mark] عن هيئة كبار العلماء ، راجيا أن تقرأهما بل ألزمك بقراءتهما

__________________________________________________
[mark="cccccc"]النَّصّ الأول :[/mark]

الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسوله ، وآله وصحبه ، وبعد :
فبناء على خطاب معالي رئيس ديوان رئاسة مجلس الوزراء رقم (4680) وتاريخ 23/2/1394هـ لمتضمن : أمر جلالة الملك بإحالة خطاب أمين عام هيئة الدعوة والإرشاد في ( سورابايا ) بشأن توحيد مواقيت الصلاة والصوم والحج إلى هيئة كبار العلماء ، وإشارة لخطاب سعادة وكيل وزارة الخارجية رقم (300/5/6/855/3) في 15/1/1394هـ ومشفوعاته : ما تبلغته سفارة جلالة الملك في الجزائر من وزارة التعليم الأصلي والشئون الدينية من وثائق حول الاعتماد على الحساب الفلكي لتحديد مواقيت العبادات .

وبناء على المحضر رقم (7) من محاضر الدورة الخامسة لمجلس هيئة كبار العلماء المشتمل على إعداد قرار مدعم بالأدلة يعرض على الهيئة في دورتها السادسة لإقراره .

وبعد دراسة المجلس للقرارات والتوصيات والفتاوى والآراء المتعلقة بهذا الموضوع وإعادة النظر في البحث الذي سبق أن أعدته اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء في موضوع توحيد أوائل الشهور القمرية ، والاطلاع على القرار الصادر من الهيئة في دورتها الثانية برقم (2) وتاريخ 13/2/1393هـ ومداولة الرأي في ذلك كله – قرر ما يلي :

أولاً :
أن المراد بالحساب والتنجيم هنا معرفة البروج والمنازل ، وتقدير سيركل من الشمس والقمر وتحديد الأوقات بذلك ؛ كوقت طلوع الشمس ودلوكها وغروبها ، واجتماع الشمس والقمر وافتراقهما ، وكسوف كل منهما ، وهذا هو ما يعرف بـ ( حساب التسيير ، وليس المراد بالتنجيم هنا الاستدلال بالأحوال الفلكية على وقوع الحوادث الأرضية ، من ولادة عظيم أو موته ، ومن شدة وبلاء ، أو سعادة ورخاء ، وأمثال ذلك مما فيه ربط الأحداث بأحوال الأفلاك علماً بميقاتها ، أو تأثيراً في وقوعها من الغيبيات التي لا يعلمها إلا الله، وبهذا يتحرر موضوع البحث .

ثانياً :
أنه لا عبرة شرعاً بمجرد ولادة القمر في إثبات الشهر القمري بدءاً وانتهاءً بإجماع مالم تثبت رؤيته شرعاً ، وهذا بالنسبة لتوقيت العبادات ومن خالف في ذلك من المعاصرين فمسبوق بإجماع من قبله .

ثالثاً :
أن رؤية الهلال هي المعتبرة وحدها في حالة الصحو ليلة الثلاثين في إثبات بدء الشهور القمرية وانتهائها بالنسبة للعبادات ، فإن لم يُر أكملت العدة ثلاثين بإجماع .

أما إذا كان بالسماء غيم ليلة الثلاثين : فجمهور الفقهاء يرون إكمال العدة ثلاثين؛ عملاً بحديث : " فإن غم عليكم فأكملوا العدة ثلاثين" ، وبهذا تفسر الرواية الأخرى الواردة بلفظ : " فاقدروا له " .

وذهب الإمام أحمد في رواية أخرى عنه ، وبعض أهل العلم إلى اعتبار شعبان في حالة الغيم تسعة وعشرين يوماً احتياطاً لرمضان ، وفسروا رواية : " فاقدروا له" : بضيقوا ، أخذاً من قوله تعالى : " ومن قدر عليه رزقه فلينفق مماءاتاه الله" (1) ، أي: ضيق عليه رزقه .
وهذا التفسير مردود بما صرحت به رواية الحديث الأخرى الواردة بلفظ : " فاقدروا له ثلاثين "، وفي رواية أخرى : " فأكملوا عدة شعبان ثلاثين" .

وحكى النووي في شرحه على صحيح مسلم لحديث : " فإن غم عليكم فاقدروا له" عن ابن سريج وجماعة ، منهم مطرف بن عبد الله – أي : ابن الشخير- وابن قتيبة وآخرون – اعتبار قول علماء النجوم في إثبات الشهر القمري ابتداءً وانتهاءً ، أي: إذا كان في السماء غيم .

وقال ابن عبد البر: روي عن مطرف بن الشخير ، وليس الصحيح عنه ، ولو صح ما وجب اتباعه ؛ لشذوذه فيه ، ولمخالفة الحجة له ثم حكى عن ابن قتيبة مثله ، وقال : ليس هذا من شأن ابن قتيبة ، ولا هو ممن يعرج عليه في مثل هذا الباب .

ثم حكى عن ابن خويز منداد أنه حكاه عن الشافعي ، ثم قال ابن عبد البر : والصحيح عنه في كتبه وعند أصحابه وجمهور العلماء خلافه ، انتهى .

وبهذا يتضح:
أن محل الخلاف بين الفقهاء إنما هو في حال الغيم وما في معناه .

وهذا كله [mark="cccccc"]بالنسبة للعبادات[/mark] ، أما بالنسبة للمعاملات فللناس أن يصطلحوا على ماشاءوا من التوقيت .

رابعاً :
أن المعتبر شرعاً في إثبات الشهر القمري هو رؤية الهلال فقط دون حساب سير الشمس والقمر لما يأتي :

أ- أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بالصوم لرؤية الهلال والإفطار لها في قوله : " صوموا لرؤيته ، وأفطروا لرويته" وحصر ذلك فيها بقوله : " لا تصوموا حتى تروه ، ولا تفطروا حتى تروه " وأمر المسلمين إذا كان غيم ليلة الثلاثين أن يكملوا العدة ، ولم يأمر بالرجوع إلى علماء النجوم ، ولو كان قولهم أصلاً وحده أو أصلاً آخر في إثبات الشهر- لأمر بالرجوع إليهم ، فدل ذلك على أنه لا اعتبار شرعاً لما سوى الرؤية ، أو إكمال العدة ثلاثين في إثبات الشهر ، وأن هذا شرع مستمر إلى يوم القيامة ، وما كان ربك نسياً .

ودعوى أن الرؤية في الحديث يراد بها العلم أو غلبة الظن بوجود الهلال أو إمكان رؤيته لا التعبد بنفس الرؤية - مردودة ؛ لأن الرؤية في الحديث متعدية إلى مفعول واحد ، فكانت بصرية لا علمية ، ولأن الصحابة فهموا أنها رؤية بالعين ، وهم أعلم باللغة ومقاصد الشريعة ، وجرى العمل في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وعهدهم على ذلك ، ولم يرجعوا إلى علماء النجوم في التوقيت
ولا يصح أيضاً أن يقال : أن النبي صلى الله عليه وسلم حين قال : " فإن غم عليكم فاقدروا له" أراد أمرنا بتقدير منازل القمر لنعلم بالحساب بدء الشهر ونهايته ؛ لأن هذه الرواية فسرتها رواية : " فاقدروا له ثلاثين" وما في معناه ، ومع ذلك فالذين يدعون إلى توحيد أوائل الشهور يقولون بالاعتماد على حساب المنازل في الصحو والغيم ، والحديث قيد القدر له بحالة الغيم .

ب- أن تعليق إثبات الشهر القمري بالرؤية يتفق مع مقاصد الشريعة السمحة ؛ لأن رؤية الهلال أمرها عام يتيسر لأكثر الناس ، بخلاف ما لو علق الحكم بالحساب فإنه يحصل به الحرج ويتنافى مع مقاصد الشريعة ، ودعوى زوال وصف الأمية في علم النجوم عن الأمة لو سلمت لا يغير حكم الشرع في ذلك .
ج- أن علماء الأمة في صدر الإسلام قد أجمعوا على اعتبار الرؤية في إثبات الشهور القمرية دون الحساب ، فلم يعرف أن أحداً منهم رجع إليه في ذلك عند الغيم ونحوه ، أما عند الصحو فلم يعرف عن أحد من أهل العلم أنه عدل على الحساب في إثبات الأهلة أو علق الحكم العام به .

خامساً :
تقدير المدة التي يمكن معها رؤية الهلال بعد غروب الشمس لولا المانع من الأمور الاعتبارية الاجتهادية التي تختلف فيها أنظار أهل الحساب ، وكذا تقدير المانع ، فالاعتماد على ذلك في توقيت العبادات لا يحقق الوحدة المنشودة ؛ ولهذا جاء الشرع باعتبار الرؤية فقط دون الحساب .

سادساً :
لا يصح تعيين مطلع دولة أو بلد - كمكة مثلاً- لتعتبر رؤية الهلال منه وحده ، فإنه يلزم من ذلك أن لا يجب الصوم على من ثبتت رؤية الهلال عندهم من سكان جهة أخرى ، إذا لم ير الهلال في المطلع المعين .

سابعاً :
ضعف أدلة من اعتبر قول علماء النجوم في إثبات الشهر القمري . ويتبين ذلك بذكر أدلتهم ومناقشتها :

أ- قالوا: إن الله أخبر بأنه أجرى الشمس والقمر بحساب لا يضطرب ، وجعلهما آيتين وقدرهما منازل ؛ لنعتبر ، ولنعلم عدد السنين والحساب ، فإذا علم جماعة بالحساب وجود الهلال يقيناً وإن لم تمكن رؤيته بعد غروب شمس التاسع والعشرين أو وجوده مع إمكان الرؤية لولا المانع ، وأخبرنا بذلك عدد منهم يبلغ مبلغ التواتر – وجب قبول خبرهم؛ لبنائه على يقين ، واستحالة الكذب على المخبرين ؛ لبلوغهم حد التواتر ، وعلى تقدير أنهم لم يبلغوا حد التواتر وكانوا عدولاً فخبرهم يفيد غلبة الظن ، وهي كافية في بناء أحكام العبادات عليها .

والجواب : أن يقال :
إن كونها آيات للاعتبار بها والتفكير في أحوالها للاستدلال على خالقها ومجريها بنظام دقيق لا خلل فيه ولا اضطراب ، وإثبات ما لله من صفات الجلال والكمال - أمر لا ريب فيه .
أما الاستدلال بحساب سير الشمس والقمر على تقدير أوقات العبادات فغير مسلم ؛ لأن الرسول -صلى الله عليه وسلم – وهو أعلم الخلق بتفسير كتاب الله – لم يعلق دخول الشهر وخروجه بعلم الحساب ، وإنما علق ذلك برؤية الهلال أو إكمال العدة في حال الغيم ، فوجب الاقتصار على ذلك ، وهذا هو الذي بتفق وسماحة الشريعة وسهولتها مع ما فيه من الدقة والضبط، بخلاف تقدير سير الكواكب فإن أمره خفي عقلي لا يدركه إلا النزر اليسير من الناس ، ومثل هذا لا تبنى عليه أحكام العبادات .

ب- وقالوا: إن الفقهاء يرجعون في كثير من شئونهم إلى أهل الخبرة فيرجعون إلى الأطباء في فطر المريض في رمضان ، وتقدير مدة التأجيل في العنين والمعترض ، وإلى أهل اللغة في تفسير نصوص الكتاب والسنة ، إلى غير ذلك من الشئون، فليرجعوا في معرفة بدء الشهور القمرية ونهايتها إلى علماء النجوم .

والجواب : أن يقال :
هذا قياس مع الفارق ؛ لأن الشرع إنما جاء بالرجوع إلى أهل الخبرة في اختصاصهم في المسائل التي لا نص فيها . أما إثبات الأهلة فقد ورد فيه النص باعتبار الرؤية فقط، أو إكمال العدة دون الرجوع فيه إلى غير ذلك .

ج- وقالوا : إن توقيت بدء الشهر القمري ونهايته لا يختلف عن توقيت الصلوات الخمس وبدء صوم كل يوم ونهايته ، وقد اعتبر الناس حساب المنازل علمياً في الصلوات والصيام اليومي فليعتبروه في بدء الشهر ونهايته .

وأجيب :
بأن الشرع أناط الحكم في الأوقات بوجودها ، قال تعالى : " أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرءان الفجر" (2) وقال" وكلوا واشربوا حتى يتبين لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر ثم أتموا الصيام إلى الليل" (3) وفصلت السنة ذلك ، وأناطت وجوب صوم رمضان برؤية الهلال ولم تعلق الحكم في شيء من ذلك على حساب المنازل ، وإنما العبرة بدليل الحكم .

د- وقالوا: إن الله تعالى قال : " فمن شهد منكم الشهر فليصمه" (4) إذ المعنى : فمن علم منكم الشهر فليصمه ، سواء كان علم ذلك عن طريق رؤية الهلال مطلقاً أو عن طريق علم حساب المنازل .

والجواب : أن يقال :
إن معنى الآية : فمن حضر منكم الشهر فليصمه ، بدليل قوله تعالى بعده : "ومن كان مريضاً أو على سفر فعدة من أيام أخر" (5) وعلى تقدير تفسير الشهود بالعلم ، فالمراد : العلم عن طريق رؤية الهلال ، بدليل حديث : " لا تصوموا حتى تروه، ولا تفطروا حتى تروه" .

هـ - وقالوا : إن علم الحساب مبني على مقدمات يقينية ، فكان الاعتماد عليه في إثبات الشهور القمرية أقرب إلى الصواب وتحقيق الوحدة بين المسلمين في نسكهم وأعيادهم .

وأجيب :
بأن ذلك غير مسلم ؛ لأن الحس واليقين في مشاهدة الكواكب لا في حساب سيرها، فإنه أمر عقلي خفي لا يعرفه إلا النزر اليسير من الناس ، كما تقدم ؛ لحاجته إلى دراسة وعناية ، ولوقوع الغلط والاختلاف فيه ، كما هو الواقع في اختلاف التقاويم التي تصدر في كثير من البلاد الإسلامية ، فلا يعتمد عليه ولا تتحقق به الوحدة بين المسلمين في مواقيت عباداتهم .

و- وقالوا : إن تعليق الحكم بثبوت الشهر على الأهلة معلل بوصف الأمة بأنها أمية ، وقد زال عنها هذا الوصف ، فقد كثر علماء النجوم ، وبذلك يزول تعليق الحكم بالرؤية أو بخصوص الرؤية ، ويعتبر الحساب وحده أصلاً ، أو يعتبر أصلاً آخر إلى جانب الرؤية .

والجواب : أن يقال :
إن وصف الأمة بأنها أمية لا يزال قائماً بالنسبة لعلم سير الشمس والقمر وسائر الكواكب ، فالعلماء به نزر يسير ، والذي كثر إنما هو آلات الرصد وأجهزته ، وهي مما يساعد على رؤية الهلال في وقته ، ولا مانع من الاستعانة بها على الرؤية وإثبات الشهر بها ، كما يستعان بالآلات على سماع الأصوات ، وعلى رؤية المبصرات ، ولو فرض زوال وصف الأمية عن الأمة في علم الحساب- لم يجز الاعتماد عليه في إثبات الأهلة ؛ لأن الرسول صلى الله عليه وسلم علق الحكم بالرؤية ، أو إكمال العدة ، ولم يأمر بالرجوع إلى الحساب واستمر عمل المسلمين على ذلك بعده .

وصلى الله على نبينا محمد،وآله وصحبه وسلم. حرر في 14/2/1395هـ.


هيئة كبار العلماء

عبد الرزاق عفيفي
راشد بن خنين
عبد الله بن حميد
عبد العزيز بن باز
عبد الله بن منيع [له وجهة نظر مرفقة]
عبد المجيد حسن [لي وجهة نظر مكتوبة]
محمد بن جبير [له وجهة نظر مرفقة]
عبد العزيز بن صالح
إبراهيم بن محمد آل الشيخ
صالح بن غصون
سليمان بن عبيد
عبد الله بن غديان
محمد الحركان
عبد الله خياط
صالح بن لحيدان



وجهة نظر

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ، نبينا محمد ، وعلى آله وصحبه . وبعد :
فقد استعرضنا البحوث المقدمة للمجلس في موضوع ( حكم العمل بالحساب في ثبوت دخول الشهر أو خروجه ) وقرارات المؤتمرات المنعقدة ؛ لبحث ذلك الموضوع ، وأعدنا النظر في البحث المعد من اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء في ذلك ، ولم نجد فيما اطلعنا عليه من البحوث المذكورة بحثاً في الموضوع من أهل الاختصاص في علم الفلك .

وقد رأينا في تلك البحوث من يدعي : أن نتائج الحساب الفلكي قطعية الدلالة وينكر أن تكون مبنية على ظن أو تخمين
كما وجدنا فيهم من يدعي : أن نتائج الحساب الفلكي مبنية على الحدس والظن والتخمين وينكر قطعية نتائجها
ليس في الفريقين من يعتبر أهلاً لقبول قوله في قطيعة النتائج أو ظنيتها ؛ لكونه ليس من علماء الفلك .

وحيث إن الحكم في رأينا يختلف بالنسبة للأمرين : قطعية النتائج أو ظنيتها ، حيث إن القول بقطعية نتائج الحساب الفلكي يقضى برد الشهادة برؤية الهلال دخولاً أو خروجاً إذا تعارضت معها ؛ لأن من شروط اعتبار الشهادة بالإجماع : أن تكون منفكة عما يكذبها حساً وعقلاً ، فإذا قرر الحساب الفلكي عدم ولادة الهلال ، وجاء من يشهد برؤيته – كانت شهادته ملازمة لما يكذبها عقلاً ، وهو القول باستحالة الرؤية للقطع بعدم ولادة الهلال ، كما أن القول بظنيه النتائج يقضي بردها - أي : النتائج - واعتبار الشهادة بالرؤية ؛ لإمكانها ، وظنيه النتائج الفلكية ، وذلك في حالة تعارض الشهادة بالرؤية مع نتائج الحساب .

ونظراً إلى أن القول بقطيعة نتائج الحساب الفلكي أو ظنيتها من قبيل الدعوى من الطرفين ، وأن القول في الأمور الشرعية يقتضي التحقق والتثبت والاستقصاء – فقد طلبنا من المجلس استقدام أصحاب اختصاص في علم الفلك ؛ لمناقشتهم في ذلك والتحقق منهم فيما يدعيه الطرفان ، كما تقضي بذلك المادة ( ) من لائحة المجلس ، فرأى المجلس بالأكثرية عدم الحاجة إلى استقدامهم .

وعليه فإننا نؤكد ضرورة استقدام خبراء في علم الفلك لِتُحَقَّقَ دعوى قطعية نتائج الحساب الفلكي أو ظنيتها ، وعلى ضوء ذلك نقرر ما نراه .

وبالله التوفيق. وصلى الله على محمد ، وعلى آله وصحبه وسلم .
حرر في 14/2/1395هـ .


عبد المجيد حسن
محمد بن جبير
عبد الله بن سليمان بن

__________________________________________________
[mark="cccccc"]النَّصّ الثاني[/mark]

الحمد لله ، والصلاة والسلام على عبد الله ورسوله ، نبينا محمد ، وعلى آله وصحبه وبعد :

ففي الدورة الثانية والعشرين لمجلس هيئة كبار العلماء المنعقدة بمدينة الطائف ، ابتداء من العشرين من شهر شوال حتى الثاني من شهر ذي القعدة عام 1403هـ بحث المجلس موضوع إنشاء مراصد فلكية يستعان بها عند تحري رؤية الهلال ، بناء على الأمر السامي الموجه إلى سماحة الرئيس العام لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد برقم ( 4/ص/19524) وتاريخ 18/8/1403هـ ، والمحال من سماحته إلى الأمانة العامة لهيئة كبار العلماء برقم (2652/1/د)، وتاريخ 1/9/1403هـ واطلع على قرار اللجنة المشكلة بناء على الأمر السامي رقم (6/2) وتاريخ 2/1/1403هـ، والمكونة من أصحاب الفضيلة : الشيخ عبد الرزاق عفيفي عضو هيئة كبار العلماء وأعضاء الهيئة الدائمة بمجلس القضاء الأعلى ، والشيخ محمد بن عبد الرحيم الخالد ، ومندوب جامعة الملك سعود الدكتور فضل أحمد نور محمد ، والتي درست موضوع الاستعانة بالمراصد على تحري رؤية الهلال ، وأصدرت في ذلك قرارها المؤرخ في 16/5/1403هـ المتضمن :

أنه اتفق رأي الجميع على النقاط الست التالية :
1- إنشاء المراصد كعامل مساعد على تحري رؤية الهلال لا مانع منه شرعاً .
2- إذا رئي الهلال بالعين المجردة، فالعمل بهذه الرؤية ، وإن لم ير بالمرصد .
3- إذا رئي الهلال بالمرصد رؤية حقيقية بواسطة المنظار تعين العمل بهذه الرؤية ، ولو لم ير بالعين المجردة ؛ وذلك لقول الله تعالى : " فمن شهد منكم الشهر فليصمه"(1) ولعموم قول رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا تصوموا حتى تروه، ولا تفطروا حتى تروه ، فإن غم عليكم لرؤيته ، وأفطروا لرؤيته ، فإن غم عليكم..." الحديث يصدق أنه رئي الهلال ، سواء كانت الرؤية بالعين المجردة أم بها عن طريق المنظار ، ولأن المثبت مقدم على النافي .
4- يطلب من المراصد من قبل الجهة المختصة عن إثبات الهلال تحري رؤية الهلال في ليلة مظنته ، بغض النظر عن احتمال وجود الهلال بالحساب من عدمه .
5- يحسن إنشاء مراصد متكاملة الأجهزة للاستفادة منها في جهات المملكة الأربع، تعين مواقعها وتكاليفها بواسطة المختصين في هذا المجال .
6- تعميم مراصد متنقلة ؛ لتحري رؤية الهلال في الأماكن التي تكون مظنة رؤية الهلال ، مع الاستعانة بالأشخاص المشهورين بحدة البصر ، وخاصة الذين سبق لهم رؤية الهلال . اهـ .

وبعد أن قام المجلس بدراسة الموضوع ومناقشته ورجع إلى قراره رقم (2) الذي أصدره في دورته الثانية المنعقدة في شهر شعبان من عام 1394هـ في موضوع الأهلة قرر بالإجماع : الموافقة على النقاط الست التي توصلت إليها اللجنة المذكورة أعلاه ، بشرط أن تكون الرؤية بالمرصد أو غيره ممن تثبت عدالته شرعاً لدى القضاء كالمتبع ، وأن لا يعتمد على الحساب في إثبات دخول الشهر أو خروجه .

وبالله التوفيق . وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .


هيئة كبار العلماء
عبد العزيز بن صالح
عبد الله بن قعود
عبد الله خياط
عبد الرزاق عفيفي
إبراهيم بن محمد آل الشيخ
عبد المجيد حسن
عبد العزيز بن عبد الله بن باز
راشد بن حنين
صالح بن غصون
سليمان بن عبيد
عبد الله بن غديان
الح اللحيدان
عبد الله بن منيع
محمد بن جبير[أوافق على النقاط الخمس من قرار اللجنة أما النقطة الثانية فلا أوافق عليها]

المسأله تبادل أفكار وليس من الضرورة أن يرضخ أحد الطرفين للآخر

لم أتضايق منك ولا من غيرك ، وليس من أهدافي الإقناع ولا الاقتناع بل مجرد تبادل أفكار

مسألة توحيد دخول الأهلة في الأرض جميعا تحدثت عنها هنـــــــــــــاك وذكرت لك أنها ممتنعة فلكيا وليس فقهيا فحسب ، لكنك سكتَّ ولم ترد على مرئياتي


استفدت منك الكثير الكثير ، وأرجوا أن لا أكون قد لوثت فكرك بأفكاري الملغية للمقاصد والمعتدة بالنص !!!! هههههههههههه

وما كتبته حول معلوماتك جاء ضمن تنبيهك على مواطن ضعف حجتك ، وهو أمر واضح جدا للقاريء العادي حتى ولو لم أتحدث عنه .

كل كلامك أخي حول إلغاء المقاصد والاعتداد بالنص ، كلام تجتره من بداية مداخلاتك ، هذه ليست من الموضوع في شيء بل هي مجرد شخصنة لا ألتفت لمثلها عادة ،


علم ، ولو كنت على مستوى الفهم الذي كنت أتوقعه فيك لعرفت علاقته بالموضوع .

حسبي أني جئت بجديد حررته بقلمي ، ولم أجتر عبارات لاكتها أقلام وألسنة العشرات من المغرضين عبر وسائل الإعلام المختلفة ، وأحسب أن القاريء سيجد في مداخلاتي رؤوس أقلام لمعلومات قل أن يجدها مجتمعة في موضع آخر .


، ، ، تحيتي

1. حرفية الفهم والتفسير


2. الجنوح إلى التشدد والتعسير


3. الاعتداد برأيهم إلى حد الغرور


4. الإنكار بشدة على المخالفين
5. التجريح لمخالفيهم في الرأي إلى حد التكفير


6. عدم المبالاة بإثارة الفتن

انت تتقدم خطوة خطوة في هذه النقاط لذلك ساتوقف عن الاسترسال حتى لا استأثم



وحسبي ماذكرت فقط وساكتفي

ولكن انتبه لما قلت يا عزيزي

ها انت تناقض نفسك مرة اخرى السمع والطاعة والوالي والسعودي خخخخخ

عندما قال الوالي في حينه ولنقل في عهد ابو بكر او عثمان او علي اختر ما شئت من العصور الاسلامية القديمة قبل الاتصالات السريعة الحديثة عندما قال ان غدا صيام هل الزم الجميع على كبر مساحة الدولة الاسلامية بالصيام بالطبع لا والف لا
لا يستطيع الالزام لانه لا يستطيع ايصال الخبر لكل ارجاء المعمورة التي تنطوي تحت امرته لذلك كان يطبق الحديث رغم انها دولة واحدة خخخخخ فلماذا الآن يكون الزاما وسابقا غير ملزم هل فهمت الآن ؟؟؟ ارجو ذ1لك لاحظ مرى اخرى كبر حجم الرقعة الجغرافية للوالي سابقا وللوالي حاليا

الم اقل لك انك تناقض نفسك وها انت قد احضرت الدليل واختصرت الطريق وجلبت لنفسك ما اقتنعت به بعد ان رايت فيك عدم الاقتناع باي اراء اخرى لدرجة انك الغيت لب الحوار وهو فقه المقاصد تحيتي

وعلى فكرة هالمرة جد ماراح استرسل كل مرة اقول آخر مرة خخخخخ بس مافيه فايدة
خاصة هذه المرة فقد شهدت بنفسك على تناقضك بل وشهدت ايضا وهذا الاهم على صدق ماذهبت اليه من انه ايجب ان تفهم المقاصد والله اعلم

شكرا لك انتهى