بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   كلامي هذا خاص لمن كان له عقل (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=270188)

تكامل 07-07-2011 02:54 PM

كلامي هذا خاص لمن كان له عقل
 

المقتضى لكتابة مقالي هذا ليس لأني أريد أن أتزوج من خضيرية أو قبلية فلقد من الله علي بما قرت به عيني واكتفيت ولله الحمد ,وليس مرادي أن أدعو القبليين لتزويج الخضيريين أو العكس لا ....إنما قدمت أطروحتي هذه لأجد جوابا شافيا ومقنعا في نفس الوقت , من أهل العقل والإدراك وأنا متأكد بأن هذا المنتدى لايخلو من أحد منهم ولو أردت الجواب من عامة الناس لما اظطررت لكتابة مثل هذا ,بل سأجد الجواب من أقرب الناس لي وهو من قام على تربيتي ولكن ليس بالضرورة أن يكون جوابه مقنعا بالنسبة لي فلقد وجهت مقالي لأهل العقل والإدراك اللذين حباهم الله بالعلم والمعرفة والفكر..لذا أنا غني عن التعليقات التي ليس نقد هادف وعلم صادق وفهم سليم فلعلي ألتمس في الردود شجاعة الصدق لأن مصطلح شجاعة الصدق غائب في هذا الأيام فنحن جميعا نؤمن بأن أسلوب التقية يمارس بيننا ولايمكن أن يصرح احد الطرفين بحضور الأخر وإن كانت المصارحة في نقد الموضوع والوصول إلى حل وعدم الترفع في حد ذاته مطلب.
نعم قد يكون طرح هذا الموضوع بين عوامنا ليس فيه فائدة لكن الخطأ حينما يكون الغموض والتجاهل بين أهل الفهم والإدراك
كتبت هذا المقال لأجد نقدا هادفا ليس فيه انتقاد لشخصي وإنما لطرحي
والهروب من الواقع وتجاهل الأشياء هو أسلوب الضعيف
تعجب حينما يقول الكثير إن فتح مثل هذا المواضيع ليس فيه فائدة
أقول ليس الخلل في المشكلة ذاتها إنما الخلل في تجاهل المشكلة والهروب من واقعها كما هو الحال عند الكثير فلماذا لانواجه هذه المشكلة بكل جرأه وشجاعه
وأقصد بمواجهة المشكلة حينما يترتب عليها أمورا يندى لها الجبين عندما تتشتت أسرة بأكملها ونحن الذين قمنا بتشتيتها مع الأسف
فسكوتنا يعني بالضرورة رضانا عن ما يحصل
فإليكم أقول
أين نحن ياعقلاء حينما تعيش الزوجة مع زوج دامت بينهم السعادة والألفه والمحبه لسنوات ثم يفرق بينهم ويتشتت الأبناء بحجة تكافؤ النسب أقول لمن تسبب في تفرقة هؤلاء وأمثاله لعلي أقدم لكم عدة
رؤى في هذا الموضوع مع علمي بقصر نظرتي وقلتي معرفتي لكن حسب أن أقدم القليل لعله أن يوقظ عقولاً نائمه

رؤيتي الشرعيه 1.كيف يؤمن بهذا من قرأ قول الحق جل وعلا في سورة الأحزاب
(فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها ) وزيد هو زيد بن حارثه كان عبدا يباع ويشترى والمرأة زينب بنت جحش ابنت عمة النبي وهي زينب الأسديه وأمها أميمه بنت عبد المطلب القرشيه الهاشميه, فما أجمل هذا الخلق
نبي مرسل هاشمي قرشي يتزوج أمراه من بعد عبد يباع ويشترى وكان هو من أعقته عليه الصلاة والسلام وكيف سمح المجتمع لذلك الرجل أن يتزوج بالقرشية أصلا لكنه ميزان الإيمان وهذا الفهم الصحيح للدين الحنيف
2.حديث النبي صلى الله عليه وسلم (من ترضون دينه وخلقه فزوجوه )
والذي يبدو للمتأمل أن الحديث صريح ولا يحتاج لتأويل
3.أما حديث تنكح المرأة لأربع فذكر منها عليه الصلاة والسلام (ولحسبها) فالذي أعرفه وأفهمه أن الحسب يختلف عن النسب وهذا معروف عند أهل العلم فقيل إن الحسب الشجاعة وقيل الكرم وقيل الإحسان إلى الجار ولو كان النسب مزيه لذكر ذلك الذي ينطق عن الهوى عليه الصلاة والسلام في هذا الحديث أوغيره
3.حديث اختاروا لنطفكم فإن العرق دساس فقد قال الشيخ ابن باز رحمه الله إن هذا الحديث ضعفه أهل العلم ولكن المعنى صحيح فقد قال الشيخ واستمع إلى المعنى الجميل قال ينبغي للإنسان أن يختار النساء الطيبات التي عرف أهلها بأصل الخير

ولعلي أخاطبك أيها القاضي وأسألك عدة اسئله
هل الأولى (بفتح الهمزة) فصل الزوجة عن زوجها بحجة تكافؤ النسب أم بحجة تكافؤ الدين ؟؟؟
كم نسمع من امرأة قد التزمت دين ربها وابتلاها الله بزوج فاجر ومع ذلك تضيع سنينها بطلب الخلع والانفصال حفاظا على عرضها وربما عرض بناتها فقد يكون الأب من أصحاب المخدرات اللذين يتاجرون بأعراضهم وقد تتردد تلك المرأة أكثر من مره للمحمكه من أجل الانفصال وهي تريد ذلك ولكن لا مجيب
مع أن الدين بينهم والالتزام غير متكافئ أبدا
وفي المقابل رجل يعيش مع زوجته وأولاده بسلام ومودة وألفة ومحبة ويفرق بينهم مع رغبتهم بعدم الانفصال وبحبهم لحياتهم الهنيه
ففرق بين هذا وذاك سبحان من أعمى البصائر

وإليك سؤال أتمنى أن يجد منك جوابا شافيا كيف يفرق بين المرأة وزوجها بحجة تكافؤ النسب ولا يفرق بينهم بحجة تكافؤ الجنسيات سبحان الله من هذا العمى حينما يرفض الرجل من التزوج من امرأة بحجة أنها لاتنتمي إلى قبيلة ثم يتزوج بامرأة أجنبيه
فلعله عرف نسبها وقبيلتها
فأي المفسدتين أعظم الزواج من بنت البلد التي عرف أهلها بالصلاح والتقى أم من الأجنبية التي ربما لايعرف عنها ولاعن أهلها شي
فلو قدر أن ينفصل الزوجين من البلد الواحد فالأولاد إما إلى أبيهم وإما إلا أمهم وسواء كانوا هنا أو هناك فهم في بلدهم وبين أهلهم أما أولاد الأجنبية فإلى أين؟؟ أيبعدون عن أمهم فكيف سيكون حالهم , أم ستحتضنهم أي أمهم في بلد الله اعلم بحالها
واليك سؤال أخير كم انتقد مجتمعنا كثير من الآباء اللذين يعضلون بناتهم عن الزواج بسبب المادة والوظيفة كم سمعنا من البرامج والفتاوى التي تغلظ على هؤلاء الآباء لكن أين انتم من عضل النساء عن الزواج بسبب تكافؤ النسب
يقول احد الدعاة الثقاة إن احد الفتيات القبليات تقدم بها السن ولم يتقدم لها أحد من الخطاب ثم عرض لهم شاب على خلق ودين لكنه غير قبلي في عرفنا وإلا من المعلوم بالضرورة أن كل أسرة تنتمي إلى لقب وإلى آباء والى أجداد, فرفض الأب ولما توسط هذا المصلح في إقناع الأب
قال الأب في الحرف الواحد أزوجها صاحب مخدرات قبلي ولا أزوجها هذا الرجل وهو غير قبلي اترك الحكم لكم يا أهل العلم الشرعي.
مع العلم أننا حين نتكلم عن العنوسة فهي في صفوف العوائل القبليه أكثر
منها بكثير عند غيرهم ,وذلك بسبب أن بعض العوائل القبيليه بل كثير منهم يوجد لديهم من الجمال الشي الكثير مما يجعل أبناءهم لايريدون إلا من فاق جمالها وتبقى من لم يمن الله عليها بجمال بين الحيطان الأربع

رؤيتي الإجتماعيه
كنت في أحد المدارس الابتدائية وكانت المدرسة في أرقى الأحياء في مدينتنا الغالية فتكرر على سمعي معايرة الطلاب لبعض البعض ولقد سمعت كلمات في هذا الموضوع لأاعتقد أن هؤلاء الطلاب على صغر سنهم يستطيعون تعبيرها من أنفسهم فتساءلت وحق لي أن أتساءل من أين أتوا بهذه الكلمات ومن اللي رضعهم هذه العنصرية إنها التربية المنتنه من هولاء الآباء اللذين ارتقوا بمنازلهم وبدراستهم ولكن للأسف لم يرتقوا بقيمهم ومبادئهم وأخلاقهم ولاشك أن هذا من الترفع النابع من الاحتقار وكلنا يحفظ قول النبي صلى الله عليه وسلم
(المسلم اخو المسلم وذكر ولا يحقره)
أقول أعانك الله أيها الجيل ولعلي أحفظ قصتين وقعت في مجتمعنا والقصص كثيرة لكن أكتفي بما ثبتت صحتها.
واليكم قصتين الأولى منها وقفت عليها بنفسي
قد التقيت برجل قد جمع من العلم والوجاهه الشي الكثير فكان يتحدث وأنا استمع إليه فقال نحن من بني تميم وإننا نمتاز بعدة أشياء وذكر منها فصاحة اللسان ويكفينا فصاحة فقد انتسب إلينا الرجل الذي قال لمحمد صلى الله عليه وسلم يا محمد إن مدحي لزين وإن ذمي لشين وكأنه يفتخر وهو يسوق هذه القصة قلت خبت وخسرت أنت وأمثالك ولا بنفسه
فلقد ساقها لي بعد ماكنا نتجاذب الحديث في هذا الموضوع وقد كنت
فلقد خرج من قلبه أنات وزفرات ولمست انه متضايق يخفى أن النبي صلى الله عليه وسلم قد رد عليه وقال كذبت ذاك رب العالمين
والقصة الأخرى قد ساقها لي أحد طلاب العلم قد وقف عليها جدا من هذا الموضوع
يقول إن له قريب من كبار السن فلقد توفيت زوجته وتزوج أبناءه وبناته فعرض عليه أحد جماعة المسجد إمراءة قد توفي زوجها وهي إمراءة كبيرة وتستطيع خدمة هذا الرجل لكنها غير قبليه بحسب عرفنا
وتزوج منها فقامت على خدمته والأبناء منهم المعارض ومنهم المؤيد حتى إن بعضهم قد قطع الوصل بأبيه وكأنه أي أبيه قد خرج من الملة

فعاش الأب حياة سعيدة وقامت هذه المرأة بحقه خير قيام ولكن الأب فوجئ بمجئ أكابر مجرميها أي قبيلته وكأنه قد حدث جرم عظيم

المشكله أن أحد هؤلاء الأكابر هو من أهل العلم والفضل لكن العمى عمى القلوب إي وربي
فدخلوا عليه وبعد اخذ ورد اجبروه على تطليقها سبحان الله إلهذا
الحد تصل الأمور
ولكنه شرط عليهم أن يزوجوه فوعدوه بذلك فطلقها ولازال الكلام لشيخنا و والله إن الرجل قد توفي ولم يفي أحد منهم بوعده
اترك التعليق لكم
رؤيه تعجب
لعلكم تتفقون معي أن المجتمع لايخلو من المتشددين اللذين وصل بهم الحد أن اطلقوا كلمات الكفر لا على الحكام فحسب بل على أكابر العلماء اللذين عرفوا بالعلم والفضل قد وصفوهم بالكفر البواح والعياذ بالله والذي اعرفه أن هؤلاء المتشددين يدعون الورع الاحتياط في اغلب التكاليف ودائما ما يرددون نحن لا نخاف في الله لومة لائم
العجيب أنهم وفيما بينهم لايزوجون ولا يتزوجون ممن هو أقل منهم في النسب ولا يجرؤ أحد منهم على ذلك
وفي النقيض قوم قد انحلوا من الدين فأعجبوا بالغرب الكافر أي ما إعجاب وطالبوا بالتحرر وبالحريات الشخصية وقد عطلوا كثيرا من أحكام الدين بحجة التحرير ومع هذا فلا يتنازلون عن مبدأ النسب
هذا ما دعاني للحيرة والتعجب

ختاما
أقدم إعتذاري لعدم عنايتي بفواصل الكلام والنقط وترتيب السطور وذلك لضيق الوقت لكن المهم في المضمون ليس في الشكليات.
فلقد أردت من ذلك كله بغية الحق فأرجو عدم الرد حتى تقرأ مابين السطور كاملا وانتقاء الجزئيات من الكلام للرد عليه حيلة العاجز
أقدم اعتذاري إن كنت قد أسأت.

قائد المجد 07-07-2011 03:13 PM

بارك الله فيك اخي وشكرا لمجهودك الجبار
ولكن على حسب علمي ان النبي صلى الله عليه وسلم
اوصى بالنسب

تكامل 07-07-2011 03:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها قائد المجد (المشاركة 3071732)
بارك الله فيك اخي وشكرا لمجهودك الجبار
ولكن على حسب علمي ان النبي صلى الله عليه وسلم
اوصى بالنسب

أشكرك من قلبي على مرورك وردك اللذي يدل على سمو نفسك
في حالة أن النبي صلى الله عليه وسلم أوصى بالنسب لابأس بهذا أما أن نجعله من شروط صحة العقد كما هو حالنا الآن خاصة في الجزيرة الغريب أن هذا الأمر لايعرف في أغلب البلدان العربية لكننا جعلنا ذلك من أساسيات الدين..

ابو صالح . 07-07-2011 03:53 PM

والذي رفع السماء بلا عمد إن أهل الجزيره بفعلهم هاذا قد خابو وخسرو والله ماكان للأسلام عز إلا أن أحرقو هاذاه العصبيه ووضعو الدين والصلاح نصب اعينهم

فنجان كيف 07-07-2011 04:10 PM

بارك الله فييييك

غدا أجمل* 07-07-2011 04:20 PM

جزاك الله خير
لا العصبيه بزياده ماتصير يعني تزوجوا خلاص ما يروحون يخلونهم يطلقوووون تخلف هذا حتى التعامل كلناااا واحد ولا فيه فرق اصلا اغلب الاحيان ما ادري البنت قبيليه او غير
بس افضل ان كلن ياخذ من بعض قبيلي قبيلي وخضري خضري عشااااااان مايصير فيه مشاكل لكن اذا كان يبغاه وراضي كيفه

زهره الرمانه 07-07-2011 04:38 PM

موضوعك مهم وجميل وتشكر عليه

ولا فضل بين عربي ولا أعجمي الا بالتقوى كما قال عليه الصلاة والسلام

تباشيرالخير 07-07-2011 04:57 PM

أخي العزيز
بغض النظر عن اتفاقي معك في ماذهبت اليه أومعارضتي
أنا أقول أن هذا الموضوع أكبرمن أن يطرح في منتدى لنناقشه
والا لكنا كمن أمسك ملعقة ليحمل بها التراب ويردم بحرا
هلا أدركت ماعنيت ؟ نعم ولاأشك في ذلك0

ام الوريدات 07-07-2011 05:05 PM

الحمد الله رب العالمين اللهم صلى واسلم علي نبينا محمد تكثر المشاكل والتدخلات بعد الزواج بين القبيلي والخضيرى الأفضل يتزوج كلن من قبيلته هذا المتعارف عليه

الماس حر 07-07-2011 06:09 PM

شووف اخوي بكل ايجاز اقولك شععب الجزيرة العربيه شعب كله عنصريه قبليه سواء ابيض او اسود قبيلي او خضيري او حضري كلن يبي ينتصر لجنسه ووالله الذي لا اله الا هو شووووف عيوني محد قالي البدوي مايحب الحضري لانه حسب تفكيرة ماله اصل والحضر يكرهون البدو لانهم حسب اعتقادهم وسخين الملابس وعديمين النظافه وجايين من البر وبرضو البدو والحضر يكرهون الانسان الاسود لانو باعتقادهم اقل منهم وايضا بسبب لونه ينفرون منه وايضا اهل الحجاز يكرهون البدو لانهم غير نضيفيين حسب اعتقادهم والبدو يكرهون سكان الحجاز لانهم حسب اعتقادهم طروش بحر مجنسين وايضا اهل نجد يكرهون اهل الجنوب لانهم باعتقادهم ................ واهل الجنوب يكرهون اهل نجد لانهم باعتقادهم يكرهونهن ووووووو...ووو..... الخ
اللي قلته مو كل شعب الجزيرة العربيه انا ما اعمم ولكن الغالبيه ولكن بالنسبه لي الناس سوووووووووووووووووووووووووووووووووووواسيه لا فرق فيهم الا من النواحي الاخرى كالمستوى التعليمي و غيرة

تكامل 07-07-2011 09:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تباشيرالخير (المشاركة 3071888)
أخي العزيز
بغض النظر عن اتفاقي معك في ماذهبت اليه أومعارضتي
أنا أقول أن هذا الموضوع أكبرمن أن يطرح في منتدى لنناقشه
والا لكنا كمن أمسك ملعقة ليحمل بها التراب ويردم بحرا
هلا أدركت ماعنيت ؟ نعم ولاأشك في ذلك0

أشكر لك مرورك أخي الفاضل والمناقشة الهادفة هي نوع من الحل وأنا استهدفت بكلامي هذا الطبقه الكبرى في المجتمع لعلمي أن هذا المنتدى يزوره كثير من المصلحين والقضاة وغيرهم وهم من أردت بكلامي ويعلم الله اني تألمت كثيرا من ردك فلماذا تشبه قضيتنا هذه بالبحر ارأيت عظم خلق البحر إذاً ماحجم مشكلة المسجد الأقصى في بالك وماحجم مشكلة ذل المسلمين ,مشكلتنا هذه قد صغر حجمها لكنها كبرت بتضخيمها من أمثالك..

تكامل 07-07-2011 09:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ام الوريدات (المشاركة 3071905)
الحمد الله رب العالمين اللهم صلى واسلم علي نبينا محمد تكثر المشاكل والتدخلات بعد الزواج بين القبيلي والخضيرى الأفضل يتزوج كلن من قبيلته هذا المتعارف عليه

أختي أشكرك على مرورك وأسألك لماذا يكثر التدخل بعد الزواج وماهدف الذي يتدخلون ولماذا لايبحثون عن الذين لايصلون من أزواج بناتهم وقد خرجوا من الدين كما أفتى بذلك مشائخنا
وهل نقدم المتعارف عليه على دين الله عزوجل...

عُباب 07-07-2011 10:59 PM


.
.
.

لا شك أنه لا يمكن لعاقل أن ينكر أنه لافضل بين أعجمي وعربي إلا بالتقوى
و أن الإسلام أنكر هذه العصبية القبلية فقد قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم في خطبته المشهورة عند باب الكعبة يوم فتح مكّة المكرّمة: (يا معشر قريش، إنّ الله قد أذهب عنكم نخوة الجاهلية وتعظُّمها بالآباء. الناس من آدم وآدم من تراب، ثمّ تلا الآية: (يا أيها الناس إنّا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا، إنّ أكرمكم عند الله أتقاكم) الحجرات 13.
و أجزم أن الكثير موقن ولكن كلام الناس ..!
والدليل أن أكثر من يتمتع بالعصبيه القبلية يوجد على ذمته ثلاث زوجات على الأكثر من الجنسيات العربيه اللاتي لا يعرفون لهن ميلاد ولا نشأه ..!
فنحن نأكل مع الناس ونتعامل مع الناس ونتحدث مع الناس و حياتنا كلها مع الناس فكيف نتجاهل رؤيتهم حول هذا الموضوع ..!
فالرجل القبيلي حين يتزوج من خضيريه يتهم بالنقص حيث أنه لم يأخذ من مستواه في النسب وذلك سيعود بالاثر السلبي على حياتهم.
بل ربما كره هذه الزوجة المسكينة التي لا ذنب لها وكثيرا ما أسمع بقصص الطلاق بسبب ذلك بل شيء أراه يطلقها وكأنه لا يعلم من قبل عن فارق النسب
بل إحداهن طلقها في أول إسبوع مما أودى بها إلى إنهيار عصبي ..!
وكذلك العكس بل يكون الكيل أشد عذاباً حين تكون فتاة ..!
وهذا من غير قطيعة الرحم و العداوة والبعضاء التي ستحدث وهنا يكمن العقل حين يعم الجهل وتطبق قاعدة ( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )
فيكون التكافئ في النسب هو الحل الأفضل للزوج والزوجة و (حلاة الثوب رقعته منه وفيه)

+
هذا لا يعني أني أؤمن بالعصبيه القبليه لا والله
ولكن يجب أن تكلم بواقعية أكثر بعيدا عن المثاليات
فتفكير المجتمع يحتاج إلى الكثير من السنوات ليبعد غبار الجاهلية عنه..!

بوركتم

.
.
.

تكامل 07-07-2011 11:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها []للغموض تعبير[] (المشاركة 3072349)

.
.
.

لا شك أنه لا يمكن لعاقل أن ينكر أنه لافضل بين أعجمي وعربي إلا بالتقوى
و أن الإسلام أنكر هذه العصبية القبلية فقد قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم في خطبته المشهورة عند باب الكعبة يوم فتح مكّة المكرّمة: (يا معشر قريش، إنّ الله قد أذهب عنكم نخوة الجاهلية وتعظُّمها بالآباء. الناس من آدم وآدم من تراب، ثمّ تلا الآية: (يا أيها الناس إنّا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا، إنّ أكرمكم عند الله أتقاكم) الحجرات 13.
و أجزم أن الكثير موقن ولكن كلام الناس ..!
والدليل أن أكثر من يتمتع بالعصبيه القبلية يوجد على ذمته ثلاث زوجات على الأكثر من الجنسيات العربيه اللاتي لا يعرفون لهن ميلاد ولا نشأه ..!
فنحن نأكل مع الناس ونتعامل مع الناس ونتحدث مع الناس و حياتنا كلها مع الناس فكيف نتجاهل رؤيتهم حول هذا الموضوع ..!
فالرجل القبيلي حين يتزوج من خضيريه يتهم بالنقص حيث أنه لم يأخذ من مستواه في النسب وذلك سيعود بالاثر السلبي على حياتهم.
بل ربما كره هذه الزوجة المسكينة التي لا ذنب لها وكثيرا ما أسمع بقصص الطلاق بسبب ذلك بل شيء أراه يطلقها وكأنه لا يعلم من قبل عن فارق النسب
بل إحداهن طلقها في أول إسبوع مما أودى بها إلى إنهيار عصبي ..!
وكذلك العكس بل يكون الكيل أشد عذاباً حين تكون فتاة ..!
وهذا من غير قطيعة الرحم و العداوة والبعضاء التي ستحدث وهنا يكمن العقل حين يعم الجهل وتطبق قاعدة ( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )
فيكون التكافئ في النسب هو الحل الأفضل للزوج والزوجة و (حلاة الثوب رقعته منه وفيه)

+
هذا لا يعني أني أؤمن بالعصبيه القبليه لا والله
ولكن يجب أن تكلم بواقعية أكثر بعيدا عن المثاليات
فتفكير المجتمع يحتاج إلى الكثير من السنوات ليبعد غبار الجاهلية عنه..!

بوركتم

.
.
.

كلامك فيه نوع من المنطقيه والوضوح لكن يبدو أنك أعدتي نفس التساءلات التي كنت أتساءل عنها لماذا القبلي في نضرك يحتقر الخضيريه ولايحتقر الأجنبية ؟؟ولماذا الاحتقار أصلاً؟؟ تساءلات تحتاج لاجابه شافيه ,ولماذا تحدث العداوة والبغضاء في نظرك؟؟ يبدو أنك أعدتي نفس التساءلات ومازلت كما بدأت مقالي انتظر اجابة شافيه من أهل الفهم والادراك..

عُباب 07-07-2011 11:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تكامل (المشاركة 3072366)
كلامك فيه نوع من المنطقيه والوضوح لكن يبدو أنك أعدتي نفس التساءلات التي كنت أتساءل عنها لماذا القبلي في نضرك يحتقر الخضيريه ولايحتقر الأجنبية ؟؟ولماذا الاحتقار أصلاً؟؟ تساءلات تحتاج لاجابه شافيه ,ولماذا تحدث العداوة والبغضاء في نظرك؟؟ يبدو أنك أعدتي نفس التساءلات ومازلت كما بدأت مقالي انتظر اجابة شافيه من أهل الفهم والادراك..

-هو يحتقرها لأنه بزعمه أنه أعلى منها و أعظم شرفاً رغم إيقانه أن الأخلاق هي الأبقى
وبرأيه المتخلف أن يأخذ أجنبية جميلة أكثر وجاهة من أن يأخذ خضيريه .
.
.
-الإحتقار يعود لعظمة في النفس أطلق لها العنان حتى إستوطنت في نفسه وأصبح كأنه في جاهلية أبو جهل ولهب ..!
.
.
-العداوة والبغضاء ستنتج لأنه فضل الخضيريه على غيرها .

الرجم العالي 08-07-2011 01:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تباشيرالخير (المشاركة 3071888)
أخي العزيز
بغض النظر عن اتفاقي معك في ماذهبت اليه أومعارضتي
أنا أقول أن هذا الموضوع أكبرمن أن يطرح في منتدى لنناقشه
والا لكنا كمن أمسك ملعقة ليحمل بها التراب ويردم بحرا
هلا أدركت ماعنيت ؟ نعم ولاأشك في ذلك0

:41:41:41:41:41:41

خمائل مختاله 08-07-2011 05:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الماس حر (المشاركة 3072018)
شووف اخوي بكل ايجاز اقولك شععب الجزيرة العربيه شعب كله عنصريه قبليه سواء ابيض او اسود قبيلي او خضيري او حضري كلن يبي ينتصر لجنسه ووالله الذي لا اله الا هو شووووف عيوني محد قالي البدوي مايحب الحضري لانه حسب تفكيرة ماله اصل والحضر يكرهون البدو لانهم حسب اعتقادهم وسخين الملابس وعديمين النظافه وجايين من البر وبرضو البدو والحضر يكرهون الانسان الاسود لانو باعتقادهم اقل منهم وايضا بسبب لونه ينفرون منه وايضا اهل الحجاز يكرهون البدو لانهم غير نضيفيين حسب اعتقادهم والبدو يكرهون سكان الحجاز لانهم حسب اعتقادهم طروش بحر مجنسين وايضا اهل نجد يكرهون اهل الجنوب لانهم باعتقادهم ................ واهل الجنوب يكرهون اهل نجد لانهم باعتقادهم يكرهونهن ووووووو...ووو..... الخ
اللي قلته مو كل شعب الجزيرة العربيه انا ما اعمم ولكن الغالبيه ولكن بالنسبه لي الناس سوووووووووووووووووووووووووووووووووووواسيه لا فرق فيهم الا من النواحي الاخرى كالمستوى التعليمي و غيرة


اعتقد جانبت الصواب ..فصفة العنصريه..موجوده في كل البشر..على اختلاف نوعية العنصرية..

..

فعلى مستوى الديانات.. الرجل النصراني يبغض المسلم..

وعلى مستوى الوان البشره..فالابيض الاوربي بينه وبين الرجل الاسود عداء وعنصريه..

و بعض القبائل البدويه مازال منها تعصب ..وعنصرية فكل قبيلة تتزواج فيما بينها..

ولاتخرج عن ايطار قبيلتها..

ولصاحب الموضوع..انا اؤيدك في نقطة واحده..

القبيلي يتزوج من غير سعوديه (مصريه ..سوريه ..فلبينيه ..الخ ..

حلال في عرفهم ..بل ويتفاخرون بتزوجهم منها.. خصوصا لو كانت سوريه ..

وبنت الخضيري لويتزوجها واحد منهم..

لارعد وازبد كل جماعته..بزعمهم خوفا من ضياع اصل قبيلتهم..

وعلى فكره الموضوع مافيه اي فائده..مهما اوردت من ادلة وبراهين..

فأمامك جدار من التعصب اصلب من جدار العزل الاسرائيلي ..

ونـاسه 08-07-2011 06:30 AM




لدي الجواب الشافي لك باذن الله


يااخي تكامل .. اولاً : بالنسبة لسؤالك لماذا يتدخل الاقارب لمجرد زواج احد منهم لغير قبيليه ..

كما في قصة الاب الذي رفض ابناءه زواجه بالخضيريه ...

غفر الله لك ... يااخي هذا الاب ظالم .. نعم ظالم .. قلي من سوف يزوج ابناء الشايب
بعد زواجه من الخضيريه ..؟؟؟

قلي ماذا سوف يكون حال المتزوجين من ابناءه مع خوالهم وعدلائهم ..؟؟؟

من سيتقدم ليتزوج بناته .. ويعلم ان زوجته خضيريه ؟؟

بالتاكيد لن يرضى القبيلي ولا الخضيري فيهم ..

يااخي بهذه الطريقه سوف تحدث مشاكل كبيرة جدا ونزاعات لن تنتهي الا باراقة الدماء ..
العائلة جميعها سوف يتفشلون .. وستحدث قطيعه بين العوائل بسبب تلك الجريمه ..



**



اعلم يااخي ان رايي الشخصي .. اتمنى زوال هذه التفرقه بين الاعراق ..

مع يقيني التام بانها سوف تزول باذن الله ....








اخي اريد ان اسالك سؤالاً مهما وسوف يختصر للجميع حل المشكله ...

هل تعتقد ان الخضيري سوف يقبل ان يزوج ابنته من شاب خلوق وملتزم ولكنه اسوداً (تكرونياً)
اذا تقدم لها ..؟؟
اذا رفض فهو عنصري .. واذا قبل فسوف يقبل القبيلي ..

والسؤال اريدك انت تجاوبه ..

خمائل مختاله 08-07-2011 06:47 AM

اقتباس:

هل تعتقد ان الخضيري سوف يقبل ان يزوج ابنته من شاب خلوق وملتزم ولكنه اسوداً (تكرونياً)
اذا تقدم لها ..؟؟
اذا رفض فهو عنصري .. واذا قبِل فلا يزعل اذا رفضه القبيلي .
.

صدقت ..

اعرف اسره خضيرين حدث لهم نفس الموقف ..ورفضوه ..بسبب لون بشرتة الداكنه..مع انه رجل كفؤ..

مهزله 08-07-2011 06:55 AM

بــــــأأأركـ الله فيييييييكـ ..

ونـاسه 08-07-2011 06:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها خمائل مختاله (المشاركة 3073321)
.



صدقت ..

اعرف اسره خضيرين حدث لهم نفس الموقف ..ورفضوه ..بسبب لون بشرتة الداكنه..مع انه رجل كفؤ..


هل تتفقين معي يااختي ان هذه عنصريه ..؟؟

انا اعتقد نعم هي عنصريه .. اذن لماذا يزعل البعض من اخواننا واهلنا الخضيريين اذا رُفضوا في الزواج ..

لماذا لا يزوجون السمران او السود .. ؟؟

ليش ينهون عن العنصريه ولديهم عنصريه ..؟؟؟ >> البعض


هكذا انا سوف اتكلم باسم اخواننا السود او السمران الذين يعانون من عنصرية البيض ...

ويقولون ان لدينا رجالاً خلوقين وملتزمين بشرع الله لماذا ترفضونهم في الزواجات ...؟؟؟


اتمنى ان يجيبنا الاخ الذي يدعي محاربة العنصريه ..

نالا 08-07-2011 07:07 AM

كم هو جميل طرحك

نعم دائما ماافكر في هذا واعتقد ان هذه المشكله ايضا سبب من اسباب العنوسه
فدائما مانرى الكثير من الرجال الكفاءا ثم يقول الاب لو هو من خطنا زوجناه حدا البنات

هذا اللي يقهر تشوف دين وخلق ويتفوت من اجل النسب

اقول لأهلي ترى انا مابي الا من الخط الثاني يعجبووني بهم خف نفس
وطيبين يقولون لحجت البقر على قروونه
وش نقول عند الناس بكرى؟؟

لازلنا تحكمنا عادات وتقاليد سقييييييمه


احسنت في اختيار الموضوع
بورك فيك

خمائل مختاله 08-07-2011 08:41 AM

اقتباس:

اقول لأهلي ترى انا مابي الا من الخط الثاني يعجبووني بهم خف نفس
وطيبين يقولون لحجت البقر على قروونه
وش نقول عند الناس بكرى؟؟

لازلنا تحكمنا عادات وتقاليد سقييييييمه

يااختي ..مانقدر نغير شئ ..الاسلام على عظمته مانهى عنه..

صح ذكر الافضليه للتقوى..(ان اكرمكم عند الله اتقاكم)..

لكن لم يجبرنا على التساوي ..

خمائل مختاله 08-07-2011 08:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ونـاسه (المشاركة 3073334)

هل تتفقين معي يااختي ان هذه عنصريه ..؟؟

انا اعتقد نعم هي عنصريه .. اذن لماذا يزعل البعض من اخواننا واهلنا الخضيريين اذا رُفضوا في الزواج ..

لماذا لا يزوجون السمران او السود .. ؟؟

ليش ينهون عن العنصريه ولديهم عنصريه ..؟؟؟ >> البعض


هكذا انا سوف اتكلم باسم اخواننا السود او السمران الذين يعانون من عنصرية البيض ...

ويقولون ان لدينا رجالاً خلوقين وملتزمين بشرع الله لماذا ترفضونهم في الزواجات ...؟؟؟


اتمنى ان يجيبنا الاخ الذي يدعي محاربة العنصريه ..

كل شخص يضخم عيوب غيره..ولايرى قيد انمله من عيوبه..

مع ان هالقضيه ..امر منتهي القول فيها ..

ولن تتغير مهما بحت الحناجر بالصراخ بها..

عُباب 08-07-2011 03:25 PM

+ إضافه

درء مفسدة قطع الأرحام والمشاكل الناتجة أفضل من إصلاح قضية العنصرية
فالقبيلي يأخذ قبلية والخضيريه خضيريه والبدوي بدويه و....الخ
وذلك لا يعتبر عنصرية بل درء لمفسدة قطع الأرحام .
فالبعض ربما تبرأ من أحد اقاربه بهذا السبب والآخر ربما رفضل الزواج من أخرى بسبب أن خوالها خضيريين أو بدو أو عبيد ...الخ
وبذلك ستكون القضيه قضيتين ...!

تكامل 08-07-2011 04:07 PM

لاأريد أن اقتبس كل رد ثم أرد عليه فالردود متقاربه في وجهات النظر
في الحقيقه هذا ماتوقعته أن ننظر دائما لجزئيات الكلام وأن لانستوعب المشكله بشكل جيد
قلت في بداية مقالي أنا لاأدعو الطرفين ليزوج بعضهم بعضا أنا قلت لماذا يفرق بين الزوجين ويتشتت الأبناء في زواج قد دام لسنوات والكل راض بماقسم الله له...
تعلمون جميعا أن المسلم لو تزوج بيهوديه أو نصرانيه نعلم جميعا أن هذا الزواج صحيح شرعا ولاغبار عليه بل قد يأثم من يعارض عليه هذا شرع الله
ياأخت خمائل وياأخت وناسه
الدين ليس فيه تجرد لعقل أو إتباع لهواء الدين لايجبر أحد على التزوج من فئه معينه لكنه بالمقابل لايمانع ولايحق لأحد أن يمانع مادام الشرع يجيز هذا الشي سواء تكروني أو غيره
إلى أختي اللتي شبهت هذا الإشكال بجدار إسرائيل أقول إن كان جدار إسرائيل عظيم في نظرك فهو في نظري وفي نظر أهل الإيمان أوهن من خيط العنكبوت ,وأبشرك بأن جدار العنصريه قد بدأ بالإنكسار والدليل أنه قد وقعت حالات زواج وتكللت بالنجاح وهي كثيرة خارج منطقتنا
أختي للغموض تعبير
أي مفسده أعظم من أن تجلس بناتنا بدون زواج خاصة من تعدت الثلاثين وأنتي تعلمين أن أولادنا من أولاد القبائل لايريدون إلا من فاق جمالها وتجلس من توسط جمالها واسمرت بشرتها من بنات القبائل تندب حظها نعم في السابق كانت البنت تتزوج بسهوله لكثرة الرجال أما الآن فالوضع مختلف تماماٌ
أخت نالا كان الله في عونك للآسف مثلك كثير

ونـاسه 08-07-2011 06:18 PM




اخي تكامل ..
ارجو ان تجاوب على سؤالي : هل الخضيري يزوج ابنته من رجل خلوق وملتزم

لكنه اسود (تكروني) ..؟ .. واذا قبِل هل ستمشي الامور على مايرام ..؟؟

هل تعتقد انه لو قبِل لن تحدث هناك مشاكل من الانساب والاقارب ..؟؟؟


لنكن منصفين .. والله العظيم انني اتمنى زوال الفرق بين الخضيري والقبيلي ..
واتمنى ان يتعايشو بينهم طبيعياً .. بل ويتزواجوا فيما بينهم ..

ولكن اذا اردت ان تزول العنصريه بالمجتمع فاطلب ان تزول كلها .. فلا يمكن لك
ان تطلب زوال واحده والاخرى شغاله ..؟؟؟

...~بدون اسم...~ 08-07-2011 09:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تكامل (المشاركة 3071698)
.أما حديث تنكح المرأة لأربع فذكر منها عليه الصلاة والسلام (ولحسبها) فالذي أعرفه وأفهمه أن الحسب يختلف عن النسب وهذا معروف عند أهل العلم فقيل إن الحسب الشجاعة وقيل الكرم وقيل الإحسان إلى الجار ولو كان النسب مزيه لذكر ذلك الذي ينطق عن الهوى عليه الصلاة والسلام في هذا الحديث أوغيره
[/center]

_______
أرجو ان تنتبهي لكلآمك...فبعض الأخطاء الحرفية الصغير قد تكون مشكلة عَقَدية كبيرة..|~

رحايب 09-07-2011 07:02 AM

أنا الي أجاوبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــك :
أناء أعـــــــــــــــــــــــــــــــــرف أثنـــــــــــــــــــــــــــــــــــــين أخذو بنات ماشــــــاء الله
ماهو دليل ان واحد يرد الاسود خلاص لأنه مزال فيه جهل

رحايب 09-07-2011 07:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ونـاسه (المشاركة 3074054)



اخي تكامل ..
ارجو ان تجاوب على سؤالي : هل الخضيري يزوج ابنته من رجل خلوق وملتزم

لكنه اسود (تكروني) ..؟ .. واذا قبِل هل ستمشي الامور على مايرام ..؟؟

هل تعتقد انه لو قبِل لن تحدث هناك مشاكل من الانساب والاقارب ..؟؟؟


لنكن منصفين .. والله العظيم انني اتمنى زوال الفرق بين الخضيري والقبيلي ..
واتمنى ان يتعايشو بينهم طبيعياً .. بل ويتزواجوا فيما بينهم ..

ولكن اذا اردت ان تزول العنصريه بالمجتمع فاطلب ان تزول كلها .. فلا يمكن لك
ان تطلب زوال واحده والاخرى شغاله ..؟؟؟


ماشاء الله ونسمع بعد
يأخي أذا كانوا أباءناء أخطوامن ناحية هالجانب فأننا نصحح

المجروح366 09-07-2011 07:14 AM

بارك الله فيك

ibraheem 09-07-2011 09:17 AM

للأسف العنصرية جزء لا يتجزأ من تكوين البشر ومتجسده بعدة أوجه منها مناطقيه ( وهذه الأخطر ) ولونيه ونسبيه ..

ودافعها غريزي بشري لأن الكل يطمح بتقدّم على غيره ولو كان ذلك على حساب أحدٍ آخر ، لكننا نحن بصفتنا كمسلمين لدينا تعاليم واضحه وصريحة بخصوص العنصرية ..

صغير النفس هو من يلجأ لإثبات نفسه بأشياء مضى عليها قرون وليس لها أثر فعلي على أرض الواقع المعاصر ..

مع أن الجميع يعي هذه النقطة ولا يختلف عليها إلا أن التخلي عن شيء يميّزك عن غيرك حتى ولو كان غير واقعي ولا منطقي صعب عند صغير النفس ..

لكن السخف والصغار يكمن بالخروج عن الواقعية والمنطقية باللجوء لتاريخ غابر لاصلة له بأرض الواقع المعاصر ..

ويزيد اللوم على الشخص المتعلم الراقي الذي وجد نفسه بعدّة أشياء ومايزال متمسّك بأشياء لاواقع لها بالحاضر ..

أما الفقير ومن لم يجد نفسه إلا بنسبه فلا إشكال ببعض كرامة ولو كانت وهميه يسلي نفسه بها بين الحين والآخر !

،

اقتباس:

اخي اريد ان اسالك سؤالاً مهما وسوف يختصر للجميع حل المشكله ...

هل تعتقد ان الخضيري سوف يقبل ان يزوج ابنته من شاب خلوق وملتزم ولكنه اسوداً (تكرونياً)
اذا تقدم لها ..؟؟
اذا رفض فهو عنصري .. واذا قبل فسوف يقبل القبيلي ..

والسؤال اريدك انت تجاوبه ..
البعض ربّما يرى إختلافاً شاسعاً بين التمييز القبلي و الخضري منه إلى البياض و السواد ..

الإختلاف حول البشره لا يعدوا كونه موضوع أذواق ، بل ربما الرفض الحقيقي قادم من البنت نفسها .. فهل سياستك تجبرها بزواج بلا طوع ؟!

هناك عوائل قبليه كلكم تعرفونها ويشذ جملة منهم ببشرة شبه سوداء وسبب ذلك لهم معاناة كبيرة بموضوع الزواج ..


وفقنا الله وإياكم ..


محترف الخبوب 09-07-2011 12:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تباشيرالخير (المشاركة 3071888)
أخي العزيز

بغض النظر عن اتفاقي معك في ماذهبت اليه أومعارضتي
أنا أقول أن هذا الموضوع أكبرمن أن يطرح في منتدى لنناقشه
والا لكنا كمن أمسك ملعقة ليحمل بها التراب ويردم بحرا

هلا أدركت ماعنيت ؟ نعم ولاأشك في ذلك0



نعم صدقت


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ونـاسه (المشاركة 3073290)



اخي اريد ان اسالك سؤالاً مهما وسوف يختصر للجميع حل المشكله ...

هل تعتقد ان الخضيري سوف يقبل ان يزوج ابنته من شاب خلوق وملتزم ولكنه اسوداً (تكرونياً)
اذا تقدم لها ..؟؟
اذا رفض فهو عنصري .. واذا قبل فسوف يقبل القبيلي ..


والسؤال اريدك انت تجاوبه ..



فعلاً نفس المقارنه وننتظر الاجابه...

غيث السماء 09-07-2011 01:58 PM

موضوع رائع
ويحاكي مشاكل المجتمع
لكن سأعرضه على احد العلماء
وطلبة العلم
(فسئلو أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون)
إن تمكنت سأدونه _إن شاء الله_

ونـاسه 09-07-2011 06:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ibraheem (المشاركة 3075516)
للأسف العنصرية جزء لا يتجزأ من تكوين البشر ومتجسده بعدة أوجه منها مناطقيه ( وهذه الأخطر ) ولونيه ونسبيه ..

ودافعها غريزي بشري لأن الكل يطمح بتقدّم على غيره ولو كان ذلك على حساب أحدٍ آخر ، لكننا نحن بصفتنا كمسلمين لدينا تعاليم واضحه وصريحة بخصوص العنصرية ..

صغير النفس هو من يلجأ لإثبات نفسه بأشياء مضى عليها قرون وليس لها أثر فعلي على أرض الواقع المعاصر ..

مع أن الجميع يعي هذه النقطة ولا يختلف عليها إلا أن التخلي عن شيء يميّزك عن غيرك حتى ولو كان غير واقعي ولا منطقي صعب عند صغير النفس ..

لكن السخف والصغار يكمن بالخروج عن الواقعية والمنطقية باللجوء لتاريخ غابر لاصلة له بأرض الواقع المعاصر ..

ويزيد اللوم على الشخص المتعلم الراقي الذي وجد نفسه بعدّة أشياء ومايزال متمسّك بأشياء لاواقع لها بالحاضر ..

أما الفقير ومن لم يجد نفسه إلا بنسبه فلا إشكال ببعض كرامة ولو كانت وهميه يسلي نفسه بها بين الحين والآخر !

،



البعض ربّما يرى إختلافاً شاسعاً بين التمييز القبلي و الخضري منه إلى البياض و السواد ..

الإختلاف حول البشره لا يعدوا كونه موضوع أذواق ، بل ربما الرفض الحقيقي قادم من البنت نفسها .. فهل سياستك تجبرها بزواج بلا طوع ؟!

هناك عوائل قبليه كلكم تعرفونها ويشذ جملة منهم ببشرة شبه سوداء وسبب ذلك لهم معاناة كبيرة بموضوع الزواج ..


وفقنا الله وإياكم ..





يااخي تمييز الابيض عن الاسود اعظم عنصريه من تمييز القبيلي عن الخضيري ..

الشاب الاسود وش ينقصه عن الابيض ..؟ .. وبالأخص اذا كان ملتزماً وخلوقاً ..

**

يااخي الكريم انا اتعجب من البعض الذين يقولون مافي فرق بين القبيلي والخضيري .. ليش العنصريه ؟؟ ليش القبيلي مايزوج الخضيري ..؟؟ ... وانا ممن يقول هذا الكلام ايضاً ..

ولكن لنكن منصفين :

جزء كبير من الخضيريين يكتضون بالسواد او السمره الغامقه ..
وهناك جزء آخر من البيض ايضاً ..

اذا تقدم الخضيري الاسمر الى فتاة خضيريه من عائله بيضاء .. تجد الاب يرفض ..

لسواده .. اليست هذه عنصريه ..

اذن يوجد انقسام وعنصريه بين الخضيريين انفسهم ..

وليش الزعل من التمييز عند الزواجات بين القبيلي والخضيري .. مادام ان الكل منهم يختار الذي يناسبه ..؟؟؟؟؟


(اعذرون يااخوان على صراحتي المفرطه , مع العلم انني والله العظيم اتمنى ان لايكون الفرق

الا بالاخلاق والدين فقط , وان نجتمع بحبل الله ولانتفرق )

تكامل 09-07-2011 07:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ونـاسه (المشاركة 3074054)



اخي تكامل ..
ارجو ان تجاوب على سؤالي : هل الخضيري يزوج ابنته من رجل خلوق وملتزم

لكنه اسود (تكروني) ..؟ .. واذا قبِل هل ستمشي الامور على مايرام ..؟؟

هل تعتقد انه لو قبِل لن تحدث هناك مشاكل من الانساب والاقارب ..؟؟؟


لنكن منصفين .. والله العظيم انني اتمنى زوال الفرق بين الخضيري والقبيلي ..
واتمنى ان يتعايشو بينهم طبيعياً .. بل ويتزواجوا فيما بينهم ..

ولكن اذا اردت ان تزول العنصريه بالمجتمع فاطلب ان تزول كلها .. فلا يمكن لك
ان تطلب زوال واحده والاخرى شغاله ..؟؟؟

[color="red"]
[size="5
"]أختي الفاضلة سبق وأن قلت في كلامي أنا لاأدعو أن يزوج أحد الطرفين للآخر
كلامي واضح أنا أقول (بعد أن تم الزواج بين القبليه والخضيري أو العكس الزواج وقع برضى الطرفين وانتهى الأمر , أقول لماذا لماذا لماذا يفرق بينهم وتشتت الأسرة وويفسخ العقد بأي شرع وبأي عرف وبأي دليل منطقي أو عقلي يضيع الأبناء بسبب غير مسوغ عقلا ولاشرعا)
لماذا لايكون هناك حريات شخصية ,,,من يريد هذا الأمر لماذا نقف حجر عثر بغير عذر خاصة أنه ليس هناك مخالفة لشرع الله عزوجل ,والذي لايريد هذا لاأظن أن الدين أو المجتمع يجبر على أحد بشي لايريده
أما لوتزوج من اسودت بشرته من بيضاء البشرة عن رضا من الطرفين فلايمكن لأحد أن يتدخل بينهم وهم أحرار سواء قبلو أم رفضوا فما سمعنا بفسخ العقد بحجة تكافؤ اللــــــــــــــــــــــــــون ولايمكن أن يحدث هذا لكننا سمعنا بفسخ العقد بحجة تكافؤ النسب
أتمنى أنها اتضحت الرؤيه
[/size]
[/color]

تكامل 09-07-2011 07:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ...~بدون اسم...~ (المشاركة 3074378)
_______
أرجو ان تنتبهي لكلآمك...فبعض الأخطاء الحرفية الصغير قد تكون مشكلة عَقَدية كبيرة..|~

استغفر الله العظيم وأتوب إليه والصحيح الذي لاينطق عن الهوى صلى الله عليه وسلم
أشكرك أخي على تنبيهك وهذا يدل على انتباهك الشديد وحرصك بارك الله فيك

ونـاسه 09-07-2011 07:40 PM


اذا كنت تقصد بعد الزواج ...

فهذه مساله شرعيه ولايمكن ان تكون راي اجتماعي ..

فالشرع ادرى بالمصالح ..

تكامل 09-07-2011 07:45 PM

أخي الفاضل محترف الجنوب لاتكن مقلدا لغيرك حاول أن ترد بنفسك
أما زميلنا اللذي ذكر أمثلة الملاعق والبحر فأقول له بيني وبينك كتاب الله وسنة الرسول صلى الله عليه وسلم
وأما سؤال الأخت الذي نال إعجابك فأتركك مع الرد في الأعلى

تكامل 09-07-2011 07:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ونـاسه (المشاركة 3076298)

اذا كنت تقصد بعد الزواج ...

فهذه مساله شرعيه ولايمكن ان تكون راي اجتماعي ..

فالشرع ادرى بالمصالح ..

لكن الشرع مبني على وحي وأدلة ونحن بإنتظار الأدلة وأنا استهدفت من موضوعي أصلا من له أهلية بالرد فقد تكون المواجهة فيها نوع الخجل ؟؟والذي لايملك الدليل الواضح أو الحجة البينة فلعله يلتزم الصمت أيضا
وأكرر وأعيد حينما يبحث ابناءنا من القبيليين عن اللتي فاق جمالها ونصع بياضها وتعلمين أنهن كثر فحنطية البشرة ومتوسطة الجمال تنتظر من بالله عليك؟؟ولو انككويتي بنار العنوسه لما كان هذا ردك

تكامل 09-07-2011 07:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ~طريق السعادتين~ (المشاركة 3075755)
موضوع رائع
ويحاكي مشاكل المجتمع
لكن سأعرضه على احد العلماء
وطلبة العلم
(فسئلو أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون)
إن تمكنت سأدونه _إن شاء الله_

ردك من أفضل الردود لأنه متجرد من اتباع الهوى فالحكم لله والشرع شرع الله ولايمكن لأحد كائنا من كان أن يتعصب لرأي ويلوي النصوص من قبيلة وليت شعري لاأدري بما نفعته هذه القبيلة إلا التباهي الأعمى فالشرف للعلماء والعزة للعباد أشكرك

نهوض امة 09-07-2011 08:29 PM

نحن ولله الحمد لايوجد عندنا عصبية فالخضيري والقبيلي اخوان واصدقاء وبينهم الفة وحب في مجتمعاتنا
اما امر الزواج فمن الافضل ان القبيلي يتزوج من جنسه والخضيري كذلك درء للمشاكل وحتى لا يتعالى احدهما عن الاخر
اما قولك اذا لماذا لايفرقون بين الملتزمة وزوجها غير الملتزم اخي الهداية من الله ولو فرق بين زوجين بسبب الالتزام وعدمه لوجدت نصف المجتمع مطلقات اما في امر الصلاة فنعم يفرق ولكن طريقة اثبات عدم الصلاة صعبة جدا
اما اعتراضك على تفريق زوجين فهي حالة فرديه لاتستحق فتح موضوع من اجلها ناهيك انهما غلطا في هذا الزواج بسبب انهما خالفا مجتمع بأكمله وقد يؤذي ابناءهما فيما بعد

ونـاسه 09-07-2011 08:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تكامل (المشاركة 3076313)
لكن الشرع مبني على وحي وأدلة ونحن بإنتظار الأدلة وأنا استهدفت من موضوعي أصلا من له أهلية بالرد فقد تكون المواجهة فيها نوع الخجل ؟؟والذي لايملك الدليل الواضح أو الحجة البينة فلعله يلتزم الصمت أيضا
وأكرر وأعيد حينما يبحث ابناءنا من القبيليين عن اللتي فاق جمالها ونصع بياضها وتعلمين أنهن كثر فحنطية البشرة ومتوسطة الجمال تنتظر من بالله عليك؟؟ولو انككويتي بنار العنوسه لما كان هذا ردك

حنطية البشرة تنتظر المقسوم لها من الله عز وجل .. خلقها الله ولن يضيعها ..

ibraheem 09-07-2011 09:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ونـاسه (المشاركة 3076224)

يااخي تمييز الابيض عن الاسود اعظم عنصريه من تمييز القبيلي عن الخضيري ..

الشاب الاسود وش ينقصه عن الابيض ..؟ .. وبالأخص اذا كان ملتزماً وخلوقاً ..

**

يااخي الكريم انا اتعجب من البعض الذين يقولون مافي فرق بين القبيلي والخضيري .. ليش العنصريه ؟؟ ليش القبيلي مايزوج الخضيري ..؟؟ ... وانا ممن يقول هذا الكلام ايضاً ..

ولكن لنكن منصفين :

جزء كبير من الخضيريين يكتضون بالسواد او السمره الغامقه ..
وهناك جزء آخر من البيض ايضاً ..

اذا تقدم الخضيري الاسمر الى فتاة خضيريه من عائله بيضاء .. تجد الاب يرفض ..

لسواده .. اليست هذه عنصريه ..

اذن يوجد انقسام وعنصريه بين الخضيريين انفسهم ..

وليش الزعل من التمييز عند الزواجات بين القبيلي والخضيري .. مادام ان الكل منهم يختار الذي يناسبه ..؟؟؟؟؟


(اعذرون يااخوان على صراحتي المفرطه , مع العلم انني والله العظيم اتمنى ان لايكون الفرق

الا بالاخلاق والدين فقط , وان نجتمع بحبل الله ولانتفرق )

سبحان الله العظيم .. ياعزيزي بأي لغة تود أن أكلمك حتى تفهم ؟!

لمّا أقولك أن المشكلة بالبياض والسواد مشكلة ( أذواق ) فما مفهومك لكلمة أذواق ؟!

من حق الفتاة ياعزيزي أن ترفض الشاب قبيح الشكل سواءاً كان أبيضاً أو أسود وليس في هذا أدنى عنصريه !


وفقنا الله وإياك ..

أبو رُبـــــى 09-07-2011 10:18 PM

كلامك في الموضوع جميل ..

ولكنني أراك أنت من بدأ بالعنصرية هنا .. !!

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تكامل (المشاركة 3072366)
كلامك فيه نوع من المنطقيه والوضوح لكن يبدو أنك أعدتي نفس التساءلات التي كنت أتساءل عنها لماذا القبلي في نضرك يحتقر الخضيريه ولايحتقر الأجنبية ؟؟ولماذا الاحتقار أصلاً؟؟ تساءلات تحتاج لاجابه شافيه ,ولماذا تحدث العداوة والبغضاء في نظرك؟؟ يبدو أنك أعدتي نفس التساءلات ومازلت كما بدأت مقالي انتظر اجابة شافيه من أهل الفهم والادراك..



وهل لا يأتي الاحتقار إلا من القبيلي للخضيري فقط ..؟

لا تنه عن خلقٍ وتأتي مثله .. عار عليك إذا فعلت عظيم .. !!!!

تكامل 09-07-2011 10:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أبو رُبـــــى (المشاركة 3076575)
كلامك في الموضوع جميل ..

ولكنني أراك أنت من بدأ بالعنصرية هنا .. !!





وهل لا يأتي الاحتقار إلا من القبيلي للخضيري فقط ..؟

لا تنه عن خلقٍ وتأتي مثله .. عار عليك إذا فعلت عظيم .. !!!!

أخي يعلم الله من مقصدي أني لاأريد إلا الإصلاح مااستطعت
أولا :أشكر لك التقييم في الموضوع
ثانياً :يقال أن فهم السؤال نصف الحل وهذي هي المشكلة من وسيلة الكتابة لأن القارئ كثيرا من الأحيان يحكم على الكاتب على حد فهمه ,وقد لايفهم مايريده الكاتب أصلاً
أنا لاأدعو إلى الإحتقار لأي مسلم يتلفظ بالشهادتين كائن من كان وقد تربيت على هذا من فضل الله , لكني أخاطب العقل بالعقل أقول أنا أتساءل لماذا نحن نقف في وجه الزواج من أناس بحجة أنه ليس لديهم نسب مع إحتقارنا لهم ومع هذا لانحتقر الأجانب الذين لانعرف عن نسبهم شيئا أنا أخاطب العقل أيهم أولى بالإحتقار ؟؟؟هذا سؤال تعجب وإلا الإحتقار للمسلم من أصله مذموم ,, مع إيماني بأن المجتمع ملئ بالعوائل التي عرفت بالخلق الحسن وبطيب المعدن وبلادنا تضج بهم ولله الحمد

جنوني بريده 09-07-2011 10:36 PM

مابي اتلكم بالموضوع لان حنا والخضرين سانضل اخووان
يد بيد.......ضد من يحارب الاسلام فقط..................

تكامل 09-07-2011 10:40 PM

اعتــــــــــــــذار

مع كثرة الردود ممايدل على أهمية الموضوع إلا أني إلتمست فيها وهن الحجة وقلة البضاعة وعدم إيراد الدليل وأنا مؤمن بهذا قبل كتابتي للموضوع لأني أعلم أن الشـــــــــــــــــــرع قد حسم الموضوع في هذه القضية..
لذا لن أرد إلى على أناس لايقصدون شخصي وإنما ينتقدون كلامي أو حجتي وألتمس في ردهم الفهم والإدراك فربما أجد من يهديني إلى الصواب..

ونـاسه 09-07-2011 10:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ibraheem (المشاركة 3076521)


سبحان الله العظيم .. ياعزيزي بأي لغة تود أن أكلمك حتى تفهم ؟!

لمّا أقولك أن المشكلة بالبياض والسواد مشكلة ( أذواق ) فما مفهومك لكلمة أذواق ؟!

من حق الفتاة ياعزيزي أن ترفض الشاب قبيح الشكل سواءاً كان أبيضاً أو أسود وليس في هذا أدنى عنصريه !


وفقنا الله وإياك ..


ياحبيبي .. ياقلبي انت .. يامسلم .. ياعبدالله ..


هل ستقنعني ان الاسود يرفض من اجل سمرته ..؟؟

لا يااخي .. المسالة هي مسالة انا افضل منك اذن انا لا ازوجك ..

ولو انك تقول من اجل السمره .. اقولك ايضاً ولو قبلت البنت بالزواج من
الاسود .. فلن يقبل الاب .. لانه يشوه النسل ..


يااخي هي هي .. عبيد لايزوج زيد .. وزيد لا يزوج فهيد ..

وكلن يقول انا الافضل ..

اخي لاتغضب من الاختلافات .. وفقت

تكامل 09-07-2011 10:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها جنوني بريده (المشاركة 3076609)
مابي اتلكم بالموضوع لان حنا والخضرين سانضل اخووان
يد بيد.......ضد من يحارب الاسلام فقط..................

الأخوة ليست مجرد كلام ,,,وحالنا تزوج من يهودية ونصرانية وأجنبية فذاك شرع الله ولابأس
لكن انتبه أن تتزوج خضيرية فذاك أمر محرم فربما تقوم قائمة رجالنا من قبائل القصيم ويحصل القتال والقطاعة وكأن المتزوج قد ارتد عن الإسلام وماعلم اهلنا المساكين أن أهل الجنوب والشمال من أعرق القبائل قد زوجو وتزوجو ممن أقل منهم نسب ولم يجدوا من ذلك أدنى مشكلة..

أبو رُبـــــى 09-07-2011 10:56 PM

هي ليست احتقار بقدر ماهي عادات وتقاليد لا أكثر . .

فلكل مجتمع عاداته وتقاليده .. ولابأس بها ( في نظري ) إن لم تخالف شرعاً ..


أما المسلم فلا يجوز له احتقار المسلم مهما كان ..

جنوني بريده 09-07-2011 11:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تكامل (المشاركة 3076627)
الأخوة ليست مجرد كلام ,,,وحالنا تزوج من يهودية ونصرانية وأجنبية فذاك شرع الله ولابأس



لكن انتبه أن تتزوج خضيرية فذاك أمر محرم فربما تقوم قائمة رجالنا من قبائل القصيم ويحصل القتال والقطاعة وكأن المتزوج قد ارتد عن الإسلام وماعلم اهلنا المساكين أن أهل الجنوب والشمال من أعرق القبائل قد زوجو وتزوجو ممن أقل منهم نسب ولم يجدوا من ذلك أدنى مشكلة..


الحين وقفت ع الزواج...
احس انه شئ طبيعي مايكون فيه تزاوج....
وهذا شئ معروف سوا عندنا او مصر وسوريا ...
ومثل ماقالو احد الاخوه الكرام
مايرضى خضري ياخذ >>داكنت اللون<<<(تكرونيه)
يعني كل شئ بحقه ومانحط اللوم ع القبيلي.....
والله تمنيت ياخوي انك ما نزلت الموضوع جلل ماتصير حساسيه باخواننا الغالين......
ويشهد الله اني احبهم ولهم بقلبي معزه خاااصه......

تكامل 09-07-2011 11:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها أبو رُبـــــى (المشاركة 3076638)
هي ليست احتقار بقدر ماهي عادات وتقاليد لا أكثر . .

فلكل مجتمع عاداته وتقاليده .. ولابأس بها ( في نظري ) إن لم تخالف شرعاً ..


أما المسلم فلا يجوز له احتقار المسلم مهما كان ..

أحسنت أخي في قولك أنك لاتخالف الشرع في إختيارك للزوجه أقول لك نعم لك حرية الإختيار وفي المقابل الناس لهم حرية الإختيار وهنا قد وصلنا لنقطة الحل وهي أن الشرع لايجبر أحد على أن نختار من فئه ونحرم الزواج من فئه أخرى:41

تكامل 10-07-2011 12:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها جنوني بريده (المشاركة 3076654)
الحين وقفت ع الزواج...
احس انه شئ طبيعي مايكون فيه تزاوج....
وهذا شئ معروف سوا عندنا او مصر وسوريا ...
ومثل ماقالو احد الاخوه الكرام
مايرضى خضري ياخذ >>داكنت اللون<<<(تكرونيه)
يعني كل شئ بحقه ومانحط اللوم ع القبيلي.....
والله تمنيت ياخوي انك ما نزلت الموضوع جلل ماتصير حساسيه باخواننا الغالين......
ويشهد الله اني احبهم ولهم بقلبي معزه خاااصه......

من الذي قال أن هذا العادات موجودة في سوريا ومصر وغيرها أقول هذا غير صحيح وهذا ممايزيد الأمر استغراب أن جميع الشعوب العربيه لاتؤمن بهذا سوى مجتمعنا وجزيرتنا مع أن المفترض أن يكون الأمر بالعكس فنحن أهل العلم والدين

دموع ناسك 10-07-2011 01:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها تكامل (المشاركة 3076778)
من الذي قال أن هذا العادات موجودة في سوريا ومصر وغيرها أقول هذا غير صحيح وهذا ممايزيد الأمر استغراب أن جميع الشعوب العربيه لاتؤمن بهذا سوى مجتمعنا وجزيرتنا مع أن المفترض أن يكون الأمر بالعكس فنحن أهل العلم والدين

ألا موجوده العاده بسوريا
دكتورتنا سوريه تقول السعوديين اللي يتزوجون من سوريا
ياخذون بنات شوارع وحثاله المجتمع بس هم مايدرون عنهم وهنا السعوديين عندكم متشددين ماياخذ اي وحده وتقول انا مستغربه والله<<<<مأدري وش عرفه
تقول أحنا عار عندنا وأكبر عيييب ان سوريه تاخذ أجنبي سواء أردني ولا لبناني ولا سعودي
السوريه ماتاخذ الا من ديرتها او قبيلتها

قسسسم بالله يوم قالتها أننا جلس نتناظر أنا والبنات مستغربيين ونقول وين السعوديين اللي وينهم عند أنفسهم ياخذون من حثاله سوريا

الله يصلح الحال والاحوال

يعجبني تفكيري 10-07-2011 01:29 AM

الافضل كلن ياخذ من شاكلته

أخو سارة 10-07-2011 05:10 AM

و الله يا ابن الحلال شف ... سالفة النسب و القرشعة هذي تبي تزول عاجلا أم آجلا لأن المجتمع السعودي كلما له يتغير من المجتمع التقليدي إلى المجتمع المدني المنفتح بفضل الله ثم فضل الفلوس و الإعلام و من وجهة نظري إن المسألة مسألة وقت إلا في حالة لا سمح الله حصول انتكاسة اقتصادية بجفاف البترول الله يطول بعمره :d

شف أبو متعب الله يطول بعمره مشخص الحالة مزبووط (h)


اِنْزِواء ، 10-07-2011 05:14 AM

موضوعكـ جدآ رآآئع
أشكـــــــــــــركـ ب حجــمـ السسمآء

عبدالله 10-07-2011 06:45 AM

الذي يعمل ويعتقد بهذه الأمور لم يتغلغل الإيمان في قلبه

ibraheem 10-07-2011 08:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها ونـاسه (المشاركة 3076622)

ياحبيبي .. ياقلبي انت .. يامسلم .. ياعبدالله ..


هل ستقنعني ان الاسود يرفض من اجل سمرته ..؟؟

لا يااخي .. المسالة هي مسالة انا افضل منك اذن انا لا ازوجك ..

ولو انك تقول من اجل السمره .. اقولك ايضاً ولو قبلت البنت بالزواج من
الاسود .. فلن يقبل الاب .. لانه يشوه النسل ..


يااخي هي هي .. عبيد لايزوج زيد .. وزيد لا يزوج فهيد ..

وكلن يقول انا الافضل ..

اخي لاتغضب من الاختلافات .. وفقت

أنا لا أحتاج الى إقناعك لأنك أنت من أثبت إقتناعك بكلامي ..
اقتباس:

تقول من اجل السمره .. اقولك ايضاً ولو قبلت البنت بالزواج من
الاسود .. فلن يقبل الاب .. لانه يشوه النسل ..
ها أنت تعيد إثبات كلامي هنا .. فالموضوع لا يعدوا كونه سلافة أذواق ..

ولو إبيض الأسود لنحلّت مشكلته ، كما أن هناك عوائل في القبائل و العبيد منها سمراء أو شبه سمراء ..

وكلاهم يواجهون نفس المشكلة على إختلاف أنسابهم فليس الموضوع موضوع أنا أفضل منك .. لكن هي فقط أنا لا أرغب بشكلك ..

أظن الكلام واضح هنا ولا يحتاج إعادة طرح أو توضيح :)

%*%الحلوة%*% 10-07-2011 08:41 AM

لو فرضنا ان البنت قبليه وقبلت بالوزاج من خضيري سترفض الاب وان وافق ستقوم القيامه من قبل الاهل وهكذآ

الله يهدي الجميع

لافرق عربي على اعجمي الا بالتقوى

هاجس الود 10-07-2011 07:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها زهره الرمانه (المشاركة 3071848)
موضوعك مهم وجميل وتشكر عليه

ولا فضل بين عربي ولا أعجمي الا بالتقوى كما قال عليه الصلاة والسلام

:41:41:41

تكامل 10-07-2011 07:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها %*%الحلوة%*% (المشاركة 3078007)
لو فرضنا ان البنت قبليه وقبلت بالوزاج من خضيري سترفض الاب وان وافق ستقوم القيامه من قبل الاهل وهكذآ

الله يهدي الجميع

لافرق عربي على اعجمي الا بالتقوى

أختي أشكرك على مرورك وتعودي على عدم النطق بهذه الالفاظ قامت القيامة او تزلزل العرش أو غيرها فتلك أمور عظيمة لاينبغي لنا ذكرها أبدا


الساعة الآن +4: 11:48 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.