|
بمناسبة زفاف كريمتنا ... !
مدخل : من المعروف بَدَهِيّاً واجتماعياً وجود بطاقات الدعوة للأفراح ومناسبات الزواج لدينا , وهي تبدأ غالبا بالطريقة المعتادة : بطاقة أهل البنت : بمناسبة زفاف كريمتنا إلى الشاب : فلان بن فلان . بطاقة أهل الولد : بمناسبة زواج ابننا الشاب : فلان على كريمة : فلان بن فلان يسرنا .... محتوى : أول ما يلفت انتباهي هنا هو : أين اسم العروسة في الحالين ؟ الجواب : لا يوجد . هذه الحالة التي يسير عليها معظم الناس نتيجة تراكمات اجتماعية ما أنزل الله بها من سلطان , حيث يستعيبون اسم المرأة وكأنه أكبر فضيحة . وقد تأملت هذه الحالة فلم أعثر على سبب لوجودها تراكمياً في المجتمع , إلا ترسخ ثقافة العيب عندنا بداعٍ أو بدون داع . فالعرب قديما لم تكن تستعيب اسم المرأة أبدا , بل كانوا يعرفون أسماء نسائهم وأزواجهم , ويقولونها في الأشعار , وكلنا يعرف معشوقة امرئ القيس بأن اسمها فاطمة , ومعشوقة عنترة بأن اسمها : عبلة , وغيرها مما هو مدون في قصص العرب وسيرهم . فلما جاء الإسلام , ونزل القرآن الكريم , أبقى هذه الثقافة على ما كانت عليه , فظهر اسم مريم في كتاب الله تعالى , وتواتر في السنة النبوية أسماء أمهات المؤمنين , وبنات المصطفى صلى الله عليه وسلم , وزوجات الصحب الكرام , وسار على ذلك التابعون ومن بعدهم عربهم وعجمهم , وحَضَريُّهم وبَدَويُّهُم , وحتى إلى عهد قريب كان اسم المرأة حاضرا في الجزيرة : فهذا أخو نورة , وأخو وضحى , وهذه الشاعرة ميثاء العلي , .. الخ فما الداعي لكل هذا الكتمان لاسم البنت , وكأنه من أكبر العورات ؟؟ أختم كلامي بسؤال صريح للجنسين : هل تحبين أيتها الفتاة أن يذكر اسمك ببطاقة الزفاف ؟ هل تؤيد أيها الشاب ذكر اسم اختك أو زوجتك ببطاقة الزفاف ؟ ولماذا إن كان الجواب ( لا ) . أما عن نفسي فأنا أؤيد ذكر اسمها بشدة لأنه ليس عيبا ولا حراما وليست أشرف من خديجة وعائشة وفاطمة ومريم وصفية وحفصة .... وأُخَطِّطُ أن أذكر اسم بناتي ببطاقات الدعوة في زفافهن إن شاء الله :033: تحياتي وتقديري للجميع . |
مرحبآ
لا شك بان اسم الفتاة ليس بعيب ولا يستعاب الا من ذوي العقول الصغيرة لاكن بما ان المجتمع تعارف على هذه القاعدة فان كسرها يحتاج الى وقت قد يطول وقد يكون قريبآ لاكن هل هو من الاهمية كتابة اسم الزوجة الى هذا الحد ؟ |
موضوع جممممممممميل
ب النسبه لي احب ان يكتب اسمي على البطاقه لانه موعيب ولاحرام |
لا بأس فيما يفعلون فهو ليس حرما ولكن جرت العادة عليه وهو من العادات خاصة في هذا الزمن تعتبر جيدة حتى لا يجري أسمها على الألسن وثم يكثر الحديث عنها مثلا مجموعة شباب يتحدثون عن زواج فتاة اسمها ليلا واحد يقول ليلا كم عمرها والثاني يقول اذكر ليلا يوم أنها صغيرة والآخر بالمجلس يقول الحين ليلا وش ترتيبها في اخوانها وتشعر مع ذلك أن الأمر غير مقبول ولزيادة حرمة ومهابة البنت في نفوس الأغراب أجد لا داعي لذكر أسمها فعدم ذكر أسم البنت من الأشياء الحسنة بالنسبة لي لن ارضى بكتابة اسم بنتي ولا أختي بالبطاقة ولو قلت الصحابيات فأقول هات لنا جيل مثل الصحابة وأبشر تقديري وتحياتي |
... أممم بس أحيآناً في كروت الزوآج يكتب بيتين من الشعر وفيه أسم العريس و العروسه . موضوع في الصميم ، بآرك الله فيك ~ |
ليس عيبا ولا حراماً
ولكن كما قال من سبقني أنه العرف.. ثم هل سنستفيد؟ وهل ينقص من قدرها عدم ذكر اسمها؟ وما السبب الذي يستوجب ذكر اسمها؟ (سؤالي لصاحب الموضوع) |
مٓ أشششوف له داعي يذكر اسم البنت بالبطاقة :oo إلا إذا كان ببطاقات خاصة يعني توزع ع الحريم بس فأكيد راح ينكتب اسم البنت واسم العريس .. أما بالبطاقات العادية غير مؤيدة :) .. |
اقتباس:
. الله يقويك ، ويقوي أمثآلك . |
والله شيء يرجع للبنت نفسها لو تحب ينحط اسمها ما اشوف فيه مانع واذا الاهل عندهم مانع طبعا من حقهم وفي الاخير ما تفرق ينحط الاسم او لا مو ذاك الاهميه لا يقلل من البنت لو ما حطو الاسم ولا يزيدها شي لو حطوه مثلا بالمنتدى ما فيه بنت تكتب اسمها كـ معرف مو معناته ان اسمها عيب ولو كتبته اعتقد هالشي يرجع لها جزاك الله خير |
لالالا مانع من كتب لاسم في كرت الدعوه بس زي ما تفضلو الاخوان عرف وعادتنا تعودو انه ما يصلح ذكر اسم البنت بكرت الدعوه<<<<<وخاصه مجتمع بريده الله يهديهم
|
ولو عيب اسامي البنات تحط ببطايق الافراح نعطيها للي يسوى والي مايسوى .. (f) اذا كان حلويات مكتوب فيها اسم الزوجين وتوزع بقسم النساء ماقلنا شي .. اما بطاقة مكتوب عليها أسم الزوجة وأروح اوزع للجيران والدوام والاستراحة ...ووو خير .. كان يقولون فرحين أنتم ..! :S ملاحظة : بعدين عنتر وعبلة لو بزمنا الحين ويسوون سواتهم ، مسكتهم الهيئة ;) |
احسنت اخي الفاضل
وقد تطرقنا لمناقشة مثل هذا الموضوع سابقا وهذه عادة سقيمة تمسك بها الناس ولازالوا عليها دائما ماتذمر من هذا التصرف عندما ارى اي بطاقه وكالعادة اكرر على مسامع والدي سأكون اول واحده تكتب اسمها في البطاقه بإذن الله .. حتى انهم اقتنعوا بالفكرة من كثرة مايسمعونه مني دائما :) اقتباس:
لو كان عيبا لما عرفنا اسماء زوجات النبي وبناته رضوان الله عليهن حتى انه ليس الامر توقف على ذكر اسمائهن بل انه صلى الله عليه وسلم ذكر لنا ان احب زوجاته لقلبه عائشه .. بوركت |
اقتباس:
لان عدم ذكر اسم الفتاة ليس انتقاص بل عادة من عادات العرب ولو كان فيها اجحاف لرُفضت بالتأكيد رائع ان نتمسك بالعادات العربية وثقافتنا الخاصة .. الشعب الياباني بالرغم من تقدمهم الا انهم من اشد الشعوب تمسكاً بتقاليدهم ولم يُنقصهم ذلكـ .. |
اقتباس:
شكرا أخي حربي على مداخلتك , ولكن لفت انتباهي آخر سطر فيها وهو سؤالك الغريب ؟ فهل رأيتني أبكي وأندب من أجل كتابة اسم الزوجة لكي تسأل هذا السؤال ؟ مجرد موضوع كتبته لم يصل إلى تجاوز الحد المعقول . وشكرا لك . |
algwari : شكرا لإطلالتك , وتحية لرأيك .
أخي الساحر : شكرا لرأيك , وأحترمه كثيرا , اقتباس:
ثم هل نتمسك بعاداتنا إلى هذا الحد لمجرد أننا لسنا كجيل الصحابة ؟ إذن ,, سنعطل كثيرا من القيم والمُثل بسبب أننا لسنا كجيل الصحابة الكرام . أعتقد أنها نظرية جانبها الصواب . وشكرا لك . |
يذكرون رجل من أهل بريدة تزوج واحدة اسمها غريب >>> ماصدقوا اهل بريدة عاد
المهم كل ماقام وقعد الرجال قالوا له اصدقاءة رجل فلانة تعال يارجل فلانه وشلونك يارجل فلانه وش صار على فلانه لو يحصل لهم يخلطون اسمه مع الشاهي إذا جو يشربونه لو يخلط كان اخلطوه وامسكوها سالفه كره نفسه الرجال وطلقها |
اقتباس:
|
اقتباس:
أخي الكريم : ليست المسألة نستفيد أو لا نستفيد المسألة : ما السبب في حجب الاسم ؟ وما السبب في دخول اسم البنت دائرة العيب لدينا ؟ أعتقد أنه لم يدخل دائرة العيب إلا في بداية هذا القرن الهجري الجديد ولم يكن قبلا كذلك . لكن : هل ترضى أنت أن تكتب بطاقة زواجك بدون اسمك ؟؟ هل تراه ينقص من قدرك أن يقال : بمناسبة زواج ابننا فقط ؟ فإن كان كذلك فما الفرق بين الذكر والأنثى هنا إلا في رؤوسنا الذي عشش فيها التخلف . أما الشرع وأعراف العرب فلم تكن تعرف هذا البتة . |
اقتباس:
أحترم رغبتك ورأيك , وشكرا لمرورك . |
اقتباس:
ومع كل احترامي وتقديري لسبب رفضك إلا أني لم أفهمه صراحة على غير عادة . وشكرا لك . |
اقتباس:
شكرا لك أخي فهد , وأعتقد أن قياس المجتمع الحقيقي على المجتمع الافتراضي غير دقيق , فالفتاة في المنتديات لا سبب يدعوها لكتابة اسمها كما هو الفتى , بخلاف مجتمعها الحقيقي الذي يعرفها الناس وتعرفهم , فلماذ تستتر دائما خلف اسم مستعار يلقب بالكريمة ؟ اقتباس:
|
اقتباس:
أي يسوى وما يسوى هذي ؟؟ ألست تدعو للزواج أناسا تتشرف بهم من أقارب وزملاء وأصحاب وأحباب ؟ فهل فيهم من لا يشرفك دعوته ؟؟ وهذا التعليل منك لو أن شخصا واحدا قام بكتابة اسم البنت ولم يتبعه أحد لربما وقع العيب ,, لكن لو صار اسم المرأة والفتاة أمرا طبيعيا لما حصل شيء مما ذكرت , فالذي ضحك من اسم ابنتك أو أختك سيتوقف ضحكه وسخريته إن اعتاد الناس على ذلك , لأنه سيكون أول من يكتب اسم فتاته . وشكرا لك . |
اقتباس:
العفو ، لآ ورب الكون أنهآ كآنت دعوة عآمة . |
اقتباس:
وأحترم رغبتك واختيارك وتعليلك واستدلالك في الصميم بارك الله فيك . |
اقتباس:
كلم رآآئع و اواافقه وبشدة ... (h) |
(h)
اقتباس:
(h)كلام حلووو |
اقتباس:
لا أدري كيف استنتجتِ على أن عدم ذكر البنت عادة من عادات العرب ؟ وأين برهانك ؟ جاء في الحديث الشريف : " إنها صفية " " لوأن فاطمة بنت محمد " " أي الزيانب " " وفضل عائشة على النساء ... " ... الخ ولذلك لا أوافقك على هذا الكلام . وشكرا لك . |
اقتباس:
وربما تكون فاتحة خير . شكرا لك . |
شكرا أخي مالك على مرورك وبصمتك , وأحترم رأيك . |
اقتباس:
|
اقتباس:
بس لو تغير معرفك تسان تصير تسذا .. :41 :) |
أغلب من يحاول اختراق العادات والتقاليد الاجتماعية من خلال كتاباته نجده على أرض الواقع هو أشد المتمسكين بها ..! لقد قالها غيرك كثير يا أخي ... وأعرف أحدهم كتب مقالا حول هذا, ولما علمت عنه ماعلمت؛ فإذا هو من أشد المتحفظين على أهله في مثل هذه الأمور . والتصريح باسم الشاب ليس تكريما له ,كما أن غياب اسم البنت ليس اجحافا بحقها ؛بل هو الخير كله لها في مجتمع كمجتماعتنا ..ونحن الآن نصرح باسمها لكن في بطاقة النساء الخاصة فقط . |
_ قرأت الردود حقا هي عادة وعرف ترعرع الجيل عليه ولا أجد ضيرا في كتابة الاسم ... لكن _ بنظرة تربوية ... للفتاة قبل خروج وتسجيل اسمها أن تأخد موافقة الزوج حرصا على التوافق ومثله الزوج إدا أراد أن ينشر اسم زوجته فليستسمحها قبل ... لأن لكل عائلة عادات وتقاليد ربما في تحملها أفضل من رفضها ومخالفتها ولاننسى أن لكل عادات تسيطر عليها كما هي تماما في اقامة الأعراس فبعض مؤيد والبعض الآخر معارض وبشدة |
×××××××××××××××××××
يجب مراعاة الردود بين الجنسين . |
مجتمع قمة التناقض
بالدعوه العامه عيب يكتب والدعوات الخاصه عادي الا كان قبل تسليم البطاقه الخاصه يحلفون الحريم ما يشوفه الا هن ولا يلمسه اي رجل يمكن ااما اللي يقول يصير اسمه على كل لسان واذا طيب هي مرتكبه فاحشه والا متزوجه عيال عمي وعيال خالي وعيال جيراننا واصدقاء اخواني يعرفون اسمي وشكلي من قبل اتغطى ولا صار شيء اذا تعتبرون اعلان الاسم غلط اجل لا جاكم بنات لا تعلمون احد باسمهن وغطوهن وهن بمهادهن |
موضوع جدآ شيق وجميل صرآحة ناقشت نقطة أعتقد إنها عند الاغلبيه تندرج في مقوله حيآء وعيب وعآدات
لو تلاحظ الاغلبيه إن الاسم عندما يذكر تعتبر فضيحه وتكون حديث الناس فلانه فلانه أعذار واهية سخيفة بالعكس من الشرف أنك تتفاخر بزواج بنتك وذكر إسمها شي جدا جميل ومناسبه اكثر من رائعه لكن المانع انها ترسبات قديمه اثرت على مفاهيم الكثير منا لدرجه تجد التعصب عند ذكر اسم المراة في أماكن اخرى غير بطاقات الزواج أيضآ والمشكله يبقى مجرد إسم أخت لك أو أمك مادري كيف تستحي من ذكر إسم اختك أو امك هههههههههه < مستغرب جدا + أعجبني مقطع فيديو لبرنامج تقريبا شبيه بهذا المضمون .. |
اقتباس:
سؤال أخي كان بالحروب يشارك نساء ويقمن بالتطبيب وتخفيف آلام المصابين الرجال لو أعلن عن حاجة الجيش للنساء في هذا الوقت وفي أحد الحروب كان استنكره الجميع القيم لا أحد يطالب بتعطيلها ولكن هل أنت دعوت لقيمة دينية ذات أهمية وهدف سامي..؟! هل أنت طالبت بنافلة معطلة أو واجب أندثر أو فضيلة أختف بين الناس..؟! مثل هذه الأمور لا قمية لها بالحقيقة لا دينية ولا إجتماعية ولا حتى بالعرف أمور السكوت عنها أفضل وإثارتها أعتبره عبث وإثارة لن نجني منها فائدة تذكر مثلا لو فتحنا باب عدم الزواج بين الخضيري والقبيلي هل سوف نجني منه فائدة غير إثارة الفتنة مع أنك لو طرحته ستدعمك مجموعة أصول وأدلة صريحة تنافي ماحرمه الناس بينهم أو جعلوه في مرتبة المرفوضات والممنوعات جملة وتفصلا ولا يردون حتى النقاش فيه إذن يتضح أن الموضوع أنه من الأمور المسكوت عنها والذي لا يترتب عليه محظور شرعي صريح فما الفرق بين عبارة زواج كريمتنا ..وزواج ليلا ...؟! والشكر لك |
هي عادة اعتاد الناس على ذلك .. وليست حراماً .. ويجب تغيير هذهـ العادهـ السيئة لانه من حق البنت ان يكتب اسمها على البطاقات .. عشان كلن يشوف البطاقه .. من ابناء عمومتها اقاربها جميعاً .. من حق البنت ان تفتخر بنفسها وباسمها .. فذكر الاسم له برستيج مميز .. بالاضافه الى ذلك .. ان عدم ذكر الاسم يجعل الناس البعيدين لايعرفون من الذي تزوج من تلك العائله ومن بقية لم تتزوج .. هذهـ سلبيه من سلبيات عدم ذكر الاسم .. بارك الله فيك اخوي كبير المحايدين :) |
لاداعي لان نذكر ان فلانة الفلاني تبي تزوج
الله يوفقها بدون ذكر اسمها انا لاامانع ولكن لااحبذ |
لالالالالالالالا ارفض
ماله داااعي وبعدين وش بيغير بالبطاقه يعني باسمه او بدوون واااحد وماتفرق وليش نغير عاداتنا اذا هي مو مخالفه لا دين ومو واقفه الدنيا يعني نعيش بعاداتنا السلميه اللي مافيها شيء وماتاثر على المجتمع لكن لو نعالج العادات السيئه بالمجتمع لكان افضل |
../
.
كتابة آسم البنت مافيهآش أي جرم ! |
زوآجي حديث عهــد وكان بدون بطآقآت خاصّه بل اكتفى الوالد برسالة جوال كما هي العاده الان...وكان يحمل اسمي صريحاً وأرسل نفس التعبير لمحارمي وغير حارمي والحمدلله لم ينقصني شيء,,, |
اقتباس:
شكرا لك . |
اقتباس:
كلام جميل , بورك فيك أختي الكريمة . |
اقتباس:
اقتباس:
شكرا لك . [quote=Ỷόù άяě ϊη мỹ ђēάя;3196667] موضوع جدآ شيق وجميل صرآحة ناقشت نقطة أعتقد إنها عند الاغلبيه تندرج في مقوله حيآء وعيب وعآدات لو تلاحظ الاغلبيه إن الاسم عندما يذكر تعتبر فضيحه وتكون حديث الناس فلانه فلانه أعذار واهية سخيفة بالعكس من الشرف أنك تتفاخر بزواج بنتك وذكر إسمها شي جدا جميل ومناسبه اكثر من رائعه لكن المانع انها ترسبات قديمه اثرت على مفاهيم الكثير منا لدرجه تجد التعصب عند ذكر اسم المراة في أماكن اخرى غير بطاقات الزواج أيضآ والمشكله يبقى مجرد إسم أخت لك أو أمك مادري كيف تستحي من ذكر إسم اختك أو امك هههههههههه < مستغرب جدا + أعجبني مقطع فيديو لبرنامج تقريبا شبيه بهذا المضمون .. [y][/quot شكرا لك أخي العزيز , وهي ناتجة كما ذكرت عن ترسبات ما أنزل الله بها من سلطان . |
سبحان افكارك وافكار الدكتور عبدالله متشابه:) قبل فترة ناقش الدكتور عبدالله في صفحته هذا الموضوع وكان يأيد الفكره اقتباس:
|
لايحتاج الأمر لكتابة اسم البنت في بطاقة الزواج لأنه جرا العرف بعدم كتابته
|
اقتباس:
أخي الكريم الساحر : خروج الناس إلى الحروب يستلزم اختلاط وخلوة ونحوها , وهذه مشاكل أكبر , ولكني أفيدك أن النساء يشتغلن بالتطبيب هنا دون حروب ولم ينكر أحد , إلا إن كان المراد النساء السعوديات فقط , وكأن القرآن نزل لهن خاصة عن سائر بنات البشر ؟؟؟؟ أما مقارنة تسمية المرأة وظهوره على السطح بقضية القبيلي والخضيري فهي مقارنة غريبة جدا , لأنك تعلم حساسية المجتمع القوية تجاه هذا الأمر , والناس لا يمكن أن ينفكوا عنه . ولا تنسَ أن مسألة القبلية والخضرية لها ما يدعمها شرعا , كما يوجد ما يضادها , فالمسألة إذن فيها خلاف شرعي , ومع ذلك لا يمنع من مناقشتها ومعرفة أبعادها . وإني أتعجب من حساسية موضوع اسم المرأة لديكم , وكأنه باقعة البواقع ومصيبة المصائب . المرأة يا عزيزي إنسان كامل الأهلية والخِلقة , واسْمها جزء من كيانها وشخصيتها , وكل الناس لديهم نساء ( أم , أخت , زوج , بنت ) وكل واحدة لها اسم , والأسماء مكررة , فما العيب في ذلك ؟ وما الضير في معرفة الأسماء ؟ الآن أصبحت الصحف تنشر أسماء الخريجات والموظفات والطالبات والمعلمات , ولم يستشكل أحد ما استشكلتَ رحمك الله . ثم إني حين أناقش موضوعا مسكوتا عنه كما تقول وهذا الموضوع لا يخالف شرعا ولا سنة ولا خلقا قويما , فما الضير في ذلك ؟ الموضوع للمناقشة وليس لك الحق في منعي منه ؟ لك الحق في مخالفتي في الفكرة , ولكن ليس عليك أن تمنعي من نقاشه ما دمتُ لم أخالف كتاب الله وسنة نبيه . وشكرا لك . ملاحظة : جلست وقتا طويلا أقرأ كلمته ( ليلا ) فأتعجب من حكمة مجيء الليل في السياق , فاكتشفت بعد صعوبة أن المراد ( ليلى ) الاسم الأنثوي المعروف , فزاد عجبي أكثر , كيف يخفى صحة كتابة الاسم عليك مع شهرته التي طبقت الآفاق ؟؟؟؟؟ وشكرا لك . |
بوركت
|
يغلب على الفتاة الحياءفي شأن الزواج حتى انه يعتد بصمتهادليلا على رضاهاعند استئذانها في االزواج وهذا قول عامة الفقهاء رحمهم الله.وقد وصف النبي صلى الله عليه وسلم أنه اشد حياءمن العذراء في خدرها...وعدم ذكر اسمها في بطاقات الدعوة الرجاليه غالبا يكون من هذا الباب,,,/أماغيرةالرجل من ظهوراسم زوجته فهذا امر آخر..... |
قبل فترة ليست بالطويلة قرأت دعوة زواج لأحدهم، وقد كتب فيها اسم زوجته ومع أنني لم استنكر ذلك إلا أن بعض من أعرفهم استنكروا ذلك، الاستنكار ليس لأمرٍ شرعي ولكن لأنهم لم يتعودوا عليه.
ثم ما دام أن الأمر ليس فيه مخالفة شرعية فلا بأس في ذلك، ولكن بعض الناس لا يريد أن يخالف المجتمع والعرف، خصوصاً أن الأمر في الأمر سعة وقد تعارف الناس على أمر وشكلٍ معين ولم يستنكر أحد ذلك. وبرأيي سيأتي وقت وستضمحل فيه هذه العادة وكثير من العادات التي لا مخالفة شرعية فيها. |
اقتباس:
يحتاج المجتمع ليصلح أمور أخرى حتى يصل لدرجة التصريح باسم الفتاة في بطاقة الزواج .هذه النقطة من إفرازات ماقبلها . أشكرك وأثمن رقي حوارك الفكري .. |
اقتباس:
لاعيب ولاغيره , والله عادة غبية ورثوها لنا الشيبان الراحلين ! مش أنت تفرح بزواج ولدك وترز اسمه بالبطاقة وبالخط العريض ؟! وش حيث البنت ماتفرح بزواجها ؟؟؟ وصار اسمها عيب وشق جيب !! بعدين ليه تخفي الفرحة , في الحقيقة أنت فرح وطاير من الفرحة . وين الغلط لما تظهر فرحتك للناس ؟؟؟؟؟؟ تاالله إنكم لفي ظلالكم القديم !! .. |
كتابة أسم البنت في كرت الزواج ليس عيباً ( لكن مثل قولتهم ماتعودنا ) ومن الصعب أن يكتب أسم البنت وتوزع الكروت على أصدقاء الأب والأخوان والجيران << أغراب لو بتقول البنت أبكتب أسمي !! قالوا الأهل خواتك وبنات عمك وبنات خوالك ماكتبن أسمائهن ليش أنتي بالذات ؟؟؟ أكتفي بقول... (...أن الأمر غير مهضوم بالأصح...) |
اقتباس:
عن أذنكم .. وليه ..؟؟ والفرحة ياإنكسار متوقفه على كتابة الأسم ؟؟ الأولين زواجاتهم ماافيه كروت بالأصل وأسعد من جيلنا هذا :) |
انا من وجهة نظري اوؤيد ذكر اسم البنت ببطاقة الدعوه وليس عيبا ولا حراما مجرد اسم يكون دارج بين الناس
وعلى حسب رغبة البنت نفسها |
بس هاذي المشكله عندك !! انت اللي عليك تلبي الدعوه اسم المرأه ماهوب شغلك عرفته والا ما عرفته |
اقتباس:
سبحان الله الآن تقول أن خروج المرأة بالحروب فيه أختلاط ووقت الغزوات ألم تطبب النساء المجاهدين ..ماهذا التناقض ؟ نرجع للحساسية هل عبارة كريمتنا تقلل من المرأة ..؟ ومن المعلوم أن كثيرا من الناس يقلون ما لا يفعلون ... طبعا بطاقة الزواج نجدها على سطح المكتب بالدوام وبالسيارة وحتى مرمية بالشارع وحتى أكرمك الله نجدها وقد دست بين اكوام الزبالة في كلامي هذا حاجتين أريد ذكرها .. هل أنت في هذه البطاقة أكرمت المرأة بذكر أسمها ..؟ وما الفرق بين لقب خفيف وجميل وذو معنى نبيل والاسم حاف كـ ليلى .. أم أن المسألة بحث في الأتجاه المعاكس لزيادة الإثارة بالمواضيع ! الشيء بالثاني طالما أن البطاقة نجدها بالشارع والسيارة ومكتب العمل وعند من يعرفنا ومن لا يعرفنا هنا أنت موافق على ذلك .. وطالما أن الأمر كما ذكر وأضيف عليه أن اسم البنت أمر طبيعي ويذكر بالصحف وغيرها كما تقول لو قدر وزوجت أحدى بناتك حفظهن الله وقالت الإدراة بالمنتدى أذكر هذه المناسبة العزيزة عليك بقسم المناسبات بالمنتدى هل ستذكر الأسم..؟! معلومة : أنا لم أصادر حقك في التعبير أو طرح رأيك بأي موضوع ولكن قلت رأيي في طرحه ولي الحق بذلك صحيح الموضوع لا يحتاج لمزيد من الحوار وأكاد أجزم أن طرحه لمجرد الإثارة اقتباس:
ولا حتى يعتبر من المستحبات ولا يصنف عدم ذكر الأسم من ضمن المكروهات وأيضا لا يوجد نصا يعارضه ورأينا مشائخ كبار وعلماء فعلوا كـ العامة بعدم ذكر أسم المرأة بالبطاقة وهم قدوة لنا تحياتي لك |
اقتباس:
????????? ابصيح |
شكرآ لك اخي الفـآضل موضوع جميل بقدر مـآهو حسـآس لدى فئة الشبـآب .. وان بعضهم قد يخجل من ذكر امه امـآم زملآءه .. فـمآ بالك بآخته او زوجته ..والله ان تقوم القيـآمه .. احيـنآ اتمنى انه قد ذكر اسمي في بطـآقة الزوآج واحيـنآ اترآجع ..كل مآتذكرت الشبـآب والاقـآرب من هم كـآنو في سني .. تغير كلآمي ..ربمـآ قد كـآنت بيني وبينهم خلآفآت ومنـآوشـآت .. في الصغر وقد يتذكرونهـآ عند ذكر اسمي .. فـ يتحسبون علي ..<< يعني شيطـآنيه وحركه ورآعيت هوشـآت :ازين تصير مستوره .. دم ـتم بح ـفظ الله .. |
اقتباس:
وأنتي ذكرتي سبب للمانعة وهذا كافي بالنسبة لك وكل ممانع له سببه لما الحساسية من عدم ذكر أسم البنت..؟! ردك أعطانا مبرر من عدة مبررات لا أقول شرعية ولكن اجتماعية وخاصة أن عدم ذكر أسم المرأة لا يترتب عليه محظور شرعي وذكره ليس نافلة وسنة نموذج من الردود الذي أحببت أعقب عليه ففيه زبدة الكلام تحياتي لك |
|
اقتباس:
اخي (كبير المجاهدين)تحيتي يسبقها إعجابي بما تطرح.. انا اقف بجانب اخي (الساحر) ليس تحجرا ، ولست امانع بهذا الأمر لرؤية شرعية او ماشابه ذلك! ولكننا نتمتع بعادات إجتماعية يحسدنا الكثير عليها ولو ان البعض منهم قام بإنتقادنا ظاهرا ولكنني على ثقة بإن هذا الإنتقاد ظاهريا لما في السريرة من إعجاب لهذه العادات.. اخي : ليس كل امر يُمنع او يُنسف اجتماعيا راجع للتحريم شرعا او عدم الجواز!! عندما قلت (ماأنزل الله به من سلطان)..ولكن عادتنا سواء كان في شأن ماذكرت او غيره لاتَرى ذلك لعدة امور ومرئيات،،كما في شأن غيرها،ولا أُريد أن أقحم امثلة لكي لايتغير مسار موضوعك.. وفي نظري ليس لها علاقة حساسة في نفسية (الفتاة) سواء ذُكر الإسم أم لا. تحياتي. |
اقتباس:
لا .. الفرحة مش متوقفة على كتابة الإسم , ولكن الرد متوقف على الفهم . أنا رديت على كلام الأخ ( بروفسور ) ( اما بطاقة مكتوب عليها أسم الزوجة وأروح اوزع للجيران والدوام والاستراحة ...ووو خير .. كان يقولون فرحين أنتم ..! ) وما العيب إذا قالوا فرحين ؟؟ أكيد فرحين ونص كمان . فهمتي المقصود !!! .. |
أخي الفاضل كبير المحايدين :
دخلت أحسبك تعزمنا !هههه المهم : أرجو ألا تتعجل في كتابة اسم موليتك على البطاقة حتى تنظر في الأفضل عند الله وما أعلمه أنك لو كتبت اسمها فلا إثم , وإن كنّيت عنها ولم تصرّح به فأسمى وأشرف . علمي أن لهذا العرف النبيل أصل في شريعة الله , وكان له أصل عند كرام العرب قديما , وليس عادة سيئة يحسن الخروج عليها . إن عدم ذكر اسم المرأة من بنت أو أخت أو زوج (1) هو من باب الصيانة واستشعار الحشمة والمبالغة في الستر , وهذا مطلب شرعي تكاثرت عليه النصوص . الله الحكيم الخبير إذا حكى قصص الأنبياء وجاء ذكر محارمهم كنّى عنهن باللقب . قال سبحانه عن موسى : { فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِنْ جَانِبِ الطُّورِ نَارًا قَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا } قال ( لأهله ) ولم يقل : ( لزوجه فلانة ) وليس معه غيرها أما مريم فذكرت لأن أمرها من معجزات الله , ولأن التصريح باسمها لازم لإثبات تلك الوقائع وربطها بشخص محدد ليمتنع الخلاف الذي قد يضيّع الأحكام من بعد . ورسول الله صلى الله عليه وسلم أعلم الناس بالحلال الحرام والحق والباطل , يستخدم الكناية عن زوجاته قال صلى الله عليه وسلم في حادثة الإفك : ( من يعذرني من رجل بلغني أذاه في أهلي وما علمت على أهلي إلا خيرا ) يعني عائشة الصدّيقة وهذا أسلوب مستفيض بالأحاديث وبكلام الصحابة الكرام . وإننا على ما في الكتاب والسنة وعلى ما عليه كرام العرب . ونحن في عرفنا الجميل نزيدها تشريفا فنقول ( كريمتنا ) لا يعني هذا أن ذكر اسم المرأة حرام , لكنه ليس الأفضل , وذكر اسم البنت والزوجة إن لم يكن لذكره مصلحة (2 ) فبه نكون عرضنا حشمتها لنفوس الرجال وهذا نوع من التعدي على حقها . ختاما : إن الحديث عن العادات ليس بالأمر الهيّن فإنها جزء من شريعة الله , إذ إن الشرع يعتمد العرف , وينيط به أحكاما . كالعرف بالملبس والمأكل والمعاملات وشؤون الأسرة ... الخ الساري ويجعله حجة , والأصل في الأعراف الحسن والصواب , لكن بعضها يطاله من التشويه والتحريف ما يجعل تصحيحه أمرا محمودا والله أعلم . ======= (1) علمي أن المرأة يقال لها ( زوج ) لا ( زوجة ) فكتبتها كما علمتها . (2) كما في العقود , والمقاضاة , وكما في تأكيد الحدود والأحكام ( لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها ) وكل ما يفيد فيه ذكر اسمها بأي وجه |
بطاقاتنا تذكر اسم العروس والعريس
:) شكرا للطرح |
اقتباس:
ولكن الدكتور عبد الله .. من يكون ؟؟ في النص المنقول قرأت : عبد الله الفوزان , لكن من يحمل هذا الاسم كثير ؟؟ |
^^ الاخت من بريدهـ ..؟؟ |
اقتباس:
شكرا لرأيك . |
اقتباس:
شكرا لك أخي عبد الله , وأقدر رأيك . |
اقتباس:
اقتباس:
وشكرا لك . اقتباس:
اقتباس:
للأسف بعض الأعضاء فهموا الحوار بشكل خاطئ , وظنوا أن مسألة ذكر اسم المرأة ستجر ويلات ومصائب لا أول لها ولا آخر , وأنه لا يحق لنا أن نناقش هذا المحظور .... الله المستعان وشكرا لإطلالتك . |
اقتباس:
|
اقتباس:
بورك فيك . |
اقتباس:
سلاماً . |
[QUOTE=...< الساحر >...;3197901]
اقتباس:
ما فيه تناقض وأنا أخوك ,, كونه في الزمن الأول لا يوجد اختلاط لا يعني أن يستمر الحال كما هو عليه إلى الآن ,, فالنساء في السابق كنّ في مؤخرة الجيش دعما للرجال وتحميسا لهم لئلا يفروا من المعركة , كما قال عمرو بن كلثوم في معلقته الشهيرة : على آثارنا بيض حسانٌ ,,, نحاذر أن تُقسّم أو تهونا أخذن على بعولتهن عهدا ,, إذا لاقوا كتائب معلمينا لتستلبُنّ أفراسا وبيضا ,,, وأسرى في الحديد مقرّنينا أما الآن فالمرأة حين تخرج فستخرج مع طاقم طبي متكامل , وإسعافات ومستشفيات , ولا شك أن الاختلاط وارد , ولست هنا في مقام التحليل أو التحريم لهذا الأمر , ولكني أقول لك : القياس غير ممكن لاختلاف طبيعة العمل والواقع . اقتباس:
ما هذا المنطق العجيب أخي الكريم . اقتباس:
اقتباس:
فلماذا تخرج بالموضوع إلى الدخول في نيتي ؟؟؟ ثم ما المشكلة في المواضيع المثيرة ؟ الموضوع للنقاش وليس لاتخاذ القرار , فلماذا تضيقون ذرعا بالحوار والنقاش بارك الله فيكم . المنتدى مليء بالمواضيع المثيرة والجميلة حينما نكتب موضوعا عاديا لا إثارة فيه ولا جديد يكون مملا باردا . اقتباس:
نعم أوافق , ولا غضاضة في ذلك . [/COLOR][/SIZE][/FONT] اقتباس:
عدنا للاتهام بالنية , فسبحان الذي وزع الأرزاق والأفهام . اقتباس:
سيكون ردي عليك في هذه الجملة حينما أرد على الآخ برق , وشكرا لك . |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
فضحك والد الطفلة وحمد الله على العافية . يعني كل شيء صار فتنة بهذا الزمن . أعتقد أن الناس عندهم نساء , وكل امرأة بالبيت لها اسم فلماذا هذا الإشكال والانكماش ؟؟ أما بناتي فما يدريك ,, فربما سنوات قريبة أقل من أصابع اليد الواحدة أفرح بكبراهن . شكرا لك أختي الكريمة . |
اقتباس:
ملحوظة : أنا اسمي : كبير المحايدين , ولست كبير المجاهدين , لأن شرف الجهاد لم أحصل عليه , فلا تلبسني تاجا لا أستحقُّه بارك الله فيك . |
اقتباس:
أخي الكريم برق : أشكرك من القلب على هذا الرد الجميل , ووالله إنه أسعدني بحق , ولكني مع ذلك أخالفك . فاستدلالك فيه نظر من وجهة نظري القاصرة . فأنت تقول : لا تكتب حتى تنظر في الأفضل عند الله , ثم سقت المبررات لتبث في روع القارئ أن عدم ذكر اسم المرأة أفضل عند الله ! لكن أقف عند الكلام الإنشائي عن العرب ونحوه , فالرد عليه أشهر من نار على علم , وافتح دواوين العرب وكتب الأنساب والأدب لترى كيف تصدمك أسماء النساء بكثرة في الجاهلية وصدر الإسلام والقرون المفضلة , وستجد كتبا ألفت أعلام النساء , وألف ابن حجر كتابه الإصابة وجعل آخره أسماء الصحابيات الكثير عدده بالتفصيل والإطالة . لكني سأقف عند بعض الأدلة الشرعية المساقة . أولا : قوله تعالى : " وسار بأهله " لم يذكر اسم المرأة هنا لأنه لا فائدة منه , والقرآن في كثير من القصص والأحداث يتجاوز عن التفاصيل التي لا فائدة منها , فلم يذكر أسماء أصحاب الكهف وهم رجال , وقال :" وإذ قال موسى لفتاه " فلماذا لم يذكر اسم الفتى ,, وقال تعالى " قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها " فلم يذكر اسم المرأة ولا زوجها ,, وقال تعالى : " إذ انبعث أشقاها " فلم يذكر اسمه وقال تعالى : "أو كالذي مر على قرية .. " فلم يذكر اسمه وقال تعالى : " وقال رجل مؤمن من آل فرعون .. " فلم يذكر اسمه وقال تعالى : " فوجدا عبدا من عبادنا آتيناه رحمة من عندنا .. " فلم يذكر اسمه مع عظيم فضله وشرفه وهو الخضر . والأدلة على ذلك من القرآن أكثر من أن أحصرها في مثل هذا الموضوع القصير . فعدم ذكر الاسم في القرآن نابع إلى الفائدة المرجوة منه , وليس المراد صيانته كما استنبطت . على الأقل هناك وجهة نظر واحتمال في دليلك , والدليل إذا تطرق إليه الاحتمال سقط به الاستدلال . أما حديث : يؤذيني في أهلي ,, فانظر يا رعاك الله إلى سياق القصة , فهو في حادثة الإفك ( على ما أظن ) والكناية هنا مطلوبة حتى ولو كان رجلا ,, على غرار : " ما بال أقوام .. " والحديث هذا يقابله أحاديث كثيرة : " على رسلكما إنها صفية " " فضل عائشة على النساء كفضل الثريد ." " لو أن فاطمة بنت محمد سرقت " " أي الزيانب " وما عليك إلا أن تفتح صحيح البخاري أو مسلم وتنظر في فهرس النساء الواردات في النصوص الشرعية لترى الكثرة الكاثرة منهن , فتعلم أي قيمة للعرب كانت في ذكر أسماء النساء , وأنهم لا يتحصنون منهن إلا في سياقات معينة يدخل فيها الرجل أحيانا . هذا ما لدي بإيجاز بارك الله فيك . وشكرا لك . |
أخي برق : وأحب أن اضيف لك شيئا آخر : الله تعالى لم يذكر أسماء أزواج نبيه صلى الله عليه وسلم في كتابه , وقال : " أمسك عليك زوجك " .. ومع ذلك فقد ذكر النبي صلى الله أسماء بعض أزواجه في الحديث الشريف كخديجة وعائشة وصفية وحفصة وزينب وغيرها فهل ترى أن رسول الله عليه وسلم خالف الهدي القرآني بذكر ما لا يحسن ذكره ؟ أنا موقن أن جوابك سيكون بالنفي القاطع , وإنما طرحت السؤال هنا لأبين لك أن الهدي القرآني لم يكن يكني عن اسم المرأة صيانة لها فيأتي الكشف عنه في السنة ؟ وإنما الكناية في القرآن لعدم وجود الفائدة المرجوة منه حال السياق , وهذا يشمل الذكر والآنثى كما أوضحت لك من الأمثلة . وأما مسألة ( زوج ) و ( زوجة ) فكلامك صحيح . فالأفصح في المرأة المتزوجة أن يقال لها : زوج , وهي لغة القرآن : " اسكن أنت وزوجك الجنة " " وأصلحنا له زوجَه " " أمسك عليك زوجَك " . وأبشر بالعزيمة إن شاء الله وتستاهل أكثر أخي الكريم . |
|
اقتباس:
أخي أنت هنا تنكر حياء البنت بعدم ذكر أسمها ولو ركزت قليلا لأحد ردود الأخوات قالت أن الحياء يمنعني أستغرب تجريدك نهائيا حياء البنت بهذا الموضوع وحتى الأخت الذي قالت أن الحياء يمنعهن أنكرت عليها ! وذكرت أن الأباء ينكرون هالشيء بسبب العيب فقط وهذا أيضا تجني على عامة الأباء الذين يرون في هذا العمل المتعارف عليه والعرف الإجتماعي أمرا مافيه حرمة حتى يضطرون لوضع أسماء بناتهم وأنا أقولك يأخي توخى الصدق فيما تقول ولاتنكر ما صرحن به عموما التمسك بالرأي من حقك ولكن لا أظن من المناسب التحدث بالسان غيرك بصيغة الجزم وفقك الله |
اقتباس:
التخصص العام علم اجتماع التخصص الدقيق نظريات اجتماعية وأسرة وطفولة العمل الأكاديمي أستاذ بقسم الدراسات الاجتماعية – كلية الآداب – جامعة الملك سعود أستاذ علم الاجتماع بقسم الاجتماع والخدمة الاجتماعية بكلية العلوم الاجتماعية - جامعة الامام محمد بن سعود الاسلامية. ~ الدكتور معروف مايحتاج.. صراحه متابعه باااستمرار له يعجبن طـــــــرحه. |
اقتباس:
أخي : كبير المحايدين.. انتظرت منك تعقيبا على ماذكرت ،،وليس على معرفك!! لأنني لا أهتم بالمعرف قدر ما يُطرح من صاحبه.. وإنك إن شاء الله تعتبر مجاهدا، وليس الجهاد محصورا على حمل السلاح!!! فكل من كان له غيرة على دينه وأمر بمعروف ونهى عن منكر فهو في عِداد المجاهدين.. أم انك لاترى ذلك .. بارك الله فيك. تحياتي. |
اقتباس:
فيه مثل أسمه [ قدم المجنون وألحقه ] ..فلا زلنا نبحث عن المجنون لنقدمه ومن ثم نلحق به إذا لم يتضرر ..! |
عطنا فايده من ذكر اسم العروس
يمكن اذا بدت تسوق السيارة يذكرون اسمه هههههههههههه |
اقتباس:
أخي الكريم الساحر : أنا أكتب بلسان عربي واضح بحمد الله , ولم أنكر حياء البنت , ولو رجعت إلى الجملة من أولها لعرفت القصد , ولا أدري أخي العزيز لماذا أنت متشنج من الموضوع وكأنك أخذت الموضوع بشكل شخصي , فتارة تتهمني في نيتي وأني أريد الإثارة فقط , وتارة تتهمني بالكذب وأنه يجب أن أتوخى الصدق , وأني أتكلم بلسان غيري ؟؟ سبحان الله . أنا أسألك سؤالا واحدا : حينما يريد الناس أن يكتبوا بطاقات الأفراح هل يأخذون رأي بناتهم لكتابة أسمائهن على البطاقة أم أن الأب من تلقاء نفسه لا تطرأ له على بال ؟؟ إن كانوا يأخذون آراءهن ثم تمتنع البنت , فهنا أوافقك بأن الحياء مانع . لكن المشاهد والواقع يقول : البنت لا يؤخذ رأيها في كتابة اسمها , لأنه لا يخطر على بال أحد منهم , لأن اسمها عيب أصلا ( في عرفهم ) . وإن حصل أن شذ من هذه القاعدة بيت أو بيتان أو حتى عشرة فليست مقياساً . وأنت تقول : إن الآباء لا يرون في هذا العمل حرمة . إذن , ما الذي يمنعهم ؟؟ تقول الحياء ؟؟ الحياء ما سببه ؟ الحياء يكون من الأمر المعيب إذن نرجع ونعود للعيب !! وشكرا لك . |
اقتباس:
والدكتور عبد الله معروف كما ذكرتِ ولكن أردت التأكد . |
اقتباس:
وأوافقك في مصطلح الجهاد , وهو أمر معروف , ولكن حينما يطلق الجهاد مجردا فإنه ينصرف إلى الجهاد بالنفس ( القتال والحرب ) . وشكرا لك . |
اقتباس:
ثانياً : الأنثى بطبيعتها محتشمة ، والأفضل تقدم من ولي الأمر للزوج بحشمتها بكل شي ، لأن بعض الرجال موسوسين ..! ثالثاً : [ وجهة نظر ].. وش هالطمع بالبنات غير الذهب والمهر والهدايا ماناقصها الا تزاحم الرجال بالبطاقة ، وزعو بطايق دعوية خاصة للأناث ومهب بس تحطون الاسم أن بغيتو حطو خواطر ..! ملاحظة : اليوم ليش البنت ماتحط اسمه بالبطاقة بكرى نبي نركب معكم بالجنب .. |
اقتباس:
منطق جميل ولو كان غير مقنع , لكني أحترمه كثيرا . اقتباس:
|
اقتباس:
ما علاقة الداعي باسم العروسين ؟؟؟ |
من خلال الحوار والنقاش استنتجت النقاط التالية : 1. نحن شعب ما زلنا متخلفين في الحوار , ونسعى بأي وسيلة للخروج عن الموضوع لنلمز في كاتب الموضوع ونيته وقصده .. الخ . 2. البعض يفهم من الحوار أنه إلزام بالفكرة فيتشنج ويتعصب ويبدو عليه آثار الغضب أو السخرية من الموضوع أو كاتبه . والمسألة مجرد نقاش فكرة , أحاول الإيغال في أسبابها , وهل هناك مبررات مقنعة لوجودها أم لا ؟؟ ولم ألزم أحدا - ولا يحق لي أصلا - بكتابة اسم الفتاة على البطاقة . وإنما مناقشة الموضوع بشكل ثقافي اجتماعي . 3. جميع الذين تداخلوا في الموضوع من جيل الشباب , بل ربما بعضهم في العشرينات , فإذا كان هذا هو رأيهم وتعصبهم لعادات وتقاليد آبائهم , فما الظن بكبار السن والشيوخ ؟؟؟ 4. نحن مجتمع إسلامي شديد الاستمساك بالدليل الشرعي , حتى ولو كان حديثا واحدا , فهو يكفينا في الاعتقاد به والمنافحة من أجله , ولكن نقف أمام مئات النصوص موقف الرفض بسبب عادة وأعراف جرت على الناس مؤخرا , ولن أقول الآباء , لأن الآباء قد يكونون بريئين منها بحكم أن اسم المرأة كان متداولا بينهم . 5. بعض الناس يخلط بين العادة الاجتماعية وبين القيمة الشرعية , فقد يتعصب للأولى أشد من الآخرة , ويعتقد أن الثورة على العادة ثورة على الثوابت , وهذا غير صحيح . 6. معظم الردود تدور على العرف وأنه عادة , لكن ما المانع من تغيير العادة إذا كان هناك عادة أحسن منها جاء الإسلام بموافقتها ؟ ألم نغير كثيرا من العادات من قبل ؟ الجوال والانترنت غيرت كثيرا من عاداتنا في السلام والضيافة ومع ذلك فلم يستنكر أحد . العيد غيروا الناس عادتهم من كونه في الصباح إلى الليل ولم يستنكر أحد . فالعادات من الإمكان تغييرها ولن يموت أحد بسبب تغييرها . هذا ما لدي في هذا الموضوع وأعتذر إن كنت أخطأت في حق أحد أو أسأت إليه . وصلى الله وسلم على نبينا محمد . |
اقتباس:
مثل مقرب ويحتاج إلى بعد نظر : بمجرد توافق على خروج أسم العروسة فستخرج الأسماء الأخرى .. هي نفسها [ مادام أن اسم الأنثى خرج بالبطاقة ] وتقول أنه ليس عيباً بل شرفاً وهي متزوجة ، فستكون فتح بأب لخروج أسماء الداعين ويصبح الموضوع عادي وربما لدى الأخوة والأم تكريماً ووفاءاً من الزوج أو الزوجة لتدوين أسمائهم ، كما هو نعي العزاء بالصحف ..! مثلاً في اسفل البطاقة وذكر الأسم فقط دون العائلة لأنه مدون بالأعلى : الدعاة : الوالدة / فلانة الأخت / فلانة ، وفلانة ، وفلانة ...إلأخ . الأخ / فلان وفلان = بخطوط مصغرة ..! هل تعترض على ذلك وأنت وافقت على وجود أسم الزوجة !!!! ثم ماهو الفرق وماهو الغريب بالموضوع ..!!!! كيف أصبح أسم الزوجة شيء عادي ذكره في البطاقة .. وأصبح أسماء أخواتها وأخوانها الداعين غريبا!!!!!!! |
اقتباس:
ولكنك على ما يبدو لي أعتدت على المديح دون النقد ولهذا أسميته على غير مسماه نعم يا عزيزي لقد أنكرت حياء البنت بالموضوع نعم تكلمت بلسان غيرك يا عزيزي وقلت أن الأباء لا يذكرون أسم البنت بسبب أنهم يرون أسم بنتهم عيب ! هل شققت عن صدورهم ..؟ أعطيناك مبررات من الواقع الذي نعيشه ولكنك مصر على موقفك ذكرت لك عضوات أن الحياء يمنعنا من ذكر أسمائنا وأنكرت عليهن مشكلتك يا أستاذ أنك طرحت الفكرة والغيت جميع وجهات النظر المطروحة من الأعضاء والعضوات والغريب حينما تريد تثبت كلامك بدليل أتيت بدليل يعتبر وجهة نظرك الشخصية ولكن تتكلم بلسان حال غيرك كـ أثبات على صحة قولك ونحن من المجتمع الذي تتحدث بلسانه ونخالفك! اقتباس:
ما الذي يجبر الاباء على كتابة أسماء بناتهم ما هو الدافع لذلك والمبرر ولو فيه دوافع ومبررات مقنعة ومهمة بالنسبة للعائلات والبنات على وجة الخصوص ياليت تذكرها لنا |
اقتباس:
أخي العزيز متى صادرت رأيك ,, كل من قال إن العرف يمنعنا احترمت رأيه لكن حين تقول : إنك تريد الإثارة , وحين تقول توخ الصدق فأنت تشخصن الموضوع وتترك الموضوع وتذهب إلى كاتبه . وما زلت عند رأيي , وأقول رأيي ولن ألزمك به لكيلا تتهمني بمصادرة فكرك , ما زلت عند رأيي أن الحياء الموجود كان بسبب ما ألقي في روع الناس من أن اسم المرأة عيب وشق جيب . وأنا حينما قلت إن الحياء عند البنت ليس سببا فلأمرين : الأول : البنت لم يؤخذ رأيها أولا في البطاقة , وهل يكتب اسمك على البطاقة أم لا ؟؟؟ فلو كان هذا العرف جاريا على ألسنة الناس ثم رفضت لعرفنا أن الحياء يمنعها . فالرسول صلى الله عليه وسلم أمر باستئذان البنت البكر في الزواج , وأخبر أن إذنها صماتها , لأنها تستحي من الجهر بالموافقة فعلة الحياء ظاهرة في الحديث لأن البنت قد أخذ رأيها في الموضوع , لكن كيف تستحي من شي لم يؤخذ رأيها أصلا . ؟؟؟ لو قلت لي : حياء أولياء الأمور لوافقتك عليه . ثانياً : البنت التي تريد أن تتزوج ويذكر اسمها ممن تستحي ؟؟؟؟ هل تستحي من الرجال الذين لن تراهم أصلا ولن يروها ؟ أم تستحي من النساء اللاتي يعرفن أسمها في الغالب ؟؟ أم تستحي من إخوتها وأهلها الذين سموها به ؟؟؟ ومع ذلك ,,, فأنا أحترم رأي كل فتاة تقول إني أستحي من ذكر اسمي ... وهذا رأيها وهي حرة فيه . أما سؤالك عن الدافع والمبرر لذكر اسم البنت فليس هناك دافع ؟ لأن اسم البنت غير موجود فكيف أسأل عن دافع شي غير موجود ؟؟ أنا أسأل عن الواقع وهو حذف اسم الفتاة ,, أريد أن أناقش صحته من عدمه , وأسبابه . أم حتى النقاش ممنوع أيضا ؟؟؟؟ |
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فما هو المانع من التمسك بها مع الاعتقاد بعدم حرمتها ربما أن لها إجابيات ظاهرة بهذه الزمن؟ اقتباس:
ونشكر حوارك يا عزيزي ونبادلك الإعتذار تحياتي |
أخي : اود لو اطلعت على مانُشر سابقا على موقع قناة العربية بشأن هذا الموضوع ،لكي ترى بأُم عينك نسب بطاقت الأفراح اللتي لم يُذكر فيها إسم الفتاة لكي تتأكد كما انني متأكد من عِقم موضوعك..ولاكنني أقول (لاضرر مما لا حُكم فيه)سوا من عادات وغيرها ويجب علينا إحترام عاداتنا وتقاليدنا (لكي لانكون نافذة لشوائِب القيل والقال)..ونحتفظ بجوهرها حتى وإن كانت حديثة المنشاء . بمعنى انها من طباعة اجدادنا. كما انني اوافقك الرأي وأُمانع بتطبيقه لما تجري عليه العاده. تحياتي...يسبقها ودي. |
| الساعة الآن +4: 08:50 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.