بريدة ستي

بريدة ستي (http://www.buraydahcity.net/vb/index.php)
-   ســاحـة مــفــتــوحـــة (http://www.buraydahcity.net/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   شبابنا والتجمل المفقود (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=302298)

أبو سليمان الحامد 02-05-2012 05:06 AM

شبابنا والتجمل المفقود
 


كثيرا ما يلفت انتباهي مظهر بعض الشباب المستقيم , ممن منّ الله عليهم بالهداية والصلاح , حيث تجد أحدهم متبذلا في لباسه , لا يقيم وزنا لشخصيته , ولا يهتم بجسمه , فلا عطور فواحة , ولا هندامَ متناسقاً , ولا شماغَ معتدلاً .
يظن أنه من كمال الاستقامة أن تلبس أردأ القماش , وأن تفصِّل أسوأ تفصيل , وأن تعتمر أرخص شماغ , وأن تجتنب الطيب وكأنه لهو محرم ؟ وكأنَّ لبس الجميل الأنيق والرائحة الزكية ستذهب بمروءته ورجولته ؟ سبحان الله !!
دائما أرى مثل هؤلاء أمامي , فلا أدري أيّ مسلك شرعي سلكوه في هذا الباب , فالله تعالى أمر بأخذ الزينة عند الصلاة , والنبي صلى الله عليه وسلم كان أحسن الناس لباسا ومظهراً , ويقول : " حُبِّبَ إِلَيَّ مِنْ دُنْيَاكُمْ النِّسَاءُ والطِّيب " .
والله تعالى يحب أن يرى أثر نعمته على عبده , وليس التبذل وترك الطيب والتزين من الإسلام في شيء .
إنك لتصاب بالغثيان من رائحة بعض الشباب حين يجلس بجانبك ولا يعتني بنظافة جسمه وإزالة خصال الفطرة من جسده .
إنني أتعجب من بعض الأحبة وفقهم الله عدم إلمامهم بالعطورات الجميلة الحسنة , وكأنه لا يوجد في الدنيا إلا دهن العود , هذا إن كان متعطرا به !
والمشكلة إن كان متزوجا فهذه مصيبة أكبر .
روى ابن جرير بسنده عن ابن عباس قوله : " إني أحب أن أتزيّنَ لامرأتي كما أحبُّ أن تتزيّن لي " .
وختاما أرجو أن أكون مخطئا فيما لاحظت , وأن يكون هذا الأمر نظرة عابرة في موقف غير سويّ .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

الزنقب 02-05-2012 08:13 AM


مرحبا بك

خصال الفطره عشرة وكلها ترجع الى امرين

احدهما ازله الشعور وقطع الرائحه الكريهه

فلو تلاحظ ان من خصال الفطره الاستنجاء ونتف الابط

وهذا الامران يقطعان الرائحة الكريهة من الجسد


ومن خصال الفطره قص الشارب والاستنشاق

وهذان الامران لحسن المظهر فالشارب قد يعلق به

شي اثناء الاكل والشرب والاستنشاق لازلة وسخ الانف

ومن خصال الفطره المضمضه لازله رائحة الفم


اما الطيب فليس من خصال الفطره بل هو امر زائد على خصال الفطره

والطيب يتباين الناس في حبه والميل اليه جملة وتفصيلا

واقصد ب جملة ان بعض الناس يكره الطيب بسبب الحساسيه والصداع

والكتمه التي يحس بها اذا وضع اي نوع من الطيب

اما التفصيل فهو في خيارات الطيب التي يتابين بها الناس


اما الهندام وتناسق الثياب فهي امور ترجع الى اسرة الشخص

التي كونت عاداته الاولي والى مربي الشباب المتدين الذين لهم وجهة نظر

في الاعتناء بالشكل العام اخذوها من التفاعل مع الواقع الاجتماعي

في البيئه الاجتتماعيه التي ينتشر فيها الاعجاب والتحرش والميول النسونجيه

وحسن المظهر والاعتناء به سبب رئيس في الوقع في هذه الامور بين اهل الخير انفسهم


ولعلي اشرح الفكره قليلا


فاقول انه يغلب في اهل الخير التوضع او الاقصتاد في الزينه

بسبب ان المحاضن التربويه ترفض المبالغه في اللباس لان في ذالك تشبه

ببعض الشباب المايعين وفيه ترك للخشونه والتربيه على المراجل

وقد لاحظنا ان الخشونه والمراجل مرتبطه دائما بالتواضع باللباس

وانه كلما زاد الاعتناء باللباس نقص شي من الخشونه والمرجله او الذكوريه

وقد قام سوق التربيه على انه يستحسن ان ينشاء الصبي على الخشونه وترك الترفع

في اللباس حتى يصرف عنه اعين الذئاب البشريه وينصرف عن الوقوع في الاعجاب

الشبابي والميل نحو البنات حيث ان الاعجاب بين الشباب وبديات التحرش الجنسي

والميول الى البنات يكثر وينتشر بين اصحاب الهندام الشكلي


معاني17 02-05-2012 09:50 AM

*

أبا سليمان ..
لم تبرح الحقيقة فيما قلت ..

وليت موضوعك سلم من تلك الإسقاطة ..
التي كانت مبررا لأخينا الزنقب أن ُيفصّل في الموضوع ..
مما جعلة يسلك منحى آخر ..
وإلاّ فالنظافة والأناقة والطيب منوطة بالجميع ..


شيخنا ..
على هامش موضوعك ..
لفت انتباهي كلمة ( أردأ )
أيجوز لنا تسهيل الهمزة فنقول : ( أردى ) ؟


قل وجودك هنا .. لعل المانع خير !
دمت معطاء شيخي .

*

حربي عابر دربي 02-05-2012 10:19 AM

لقد أصبت كبد الحقيقة أبا سليمان

بأرك الله فيك وفي علمك

الزنقب 02-05-2012 10:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها معاني17 (المشاركة 3426032)
*

أبا سليمان ..
لم تبرح الحقيقة فيما قلت ..

وليت موضوعك سلم من تلك الإسقاطة ..
التي كانت مبررا لأخينا الزنقب أن ُيفصّل في الموضوع ..
مما جعلة يسلك منحى آخر ..
وإلاّ فالنظافة والأناقة والطيب منوطة بالجميع ..


*


مرحبا بك اخي الكريم

1 - ليست اسقاطيه السؤال عن سبب كون بعض الشباب المتدين

لايهتم بنفسه ... وكان جوابي تحليل للهذه الظاهره من وجهة نظري


2 - لقد عشنا في محاضن التربيه الدينيه في المساجد والمراكز الصيفيه

والمدارس والبيوت وتولينا التربيه للشباب فنحن ابناء الواقع فنحن ( متربون ومربون للشباب )


3 - نحن في بيئه عندها هوس جنسي رهيب ينتشر بين الناشئه

وتعلق بين الشباب وميول نسونجيه هذه الحقائق الثلاث يعرفها

من جالس الشباب وعرفهم عن قرب وقد القيت المحاضرات في

المدارس الاهليه وكانت اكثر الاسئله عن التحرش الجنسي والعاده السريه وحب المرادان
واهل المناظر الحسنه والصور الجميله

وهم كثر في بيئتنا النجديه وخصوصا من الشباب المتدين



4 - خوفا على الشباب المتدين من التحرش الجنسي وخوفا عليه

من الوقوع في العشق والتعلق القلبي من قبل بعض الشباب الاكبر

منهم وخوفا عليهم من الميول الى البنات والتميع في بيئه لديها

تعلق قوي بالذكران من العالمين ويسهل صيد الشاب المتدين

بحكم بعده عن هذه البيئات الشبابيه الرديئه ... قام المربون

بتربيه الشباب على عدم المبالغه في التزين واجبارهم على

عدم لبس العقال ورفع الشماغ وتضييق الثوب وكل شي

يلفت الانظار اليه ..... هذه حقيقه واقعيه ولايبطلها

كونها جديده عليك اخ معاني والشاعر يقول ( عرفت شي وغابت

عنك اشياء ) فنحن عشنا وتربينا على التحذير والحذر من صائدي

الذكران ومن الحب والتعلق بمن جمل الله صورته


في بيئه ينتشر فيها بشكل ذريع امثال هذه الممارسات


واليوم يعرف كثير من الناس لماذا يكثر الدوران في بعض

الاحياء ... ولماذا يتجه بعض الشباب الى المرور ....

واذهب الى الاستراحات والمدارس الاهليه خصوصا

وانظر بنفسك .... وفي فمي ماء لا استطيع ان اتكلم

والحر تكفيه الاشاره ....






تحياتي لك

شخت البؤس 02-05-2012 03:10 PM

العطور ليست مفضلة بالنسبة لي صحيح ان رائحتها جميلة وفواحه

لكن قد تصادف ناس بالشارع لديهم ضرس او ورم يسمونه > مستشم < أي ريحة عطر

تسبب له مضاعفات هو في غنى عنها وهده العلة دائما تمنعني من العطور جملة وتفصيلاً

واكتفي بنظافة الثياب والملبس


اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الزنقب (المشاركة 3426048)

مرحبا بك اخي الكريم

1 - ليست اسقاطيه السؤال عن سبب كون بعض الشباب المتدين

لايهتم بنفسه ... وكان جوابي تحليل للهذه الظاهره من وجهة نظري


2 - لقد عشنا في محاضن التربيه الدينيه في المساجد والمراكز الصيفيه

والمدارس والبيوت وتولينا التربيه للشباب فنحن ابناء الواقع فنحن ( متربون ومربون للشباب )


3 - نحن في بيئه عندها هوس جنسي رهيب ينتشر بين الناشئه

وتعلق بين الشباب وميول نسونجيه هذه الحقائق الثلاث يعرفها

من جالس الشباب وعرفهم عن قرب وقد القيت المحاضرات في

المدارس الاهليه وكانت اكثر الاسئله عن التحرش الجنسي والعاده السريه وحب المرادان
واهل المناظر الحسنه والصور الجميله

وهم كثر في بيئتنا النجديه وخصوصا من الشباب المتدين



4 - خوفا على الشباب المتدين من التحرش الجنسي وخوفا عليه

من الوقوع في العشق والتعلق القلبي من قبل بعض الشباب الاكبر

منهم وخوفا عليهم من الميول الى البنات والتميع في بيئه لديها

تعلق قوي بالذكران من العالمين ويسهل صيد الشاب المتدين

بحكم بعده عن هذه البيئات الشبابيه الرديئه ... قام المربون

بتربيه الشباب على عدم المبالغه في التزين واجبارهم على

عدم لبس العقال ورفع الشماغ وتضييق الثوب وكل شي

يلفت الانظار اليه ..... هذه حقيقه واقعيه ولايبطلها

كونها جديده عليك اخ معاني والشاعر يقول ( عرفت شي وغابت

عنك اشياء ) فنحن عشنا وتربينا على التحذير والحذر من صائدي

الذكران ومن الحب والتعلق بمن جمل الله صورته


في بيئه ينتشر فيها بشكل ذريع امثال هذه الممارسات


واليوم يعرف كثير من الناس لماذا يكثر الدوران في بعض

الاحياء ... ولماذا يتجه بعض الشباب الى المرور ....

واذهب الى الاستراحات والمدارس الاهليه خصوصا

وانظر بنفسك .... وفي فمي ماء لا استطيع ان اتكلم

والحر تكفيه الاشاره ....






تحياتي لك

أخي اصبت كبد الحقيقة من عايش الشباب وعرف لمادا يدورون في الشارع الفلاني بالتحديد لاجل ان هناك شاب وسيم
حري به ان يحتاط من سلوكياتهم النتنة

شبابنا اليوم يعيشون في هوس جنسي و انتكاس للفطرة بشكل رهيب مثل ما تفضلت به اخي الكريم و وهده كارثة اجتماعية كبيرة ليت المربون يلتفتون إليها كثيراً

فــ ـهـ ــد 02-05-2012 03:17 PM

اهلا بالفاضل ابو سليمان

صدقت بكل كلمة قلتها لكن اعتقد ان الشكوى او الملاحظه الاكثر بعكسها
بكثرة المبالغين في التزين والتجمل خاصه من بين الملتزمين
لا من حيث تتبع الموضه بالتفصيل ولا جديد العطور ولا نوع القماش
ولا حتى كيفيه وطريقه الشخصيه بالشماغ
وقد كنا نراهم بلا عقال واليوم نراهم كشخوا فيه ولا مشكله بهذا
ولكن هذا دليل على حرصهم على التزين وحسن المظهر
ولكن الاجمل هو الاعتدال في الملبس
اما المبالغه فيه تفقد الرجل مهابته ووقاره
والابتذال فيه يقلل من شأن الرجل ويضعف شخصيته
ما اجمل التوسط في كل شي وخاصه في المظهر لانه الانطباع الاول عن شخصيه الانسان
شكرا ابو سليمان دائما مبدع

لسـ المواطن ـان 03-05-2012 04:15 PM

أبا سليمان
عليك ومن معك بهذا الموقع سلام الله ورحمته والبركات .. .
ووجدتكم بخير من الله ونعمة
أدامها الله علينا ، والجميع . اللهم آمين .
أخي الفاضل .. لعل أشعث أغبر خير عند الله من ملئ الأرض من ذاك .. .
هذا إن كان الشعث والغبرة طلب للعفاف والكدح بالرزق الحلال ، للإغتناء عن الناس .. .
فلا يخفى علينا أن من المهن ما تكون قذرة في طبعها .. حيث يكون بها زيوت أو غبار أو غير هذا وذاك .. ولكنها بهذا خير عند الله من الكثير من تلك الأيادي الناعمة بأجساد الرجال .. !!.

لذا فأنا اتفق معك فيمن تراه قد جعل الكسل ، والإهمال ، والفوضى هي من يرسم مظهره للناس .. !!
فإن كان فهذا ومن باب أولى : أن نرى شعره يطول قياساً بأظفار يديه وأقدامه .. وهذا الشعر عادة يكون مكانه الوجه وأماكن أخر في الجسم هي من يدر للجلاس كثيراً من الروائح .. !!

فهذا لن ولا أريد أدراجه خطأً في زمرة الشباب الملتزم .. أو أنه إنسان سوي .. بل بالعكس هذا مظهراً وحال .. نهى عنه الإسلام ، وأمر بغيره ألا وهو التهندم لإبداء نظافة الإسلام وجماله .. .
دون تعدي من الرجال على أدوات النساء .. كما اليوم . !!
وهذا رأيناه أخي في وجوه تظن أنها على خير وهي عنه بابتعاد .. وأيضاً هناك من هم كما قلته أنت " يظنه زهد " .
ولمن أراد الخير فهو : بين هذا وذاك .

هدانا الله وإياكم وطهر قلوبنا والجلباب .
لك أجدد التحية ، ولكل قارئ .

هاتريك 03-05-2012 05:35 PM




حتى في النظافة والظهور بمجتمع بمنظر لائق .. يدخلون فيها بالدين .. فيه أشياء كثيرة مو بالفطرة ومع ذلك غيرها المجتمع ..

الي يتحدث عن الدين ويفند المواضيع بأحاديث .. يلبس عمامة ويطلع يصلي نشوف المجتمع غير مؤثر بالنظرة له .. ياخي الظهور بمنظر لائق أصبح حتى من ضمن التقاليد الإجتماعية بعد الدينية ..

ملاحظة : ألبس كنادر بدون شراب .. واطلع بالشارع .. مافيه أحد بيقولك حرام .. ولكن مظهرك غير لائق بالعربي فشيله ..

ويجب على بعض المطاوعة الي بخيلين ومسويلين فيها .. دين يرددون ( اخشوشنوا ) إذا انتقدته وقلت ليش ماتروح تسوف أسنانك أو حتى تلبس ساعة أو تشتري جوال آخر موديل تواكب العصر ..

أن ينتبهو لمسائل المجتمع أيضاً بعد الدين والظهور فيه بمظهر حسن .. والحمدلله الرجال الي ظاهرين بمناظر لائقه وتواكب دينهم ومجتمعهم أيضاً خشنين ههه وليس نواعم بمثل النظرة لبعض المطاوعة لهم ..

ملاحظة : شرط لبس مطاوعة الرياض يختلفون عن مطاوعة القصيم والسبب المجتمع هناك الي غيرهم وألزمهم .. فيالله يامطاوعة شدو حيلكم في ظل التطور في القصيم ..

< شرط لو يسئل بعض المطاوعة عن ماركة بربري < أن يروح باله لسوق الغنم ..

أقول بعض ، بعض بعض ..إلخ

..

ليت حزني دمع وبكيه 03-05-2012 06:22 PM

مو مهم اهو كشخه شكله اولا
ومو مهم يكون حاط عطر
الأهم هو نضافة الجسم والملبس
وبكذا يكون نضيف وفيه رائحة النضافه
حتى لو مايحط عطر
بس مادري ليه مدخلين المطاوعه بالذات
وترا الحاله الماديه له اثر
بلبس الماركات واحسن الثياب

ونـاسه 04-05-2012 08:38 PM

أحسنت قولا يابوسليمان
ونرى كثير مما ترون في هيئة بعض الاخوة وفي لبسه ونظافته
أهمل شكله ومظهره أمآم بدعوى الزُهد والترفّع عن هذا باعتباره لها
من الكماليآت ,..
بل بعض الاخوة ممن أعرفهم والله لايتوارى عن دفع مبلغ آلاف الريالات
من أجل شراء بارود شوزل .. او دفع المئآت لأغرآض هو يرآها أساسية,..

وعندما يأتي الأمر عند "عطر" فإنه يتوقف و يتغالآه ولو كان بمبلغ صغير !!
او عند شراءه ثوب فإنه يبحث عن الارخص غير مهتم بالاجود !!

ونسو أن الامآم مالك " رحمه الله " كآن يرى ان الرجل الذي يدفع ثلث ماله
من أجل شراء الطيب .. فهذا ليس من الاسراف !

وارى ان لآ بأس ان يشتري الشاب باقة عطر بمئات الريالات كل فترة .. بل ضروري !

+
أعتب على أخي الزنقب .. ذكره أن السبب في اهمال الملتزمين لبسهم ونظآفتهم
لمآ أخذ من سمعة المتزينين دائماً وأن هذا الامر أختص به اصحاب القلوب الضعيفة..,,

لكننى أرى أن أوجه الاختلاف كبيرة جداً .. لأن من يبحث ارضاء شهوته
فانه يظهر بمظهر يختلف تماماً عن مظهر الرجل الصالح المتزين بالمعقول,..
ولأن من يبحث ارضاء شهوته يكون تزينه شاذاً ومختلف عن العادة !



بآرك الله فيك يابو سليمان وكثر الله من أمثالك ,..
اشكرك جزيل الشكر على الموضوع الجميل ,..

الـعـابـر 04-05-2012 09:57 PM

عندي نظرة ان بذل الجهد في التجمل يضطرك الى ان تحتاط قليلاً من فعل اي شيء له مجهود او تأثير على ملبسك و شيء فشيء حتى نغرق في بحر النعومة و الليونة و نحن لاندري
اقول بذل الجهد و اشغال النفس بهذا الشي يعني الحرص الزائد

متصفحة 05-05-2012 12:40 AM

من باب الزهد هكذا أرى ,
وأمر أخر هو ان اغلب الشباب الملتزم دائمًا "على وجهه" فلا يدرك ان هذه الأشياء ذات أهمية

loquacious 05-05-2012 07:30 AM

نصف الجمال الإهتمام , والإبتسامه النصف الآخر ..
أهم شيء نظافة الجسد واللباس ,

أبو سليمان الحامد 05-05-2012 10:16 AM


أشكر للجميع ردودهم وتعليقاتهم النافعة

وسأرد باقتضاب على بعض ما ورد في التعليقات ...


الأخ الزنقب : أشكرك على التعليق الطويل المفيد , وتمنيت لو اختصرته لتعم الفائدة , لأن كثيرا من الأعضاء إذا رأى الكلام الطويل يتجاوزه دون قراءة فتغيب فائدته

وبالنسبة لما ورد فيه من أسباب فمعك حق في بعض ما ذكرت وليس كله , لأني أراك تضخم الأمر كما يفعل رجال الهيئة ..
فحين تجلس مع أحد رجال الهيئة وفقهم الله يصور لك أن بنات المجتمع كلهن داعرات إلا ما رحم الله

فنحن يا أخي درسنا في الحلقات وتخرجنا منها , وعدنا إليها مدرسين وأساتذة , وليس فيها ما تقول من تحذيرات عن اللباس الطيب , والظهور بالمظهر الحسن ...

فكيف يكون فيها ذلك وهي حلقات تدعو إلى السنة والاقتداء بصفوة الخلق صلى الله عليه وسلم ؟؟

وأنا أوافقك وأوافق بعض الأعضاء المعلقين أن المبالغة في التزين غير محمود للرجل عامة فكيف بطالب العلم ؟

والمطلوب هو التوسط في الأمر , فكلا طرفي قصد الأمور ذميم

ولكن المشكلة أن ننتقد من أخذ بالحد الأدنى من التجمل لنفسه وأهله , وهذا حقه , ومطلوب منه شرعا وعرفا وإنسانياً

والكلام يطول وأخاف أن أقع بمثل ما انتقدت فيه أخي الزنقب ..


أكتفي بهذا القدر هنا بتعليقي على أخي الزنقب .

وربما يكون لنا عودة ...

أبو سليمان الحامد 05-05-2012 10:28 AM

الأخ العزيز معاني ,,,

أشكرك على حضورك , ومن العجيب أن غائبا ينتقد مُقِلا في الحضور ؟؟؟

ولكن حاستي السادسة تقول إنك موجود معنا ولو عن بعد : )


وبالنسبة لسؤالك :

فمن المعلوم لغة أن الاسم إذا كان مختوما بهمزة فإما أن تسبق بمتحرك , وإما أن تسبق بساكن ..

فإن سُبقت بمتحرك جاز قلب الهمزة عند الوقف من جنس الحركة التي قبلها , فإن كان ما قبلها فتحة قلبت ألفا , وإن كان ما قبلها ضمة قلبت واواً , وإن كان كسرة قلبت ياء

نحو : قرأ = قرا , لؤلؤ = لولو , ممتلئ = ممتلي

وعدم الهمز هو لهجة الحجازيين

والكلام في ذلك يطول , وأنصحك بالرجوع إلى كتاب : التبيان في تصريف الأسماء للشيخ : أحمد حسن كحيل ,, في باب الوقف ,, الوقف على الهمزة ..

وفقك الله لطاعته أخي الفاضل .


ربيع 05-05-2012 10:39 AM

مشكلة عدم الاهتمام بالمظهر واللبس والتجمل ليست موجودة إلا عند بعض ملتزمي "القصيم" فأنا عن نفسي أعرف مجموعة كبير من الأشخاص الملتزمين من مناطق مختلفة، ولديهم اهتمام كبير بالنظافة والتجمل والتزين، فالمسألة في الأول والأخير ترجع لطبيعة البيئة التي يعيش فيها هذا الشخص الملتزم.

الزنقب 06-05-2012 01:04 PM

مرحبا بك ابا سليمان

1 - التطويل والتقصير امر نسبي يختلف باختلاف الاشخاص والاحوال

ومن الخطاء الحكم على الاخرين من خلل المنظور الشخصي للفرد

فماهو طويل عندك قصير عند غيرك والله المستعان ...

2 - المبالغه والموضوعيه تعتمد على اطلاع الشخص على الاحوال

ومعرفته بالامور فبعض الناس غافل وبعضهم بصير ومن غير

المسلم به الحكم على الاخرين بالمبالغه لان الانسان قد يكون

غافلا بطبعه كالذي يقسم ان المطر لم ينزل من السماء لانها صحو

رغم ان رجلاه تغوصان في الوحل

تحياتي لك

الزنقب 06-05-2012 03:12 PM

اسمح لي ابا سلميان

قولي ان رجلاه تخوضان بالطين

رفعت اسم ان بالالف لانني اخذ بمذهب بعض النحاه في ان

المثني يرفع وينصب ويجر بالالف

وليس خطاء والنحو وسيع

محب الاصلاح 06-05-2012 05:06 PM

ساااامحك الله ابى سليمان

ووالله ان غلطة الشاطر بعشر

ماهذا يادكتور / انت تتحدث الآن عن التضخيم وغيرها

وتقول بهذا ( لأني أراك تضخم الأمر كما يفعل رجال الهيئة ..
فحين تجلس مع أحد رجال الهيئة وفقهم الله يصور لك أن بنات المجتمع كلهن داعرات إلا ما رحم الله
)

هذا بهتان لتك الرجال الذين هم خير أمة ولانزكي على الله أحدا

لا تعين على إخوانك شياطين العلمنة والليبرالية من هم يتلقتون الزلات

ويبحثون الهفوات بل يسطرون الأسطورات الكاذبة

ونحن في هذا الوقت الذي تسلط فية أعداء الإسلام يجب علينا

جميعآ بأن نقف موقف الحزم والعزة والكرامة مع أولئك المنحرفين

أسأل الله تعالى ان يغفر لي ولك يا دكتور اللهم أجعلنا من حماة الدين

وجميع شباب المسلمين ...آمين

أخوك ومحبك / محب الإصلاح

أبو سليمان الحامد 07-05-2012 10:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها محب الاصلاح (المشاركة 3429680)
ساااامحك الله ابى سليمان

ووالله ان غلطة الشاطر بعشر

ماهذا يادكتور / انت تتحدث الآن عن التضخيم وغيرها

وتقول بهذا ( لأني أراك تضخم الأمر كما يفعل رجال الهيئة ..
فحين تجلس مع أحد رجال الهيئة وفقهم الله يصور لك أن بنات المجتمع كلهن داعرات إلا ما رحم الله
)

هذا بهتان لتك الرجال الذين هم خير أمة ولانزكي على الله أحدا

لا تعين على إخوانك شياطين العلمنة والليبرالية من هم يتلقتون الزلات

ويبحثون الهفوات بل يسطرون الأسطورات الكاذبة

ونحن في هذا الوقت الذي تسلط فية أعداء الإسلام يجب علينا

جميعآ بأن نقف موقف الحزم والعزة والكرامة مع أولئك المنحرفين

أسأل الله تعالى ان يغفر لي ولك يا دكتور اللهم أجعلنا من حماة الدين

وجميع شباب المسلمين ...آمين

أخوك ومحبك / محب الإصلاح


أخي العزيز محب الإصلاح :

أشكر لك غيرتك , وأشكر لك انتقادك , وإنه ليسعدني أن نتناصح فيما بيننا امتثالا لقوله سبحانه : " وتواصوا بالحق "

ولكن أخي العزيز يبدو أنك فهمت كلامي على عير مراده , فإنا لم أتعرض للهيئة بأي نقد أو سب أو ثلم , وإنما ذكرت صفة فيهم لا تعيبهم , وهذه الصفة موجودة في كل من يمارس عملا يخالط الناس فيه ,,
فصاحب الشرطة إن حدثته بين لك أن المجتمع كله جرائم , والطبيب سيبين لك أن الناس كلهم مرضى , وصاحب الرقية يصور لك أن الناس كلهم مسحورون أو مصابون بالمس والعين ..
ونحو ذلك .

فكلامي حول هذه النقطة تحديدا , وهي تضخيم الأمر عند من يجهله , وربما أكون أخطأت في تخصيص رجال الهئية بذلك , لأن الصفة ليست فيهم وحدهم ..

وما زلت عند رأيي في أن هذه الصفة موجودة فيهم , فبمجرد أن تجلس مع عضو هيئة في مجلس ما , فإنك ستخرج منه وقد أوشكت أن تشك في أهلك وذويك ..

فإن كانت هذه الخصلة سيئة فلا مانع من نقدهم فيها , ولا أدري يا أخي العزيز لماذا نتحسس دوما من نقد الهيئة , ونصور أن من ينتقدهم فهو ضدهم أو يحاربهم .

رجال الهيئة بشر يصيبون ويخطئون , وهم على جهاد عظيم , وثغر كبير , نسأل الله لنا ولهم المثوبة , وهم الدرع الواقي بعد الله تعالى من مزالق الشهوات , وخطط جنود الشيطان ..

كل هذا نؤمن به ونعلمه بحمد الله , ولكنهم لم يصلوا بعد إلى مستوى : " لا يعصون الله ما أمرهم " ولن يصلوا ...

وشكرا لك أخي الكريم .

أبو سليمان الحامد 07-05-2012 10:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها الزنقب (المشاركة 3429588)
اسمح لي ابا سلميان

قولي ان رجلاه تخوضان بالطين

رفعت اسم ان بالالف لانني اخذ بمذهب بعض النحاه في ان

المثني يرفع وينصب ويجر بالالف

وليس خطاء والنحو وسيع


بل هو خطأ , وهذا ليس مذهب بعض النحاة , بل هو لغة لبعض العرب , وهي لغة سماعية تحفظ ولا يقاس عليها , وهي لغة قليلة لا يعول عليها في مقابل الفصيح المعلوم .
لأن لغات العرب درجات ومستويات , فمن اللغات ما تكون قوية , ولها نظائر كثيرة , كإهمال ( ما ) الحجازية , ويسمونها ( ما ) التميمية ..

ومن اللغات ما تكون قليلة نادرة في مقابل الفصيح , فهذه تحفظ عن العرب , ولا يقاس عليها , وإلا لبطل الإعراب وفسدت القواعد , ولم يكن لها داع ....

والله الموفق .

الزنقب 07-05-2012 11:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها كبير المحايدين (المشاركة 3430225)

بل هو خطأ , وهذا ليس مذهب بعض النحاة , بل هو لغة لبعض العرب , وهي لغة سماعية تحفظ ولا يقاس عليها , وهي لغة قليلة لا يعول عليها في مقابل الفصيح المعلوم .
لأن لغات العرب درجات ومستويات , فمن اللغات ما تكون قوية , ولها نظائر كثيرة , كإهمال ( ما ) الحجازية , ويسمونها ( ما ) التميمية ..

ومن اللغات ما تكون قليلة نادرة في مقابل الفصيح , فهذه تحفظ عن العرب , ولا يقاس عليها , وإلا لبطل الإعراب وفسدت القواعد , ولم يكن لها داع ....

والله الموفق .


ابا سليمان مرحبا بك ( لغه )

1 - نقل الشيخ الفوزان في شرحه للالفيه عن الخضري في حاشيته على ابن عقيل ان كل ما لهجت به العرب يجوز لنا ان نتكلم به لان اصل اللغه سماعيه والتقعيد جاء لحفظ اللغه
ولان الاخذ بالقياس تأثر باالمنطق اليوناني وقد ذكر على النشار في كتابه الفلسفه الاسلاميه
ان النحاه تأثرو بالفلاسفه اليونانيه

2 - من تيسير الله على عبادة انه نزل القران على سبعة احرف وهي لهجات العرب

فاذا كان ربنا وسع في كتابه على عبادة الا نوسع على عباد الله في لغه العرب اليوم

3 - من المعروف ان مذهب الكوفيين انهم يجعلون على كل مثل قاعده اما البصريون

فهم متشددون يشترطون اللغه الغالبه في اللسان العربي واذا جاء ما خالف الغالب

قالوا شاذ ويحفظ ولا يقاس عليه وتلك لعمري قسمه ضيزي لان الاصل السماع

فلماذا قيدوه بالاغلبيه والكثره ولما جاء في كتاب الله ما خلف الكثره كقوله

( ان الذين امنو والذين ..... والصبئون ) تكلفوا لها من المخارج ما يصعب

على الاذهان

4 - يقول الشيخ ابن عثيمين ان مذهبي في النحو التيسير فكل ما سهل اخذت به

ولا حرج علينا في ذالك

قال الزنقب لان الاصل السماع وقولهم هذا هو الفصيح دعوى

بصريه اخذوها من الاغلب من كلام العرب وما يدريهم بالاغلب من الاقل

فلعل الاقل هو الاغلب ولكنهم لم يحيطو به علما او كان اكثر قبل جمع كلام

العرب لان اللغه متحوله ولاتثبت على حال ....

تحياتي لك اخي الكريم

الحاسة السادسة 07-05-2012 11:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها كبير المحايدين (المشاركة 3430224)

وما زلت عند رأيي في أن هذه الصفة موجودة فيهم , فبمجرد أن تجلس مع عضو هيئة في مجلس ما , فإنك ستخرج منه وقد أوشكت أن تشك في أهلك وذويك

*

أغضبوك .. فانجرفت معهم , وجاريتهم !!
حتى إذا قلت سوءا ..
قالوا : هذا أنت !

أبا سليمان ..
عندما تغضب لا تتسرع في الرد ..

ليتك لم تقلها .

*

أبو سليمان الحامد 07-05-2012 11:46 AM


أخي الزنقب :
يسعدني أن أجد هنا من يغوص في أعماق علم النحو , فهذه دقائق لا يعلمها إلا أصحاب الشأن , وأظنك منهم إن شاء الله ... ولكن اسمح لي ببعض الوقفات :
1. ما نقله الفوزان عن الخضري قول قديم قال به ابن جني رحمه الله في الخصائص , ولكنهم أرادوا أن ما نطقت به العرب وهو لغة فهو مقبول في السماع , وليس مقبولا في القياس , وقد جعل ابن جني اللغات درجات , وأطال الكلام في ذلك بكلام نفيس ,, ولا أظن أحدا قد وصل إلى مستوى ابن جني في حقيقة اللغة وماهيتها بعد .

2. القياس نوعان , قياس لغوي , وقياس منطقي , فقولنا لا يقاس عليها , المراد به القياس اللغوي , وهذا من صميم علم النحو , ومن استخراج علماء هذا الشأن , وليس لليونايين شأن فيه , لأن المراد به : وضع القواعد على ما اشتهر عن العرب ثم السير عليه , وطرح ما خالفه , كرفع المبتدأ والخبر والفاعل , ونصب المفعول والحال والتمييز , ورفع المثنى بالألف ونصبه بالياء , ورفع جمع التصحيح بالواو ونصبه بالياء ...

أما القياس المنطقي , فهو الذي تأثر به النحاة من اليونانيين , وهو المبني على العلل كعلل المنع من الصرف , وعلل الابتداء بالنكرة , وعلل ضعف العامل وقوته .....
راجع كتاب : أصول التفكير النحوي للدكتور علي أبو المكارم .

ثم على افتراض أن النحاة تأثروا في المنطق اليوناني , فما المشكلة في ذلك ؟ وما العيب ؟

ألم يتأثر به الأصوليون , والفقهاء ؟؟


3. كلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله تعالى ليس حجة في هذا الباب , لأنه ليس من علماء هذا الشأن , مع أنه كان نحويا بارعاً ولم نصل إلى خمس علمه في علم النحو , لكن لا يمكن أن نأخذ منه قواعد ,,,, وعلى مذهب ابن عثيمين رحمه الله فإنه يجوز لي أن انتقي من المذاهب الفقهية أسهلها وأسير عليه , وهذا لا يقول به طالب علم فضر عن عالم .

4. نزل القرآن على سبعة أحرف , نعم , ولكن الصحابة رضي الله عنهم في زمن عثمان قصروا المصحف على حرف واحد , وهو حرف قريش , وقد جاءت بعض الحروف اليسيرة التي بقيت دون أن تشكل ظاهرة لغوية في المصحف العثماني ,,

فهل ترى أن الصحابة أخطؤوا في ذلك ؟

أم هل ترى أن الصحابة الكرام قد شددوا على الناس ما يسره الله عليهم ؟؟

أم أن إجماع الصحابة ليس حجة في نظرك ؟؟

إن فعل الصحابة هنا لهو أكبر دليل للنحاة على قصر الناس على قواعد منضبطة لا يحيدون عنها لئلا تتشتت بهم الألسن وتزيغ ,,

5. ليس صحيحا أن الكوفيين يضعون قواعد لكل مثال , فهذه فرية قيلت على المذهب الكوفي وهو منها براء ,, نعم هم أوسع قياسا من البصريين , ولكنهم أهل قواعد , فلديهم الصواب والخطأ , ولديهم التشديد في مظانه , ومن قرأ كتاب معاني القرآن للفراء علم أي نحو يسير عليه الكوفيون .

فالقول إن مذهب الكوفيين ميسر , وله قاعدة على كل مثال , هذا يسيء للمذهب ولا يمدحه , لأنه يجعل نحوهم غير متين , وكل قاعدة قابلة للانهيار في أي لحظة ...

علما أن الكوفيين عيال على البصريين في النحو , ولا يمكن أن تجد للكوفيين نحوا خالصا صافيا كما تجده عند البصريين , فإن وجدت فأعطني نسخة منه بارك الله فيك , لأني بحاجة إليه .

نعم يوجد عن البصريين تكلف في بعض الأشياء , ولا يمكن إنكار ذلك , ولكن لتعلم أن النحو هو النحو البصري , وكل من انتقد النحو البصري فهو لا يستطيع أن ينفك عنه أبدا

سأعطيك مثالا :

الكوفيون يرون أن خبر ( كان ) حال منصوبة , وأحيانا يسمونه مفعولا به , ويريدون به الحال ...

لو جئت لأي واحد يعظم النحو الكوفي وقلت له : أعرب : كان محمد حاضرا .. سيقول لك بكل بساطة : حاضرا : خبر كان منصوب ...

لماذا ؟؟ لأن هذا رأي البصريين المتين القوي , وقد تشربه النحويون على مدى 14 قرنا من الزمن , وما زال قويا غضا رغم الهجمات التي واجهها ...


6. لو افترضنا قبول العلماء للغات كلها , وأنهم يجيزون القياس عليها , فإن هذا يبقى كلاما نظريا مفتقرا للتطبيق , لأن التقعيد شيء والتطبيق شيء آخر ,, فأنت الان في كلامك تطبق النحو البصري بحذافيره , والكوفيون في كتبهم يكتبون بأسلوب بصري خالص , ولا تجدهم يتجشمون اللغات المطرحة والنادرة في كلامهم وتآليفهم لإدراكهم أن تلك اللغات تقبل في مجملها وتحترم , ولكنها لا تقلد أو يقاس عليها إلا إن اشتهرت واطردت بكثرة .

7. قولك : بأن القول بالأغلب دعوى لا دليل عليها , فقد يكون الأقل هو الأغلب ,,, كلام غريب وعجيب ,,, فهل نحن سنحاسب على كلام لا ندري هل قيل أم لم يقل ؟

كأنك هنا تقول لمن حرم الغناء بأدلة صريحة واضحة : ما يدريك لعل هناك من يبيحه بأدلة أقوى منك ؟؟

هذه اللغة العربية محفوظة بالقرآن , ولا يمكن إطلاقا أن يظهر من كلام العرب وينتشر ما يخالف الأفصح , ويكون الأفصح نادرا غير موجود إلا في ذهن الزنقب عفا الله عنه !

هذا القول يخالف ما ميز الله به لسان العرب من الحفظ والتعظيم ...


أسأل الله للجميع الرشاد , وأشكرك أخي الكريم على تفاعلك في هذا الموضوع ..

لك ودي واحترامي .


أبو سليمان الحامد 07-05-2012 11:58 AM



أخي حربي : شكرا لإطلالتك ,,,

أخي شخت البؤس : شكرا لك كثيرا , وجميل أن نترك العطور من أجل شخص جريح قد يمر بنا فيتأثر من العطور !!!

أخي فهد : شكرا لك على تعليقك , ونحن نطالب بالتوسط , فلا ضرر ولا ضرار , وخير الأمور الوسط , وأما بنعمة ربك فحدث , وإن الله جميل يحب الجمال , ولا يلزم من التجمل أن يكون الإنسان متنعما أنثويا بلباسه وحركاته ...

أخي لسان المواطن : أشكرك على إضافتك ,, ولا أدري ما علاقة الأشعث الأغبر ؟؟؟

فكلمة رب أشعث أغبر ... هذه للتقليل , وهذا يدل على أنها ليست الأصل

وأنا لم أتحدث عن المهن والأعمال , فقد يكون عملك في مكان غير نظيف كورشة أو حدادة مثلا , فهذا لا غبار عليه دام في ميدان العمل , فلا أحد يطلب من الجزار ملابس نظيفة , ولكنك حين تخرج منها وتخالط الناس فإنه يطلب منك أن تكون لائقا نظيفا .

أما التعدي على أدوات النساء فهذا خارج ميدان الرجولة فلا شأن لنا به ..

شكرا لك أخي العزيز .

الزنقب 07-05-2012 12:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأساسية كتبها كبير المحايدين (المشاركة 3430251)

أخي الزنقب :
يسعدني أن أجد هنا من يغوص في أعماق علم النحو , فهذه دقائق لا يعلمها إلا أصحاب الشأن , وأظنك منهم إن شاء الله ... ولكن اسمح لي ببعض الوقفات :
1. ما نقله الفوزان عن الخضري قول قديم قال به ابن جني رحمه الله في الخصائص , ولكنهم أرادوا أن ما نطقت به العرب وهو لغة فهو مقبول في السماع , وليس مقبولا في القياس , وقد جعل ابن جني اللغات درجات , وأطال الكلام في ذلك بكلام نفيس ,, ولا أظن أحدا قد وصل إلى مستوى ابن جني في حقيقة اللغة وماهيتها بعد .

2. القياس نوعان , قياس لغوي , وقياس منطقي , فقولنا لا يقاس عليها , المراد به القياس اللغوي , وهذا من صميم علم النحو , ومن استخراج علماء هذا الشأن , وليس لليونايين شأن فيه , لأن المراد به : وضع القواعد على ما اشتهر عن العرب ثم السير عليه , وطرح ما خالفه , كرفع المبتدأ والخبر والفاعل , ونصب المفعول والحال والتمييز , ورفع المثنى بالألف ونصبه بالياء , ورفع جمع التصحيح بالواو ونصبه بالياء ...

أما القياس المنطقي , فهو الذي تأثر به النحاة من اليونانيين , وهو المبني على العلل كعلل المنع من الصرف , وعلل الابتداء بالنكرة , وعلل ضعف العامل وقوته .....
راجع كتاب : أصول التفكير النحوي للدكتور علي أبو المكارم .

ثم على افتراض أن النحاة تأثروا في المنطق اليوناني , فما المشكلة في ذلك ؟ وما العيب ؟

ألم يتأثر به الأصوليون , والفقهاء ؟؟


3. كلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله تعالى ليس حجة في هذا الباب , لأنه ليس من علماء هذا الشأن , مع أنه كان نحويا بارعاً ولم نصل إلى خمس علمه في علم النحو , لكن لا يمكن أن نأخذ منه قواعد ,,,, وعلى مذهب ابن عثيمين رحمه الله فإنه يجوز لي أن انتقي من المذاهب الفقهية أسهلها وأسير عليه , وهذا لا يقول به طالب علم فضر عن عالم .

4. نزل القرآن على سبعة أحرف , نعم , ولكن الصحابة رضي الله عنهم في زمن عثمان قصروا المصحف على حرف واحد , وهو حرف قريش , وقد جاءت بعض الحروف اليسيرة التي بقيت دون أن تشكل ظاهرة لغوية في المصحف العثماني ,,

فهل ترى أن الصحابة أخطؤوا في ذلك ؟

أم هل ترى أن الصحابة الكرام قد شددوا على الناس ما يسره الله عليهم ؟؟

أم أن إجماع الصحابة ليس حجة في نظرك ؟؟

إن فعل الصحابة هنا لهو أكبر دليل للنحاة على قصر الناس على قواعد منضبطة لا يحيدون عنها لئلا تتشتت بهم الألسن وتزيغ ,,

5. ليس صحيحا أن الكوفيين يضعون قواعد لكل مثال , فهذه فرية قيلت على المذهب الكوفي وهو منها براء ,, نعم هم أوسع قياسا من البصريين , ولكنهم أهل قواعد , فلديهم الصواب والخطأ , ولديهم التشديد في مظانه , ومن قرأ كتاب معاني القرآن للفراء علم أي نحو يسير عليه الكوفيون .

فالقول إن مذهب الكوفيين ميسر , وله قاعدة على كل مثال , هذا يسيء للمذهب ولا يمدحه , لأنه يجعل نحوهم غير متين , وكل قاعدة قابلة للانهيار في أي لحظة ...

علما أن الكوفيين عيال على البصريين في النحو , ولا يمكن أن تجد للكوفيين نحوا خالصا صافيا كما تجده عند البصريين , فإن وجدت فأعطني نسخة منه بارك الله فيك , لأني بحاجة إليه .

نعم يوجد عن البصريين تكلف في بعض الأشياء , ولا يمكن إنكار ذلك , ولكن لتعلم أن النحو هو النحو البصري , وكل من انتقد النحو البصري فهو لا يستطيع أن ينفك عنه أبدا

سأعطيك مثالا :

الكوفيون يرون أن خبر ( كان ) حال منصوبة , وأحيانا يسمونه مفعولا به , ويريدون به الحال ...

لو جئت لأي واحد يعظم النحو الكوفي وقلت له : أعرب : كان محمد حاضرا .. سيقول لك بكل بساطة : حاضرا : خبر كان منصوب ...

لماذا ؟؟ لأن هذا رأي البصريين المتين القوي , وقد تشربه النحويون على مدى 14 قرنا من الزمن , وما زال قويا غضا رغم الهجمات التي واجهها ...


6. لو افترضنا قبول العلماء للغات كلها , وأنهم يجيزون القياس عليها , فإن هذا يبقى كلاما نظريا مفتقرا للتطبيق , لأن التقعيد شيء والتطبيق شيء آخر ,, فأنت الان في كلامك تطبق النحو البصري بحذافيره , والكوفيون في كتبهم يكتبون بأسلوب بصري خالص , ولا تجدهم يتجشمون اللغات المطرحة والنادرة في كلامهم وتآليفهم لإدراكهم أن تلك اللغات تقبل في مجملها وتحترم , ولكنها لا تقلد أو يقاس عليها إلا إن اشتهرت واطردت بكثرة .

7. قولك : بأن القول بالأغلب دعوى لا دليل عليها , فقد يكون الأقل هو الأغلب ,,, كلام غريب وعجيب ,,, فهل نحن سنحاسب على كلام لا ندري هل قيل أم لم يقل ؟

كأنك هنا تقول لمن حرم الغناء بأدلة صريحة واضحة : ما يدريك لعل هناك من يبيحه بأدلة أقوى منك ؟؟

هذه اللغة العربية محفوظة بالقرآن , ولا يمكن إطلاقا أن يظهر من كلام العرب وينتشر ما يخالف الأفصح , ويكون الأفصح نادرا غير موجود إلا في ذهن الزنقب عفا الله عنه !

هذا القول يخالف ما ميز الله به لسان العرب من الحفظ والتعظيم ...


أسأل الله للجميع الرشاد , وأشكرك أخي الكريم على تفاعلك في هذا الموضوع ..

لك ودي واحترامي .



ماشاء الله تبارك الله .... علم وفير ... وتبحر في النحو

زادك الله من فضله ... وجمعنا بك في جنات النعيم

اشكرك من اعماق قلبي على هذه المعلومات القيمه

وتقبل تحياتي

يمقن 09-05-2012 07:07 AM

وبعضهم الله ما شالله دين وخلق وسماحة
لكن يهمل دقنه ويختلط مع الشارب ويتعكف الشارب واللحيه
تقل افغاني
يا اخي خفف الشارب وحدده فوق الشفه

الحبوبه 09-05-2012 10:21 AM

موضوع جميل

الله يهديهم


الساعة الآن +4: 12:11 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.