|
المجدد سلمان العـودة // الأفضـل إخراج زكاة الفطـر نقوداَ بدلاَ من الطعـام !!
قبل قليل في برنامجه الرمضاني (حجر الزاويـة )
اكد الشيخ والمفكر العلامة سلمان العودة ...انه يفضل إخراج زكاة الفطر من المال بدلاَ من الطعام ...!! وقال الشيخ سلمان انه مع رأي الإمام ابوحنيفة بهذا الخصوص ..! إذن للمسلم الحرية في أختيار إخراج زكاة الفطر سواء من طعام اهل البلد او نقوداَ ..! وبذلك يتميز شيخنا سلمان برأية عن بقية علماء السعودية بهذا الرأي ...! شكرا ياشيخ سلمان حفظك الله ورعاك ......... |
عجبت من حماسك بدءا من العنوان وانهاء بتقديم الشكر الحار ؟!
فهل كانت كواهلنا مثقلة بالزكاة من الرز ؟! أو كان الفقراء يتضررون منها ؟! أنت مسكين عندك هوس مخالفة السائد , لذلك فرحت فرحا بشيء لا يمثل فتحا وخلاصا من أزمة ! لله في خلقه شؤون عموما اسأل لنا صاحبك الذي سطرت اسمه في توقيعك عن معنى وصفه نفسه بأنه ((( ليبرالي إسلامي )) . وسلامتك . |
انا مشترك في جوال الإسلام اليوم المشرف عليه الشيخ سلمان العودة وارسل لي رساله تحتوي على فتوى للشيخ العلامة ابن جبرين حفظه الله نصها أنه لايجوز اخراج القيمة في زكاة الفطر لأنه مخالف للنصوص الواردة ولأن القيمة موجودة في العهد النبوي ولم يأمر بإخراجها بل أمر بالطعـــــــــــــــام.......الخ |
الله يخلف على أمك يا صليحان...
تفقه بالدين ثم تفوه بهذا الكلام... فقد سبق سلمان جمع من أهل العلم كثير ... منذ عهد أبو حنيفة إلى هذا الوقت والعلماء جدال حول هذه المسألة... والصواب في هذه المسألة النظر في ما هو أحض للفقير... فالاحض هو إخراج المال كرأي أبوحنيفة - رضي الله عنه - لأن لأن الفقراء يبيعونها بأقل من نصف القيمة... |
وماقولك بقول النبي صلى الله عليه وسلم : صاع من بر او تمر او اقط أو شعير او رز واذا كنت تعتبر هذا تميزا منه فأقرأ على الذي يبحث عن التميز السلام |
اقتباس:
أسال الله لنا ولك الهداية تقبل الله مناومنك صالح الأعمال .... انصحك ان تفتح النوافذ لكي ترى النور بدلامن من رؤية النور من ثقب واحد ..!! دعواتي ..لك في هذا الوقت المبارك .. |
وهل نبحث عن التميز في الأحكام عند إخراج الزكاة ..
كما نبحث عن التميز بلوحة (د ل خ 666) ..؟ --- الراتشي الأخ راشد مجرد ناقلٍ إن صدق .. |
اقتباس:
انا اقولك .. يقول الشيخ سلمان ...وانت تقول جوال الإسلام اليوم ..! شكرا لك |
اقتباس:
الأخ الراتشي آمين الله يخلف على امي ..:d من امثالك اهل العلم نستفيد ..! شكرا لك |
اقتباس:
اهلا اخي الربدي ...! نحن مع حديث النبي عليه افضل الصلاة والتسليم ...والإمام ابوحنيفة والشيخ سلمان جميعهم مع حديث النبي عليه افضل الصلاة والتسليم ..! شكرا لك |
اقتباس:
اهلا اخي التويجري .. شكراك لك ... إن صدقت في نيتك |
غريب !
أنا قرأت فتوى للمفتي يحرم إخراجها مالا ! ثم كون الشيخ سلمان يخالف لا يعني أن هذا تميز ..!! |
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد: هذه المسألة إحدى المسائل الخلافية، وأئمة السلف مختلفون في دفع القيمة في زكاة الفطر . وترجيح هذا أو ذاك محل اجتهاد فلا يضلل المخالف أو يبدع . والأصل في الاختلاف في مثل هذه المسألة أنه لا يفسد المودة بين المتنازعين ولا يوغر في صدورهم، فكل منهما محسن ولا تثريب على من انتهى إلى ما سمع . وقد كان كثير من الأئمة يقولون في حديثهم عن المسائل الخلافية: " قولنا صواب يحتمل الخطأ ، وقول غيرنا خطأ يحتمل الصواب " . وقد ذهب أكثر الأئمة إلى أنه لا يجوز إخراج القيمة في زكاة الفطر. قال الإمام أحمد:" أخاف ألا يجزئه، خلاف سنة رسول الله _صلى الله عليه وسلم_"، وهذا مذهب مالك والشافعي. وقال الإمام ابن حزم _رحمه الله_ : " لا تجزئ قيمة أصلاً؛ لأن ذلك غير ما فرض رسول الله _صلى الله عليه وسلم_ ". و ذهب عطاء والحسن البصري وعمر بن عبد العزيز والثوري وأبو حنيفة وغيرهم إلى جواز دفع القيمة عن الطعام . قال أبو إسحاق السبيعي - وهو أحد أئمة التابعين - :" أدركتهم وهم يؤدون في صدقة رمضان الدراهم بقيمة الطعام "، رواه ابن أبي شيبة في المصنف . والحجة لذلك : 1- أنه لم يثبت عن النبي _صلى الله عليه وسلم_ ولا عن أحد من الصحابة نص في تحريم دفع القيمة . 2- الأحاديث الواردة في النص على أصناف معينة من الطعام لا تفيد تحريم ما عداها، بدليل أن الصحابة _رضي الله عنهم_ أجازوا إخراج القمح - وهو غير منصوص عليه - عن الشعير والتمر ونحو ذلك من الأصناف الواردة في الأحاديث الصحيحة . 3- ذهب كثير من الصحابة بل أكثرهم في عهد معاوية إلى جواز إخراج نصف صاع من سمراء الشام بدلاً من صاع من تمر ، فهذا دليل على أنهم يرون نصف الصاع معادلاً في القيمة للصاع من التمر أو الشعير ونحو ذلك . 3- أن المقصود من الزكاة: إغناء الفقراء والمال أنفع لبعضهم من الطعام فيعد في ذلك حال الفقير في كل بلد . 4- كثير من الفقراء يأخذ الطعام ويبيعه في يومه أو غده بأقل من ثمنه، فلا هو الذي انتفع بالطعام ولا هو الذي أخذ قيمة هذا الصاع بثمن المثل ، والله أعلم . من موقع المسلم |
جزاك الله خير
يالسعودي |
فعلا .. لمــاذا فرحت ؟؟ |
بارك الله فيك يا ابا إبراهيم ( السعودي ) ,,
كفيت ووفيت .. جزاك الله خيرا .. |
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كل عام وانتم وبخير اللهم اعده علينا سنوات يارب |
http://www.electvillage.com/files/up19/bsmal.gif http://www.electvillage.com/files/up19/slam.gif http://www.arabiyat.com/forums/image...heyatayeba.gif وهـــذا ملف صوتي أضفته للتو [glow=999999]تكلم فيه الشيخ سلمان العودة بأن الفتوى ليس بالمزاج [/glow] [RAMS]http://www.wz63.com/up/uploads/75618bb7b1.ram[/RAMS] رابط الحفظ بالزر الأيمن وحفظ الهدف باسم |
أقول الله يخلف ..
وش التعصب لكم ... المجدد !!! ... تميز في الفتوى ... وشي مجدد ؟؟ |
مثل هذه المسألة - ككثير من المسائل الاجتهادية - لا ينبغي فيها الإنكار أو التضليل والتبديع .
فكما هو معلوم , هناك رأيان في المسألة : القول الأول : يجيز إخراج زكاة الفطر نقوداً . والقول الثاني : لا يجيز ذلك ( وهو الأحوط ) . ولا أعلم أحداً قال بأن ( الأفضل ) هو إخراج زكاة الفطر نقوداً . بالنسبة لي : فأنا أميل مع الرأي الثاني كتأصيل عام , ولا مانع من الأخذ بالقول الأول عند الحاجة الماسة لذلك . فعلـّة القائلين بجواز إخراج زكاة الفطر نقوداً هي مصلحة الفقير أو أن الفقير قد يبيع الطعام بأقل من ثمنه للحصول على المال . فأقول : 1- أنواع الأطعمة الواردة في السنة مختلفة , أي أن قيمتها النقدية مختلفة .. فبأيها نخرج القيمة ؟؟!! 2- مصلحة الفقير الله أعلم بها منا . وبما أنه لم يرد عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه أخرج زكاة الفكر نقوداً في أي وقت من الأوقات , فلا يحتج بمصلحة الفقير لتأصيل الحكم كحكم ثابت . 3- أما الاحتجاج باحتمالية بيع الفقير للطعام من أجل الحصول على النقود , فهذا لا يحتج به أيضاً بإطلاقه ( أي عند تأصيل الحكم ) لأنه قد يقال إن الفقير قد يشتري بالمال أموراً محرمة . فما الحل في هذه الحالة ؟؟؟!!! ثم إن مخارج الزكاة كثيرة ومن ضمنها زكاة الثمار والغنم والإبل وغيرها , وكذلك زكاة النقدين . وحاجة الفقير للمال قد تـُسد بزكاة النقدين ( لو أُديت على وجهها ) . وتقبلوا تحياتي 00 المتزن |
أستاذي السعودي :
جزيت خيرا بنقل هذا الكلام الصادر من عارف بمقاصد الشرع . وبعد نص كلام الشيخ العلوان فك الله أسره هل يسكت البعض عن فرح البطر وإطلاق أوصاف كبار من مثل ( مجدد ) وكأن الشيخ العودة أعاد رسوم الدين بعد أن اندرست ! بينما الشيخ وهو من هو علما ورجاحة عقل ومحل تقدير , فهو محل خلاف بالقبول بين الناس ! استغربت فرحه الغريب بأمر معتاد ! ولم أجد تفسيرا إلا أنه فرح لا لشيء غير كون العودة ((( خالف )) المعمول به لدينا ! ولا يدري أن الأحوط لدينه أن يأخذ بقول من هم أرسخ علما من العودة ليس محل نزاع بين الناس , أو يلزم نقلهم أن (( جمهور أهل العلم )) يرون عدم الجواز ! فإن لم يكن فرحه لأجل هذا , فعلام الفرح لدرجة أن صار العودة (( مجددا )) لا أدري ؟! فرح جعله يطلب منّي أن أفتح النافذة , وكأن من عرف سابق الخلاف ولزم ما يقوله علماء بلده الكبار يعيش في ظلمة . قاتل الله السفه . عموما يا أخي راشد , بنفسي شيء قد أرسله لك في رسالة خاصة إن شاء الله . وجزيت خيرا على دعائك ولك بمثل يا أخي الغالي |
مادة صوتية يجدر الاستماع لها مدتها أقل من دقيقتين
تدور حول ما تطرق له من زكاة الفطر و اخراجها مالاً http://www.wz63.com/up/uploads/8bea1188aa.ram |
أخي المتزن :
بما أنك تسربلت الظهور بالتعليم والبروز بالشرح ذاكرا الأقوال ومناقشا العلماء ثم إبداء ترجيحك وكأنك أحد هؤلاء العودة العلوان الجبرين وآل الشيخ ....وبدون نقول ولا مصادر وكأننا بين ابن القيم وابن تيمية فلي الحق ــ مع كامل احترامي لشخصك الكريم ــ ألا أقول كما قال أبو تمام ولكن أن أقول: كيف تدس رأيك هكذا؟ وبين من ؟ ومن طلب لك رأيا ؟ وأي فائدة من رأي المتزن؟ وأنت نكرة!! ولست مجتهدا !! ولا طالب علم بل تبين لي أنت على غير تأصيل علمي وعلى منهج غير رضي. وليس كل باحث يجوز له أن يصدر الناس عن رأيه((كما هي دعوى البطالين )) ثم المسألة مفروغ منها حيث الخلاف فيها منذ وقت عمر بن عبدالعزيز وغيره وظهر لنا أقوال علمائنا المعاصرين الآن فما أنت من هؤلاء ولا هؤلاء!!.. ثم أنى لك الترجيح ومناقشة الأقوال وأنت ليس لك قبيل ولادبير بأقوال السلف وفهم معانيه ؟ وهم أساس الموضوع إما هم نقلة الوحيين أو مبينوه وشارحوه وأنت معهم على غير وفاق (رضي الله عن سماحتك)) . فضلا عن إفلاسك من أدوات مناقشة المسائل الشرعية وهوالتأصيل العلمي عموما وأصول الفقه خصوصا . ((كما اتضح من عدة مناقشات معه)) أخي الحبيب: اعرف قدرك فخيركم من عرف قدر نفسه ووعظم السلف وأفهامهم واتهم رأيك فالبون شاسع والكلام في هذه المسائل والإنسان ينقصه الكثير خطير فهذا شرع الله الكلام فيه توقيع عنه . وإلا خلك مع ركن الخطباء في حديقة لندن وصورها السحرية. مع كمال الود والاحترام . |
اخوي السعودي
وفيت وكفيت في ميزان حسناتك |
في رأيي أن الأهم من هذا النقاش هو التأكيد على إعطاء الزكاة لمستحقيها - سواء زكاة الفطر أو الزكاة العامة -
لأن البعض قد لا يتحرى ويعطي على مجرد الظن أو غلبته أو يعطي كعادةٍ سنوية متناسياً أن السنوات تفقر الغني وتغني الفقير خاصة أن من تعود الأخذ لا تبقى عنده كثير كرامة تمنعه من الأخذ عند غناه ، فإذا وصلت الزكاة مستحقيها فهذا هو مقصود الشارع الحكيم . |
سؤال بريء جدا
لو الذي أفتى بذلك العبيكان هل تسمونه مجدد ؟؟؟؟؟؟ سؤال غير بريء |
حفظ الله شيخنا ! الشيخ الدكتور/ سلمان بن فهد العودة .. |
اقتباس:
لكل من قرأ وقال رأيه ...إن كان مؤيداَ او معارضاَ لرأي الشيخ والشكر موصول للأخ السعودي على التوضيح ...! ,,,,,,,,,,,,,,,, بالنسبة لسؤال اخي صبيح .. لوسألتك هل أتى الشيخ محمد بن عيدالوهاب بدين جديد لم يت يه محمد عليه وعلى آله أفضل الصلاة والتسليم ..حتى يسمى مجدد..؟؟ مافعله محمد بن عبدالوهاب هو انه طالب الناس العودة للسنة المحمدية ..بعد ان كادت ان تندثر ..! الشيخ سلمان حفظه الله ..أتى برأي سبقه به غيره من العلماء ...! لكنه اختلف مع المشيخة النجدية بتفضيله ...وهم يقولون ليل نهار غيرمجزيء ...! وهنا الفرق ..!! والله اعلم ... |
اقتباس:
ثانيا : هل هذا الذي تقوله عن رأي الشيخ العودة هو فهمك للتجديد الوارد بالحديث : (إن الله تعالى يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنةِ من يجدد لها دينها) مالك ولهذه المصطلحات الشرعية الصعبة على العامة ؟!فاترك العبث بمصطلحات الشريعة , وتوزيعها بالمجان . . |
أخي راشد كنت قلت قبلا ً في موضوع تطرق فيه أحدهم لفتوى الشيخ سليمان العلوان بجواز إخراج الزكاة للفطر مالا ً بأنه لو تكلم بها بعض أهل العلم ممن ينظر لهم بمنظار خاص ( كالشيخ سلمان مثلا ) لثارت الثائرة ولا حول ولا قوة إلا بالله .. قيل عن الشيخ سليمان العلوان مثل هذا الكلام وقد تكلم بما تكلم به قبله من العلماء بل إنه نقل نقولا فقط ولم يبد فيها رأيه ولم نر بعض الإخوة عفا الله عنا وعنهم تثور ثائرتهم لوصف الشيخ سليمان بتلك الأوصاف فحنانيكم وإن كنت لا أحبذ هذه الأوصاف كماغالاة في شخوص مشايختنا الأعزاء . فاتمنى من الإخوة ان تكون المكاييل عادلة عادلة غير حائفة لان سلمان العودة صار بضاعة من لا بضاعة له . . فهنيئا لكـ أبا معاذ . . !! وكل عام وأنتم بخير أسد . صباح عيد فطر عام 28 هــ |
اقتباس:
كنت انتظركـ هنا , وفي كثير من المواضيع |
[CENTER]
اقتباس:
كنت انتظركـ هنا , وفي كثير من المواضيع |
السعودي
أحسنت ولراشد وفقت وسددت الشيخ سلمان حفظه الله من متطفلة الزمان ومطبلي الصوجرة على غير ماهدى من الله. |
اقتباس:
رجوت أن أفهم قصدك لأفيد من كلامك الجميل , لكنه استغلق علي , فسبحان من صرف ذهني عن فهمه ولعل مما زاد استغلاقه علي أني لا أدري هل تقصد بما اقتبست لك تاءين مفتوحتين أو مضمومتين فهل تتفضل بتشكيلهما . |
أستاذي أسد العقيدة :
سألتك أعلاه عن فحوى كلامك . لكنّي وقعت بقدر الله غير باحث على تعليقك الكريم الذي عزوت إليه ! وهو تحت موضوع ( حكم دفع زكاة الفطر مالا للشيخ سليمان العلوان ) بقلم الأخ الفاضل قرناس فسبحان من دلّني عليه بحكمته وفضله ! فهمت بعده قصدك كالشمس , فأنا أعفيك الآن من طلب الشرح لكنّي سائلك ما دمت تراني تناولت الشيخ سلمان في هذا الموضوع بالذم . هل ترى أنني وقد عارضت طرح الأخ راشد الصليحان قد نلت الشيخ سلمان بأدنى ذم ؟! دلّني على مكان ذمّي إن تفضّلت . فما كان اعتراضي إلا على الفرح الغريب من الأخ راشد بفتوى الشيخ العودة لدرجة أن جعله مجددا يعنيه وصف الحديث لمن يجدد دين الأمة . وكان أن بيّن نفسه أن سبب فرحه وأشره كون الشيخ خرج عن السائد في ((( نجد )) رغم أن السائد قول الجمهور وفيهم أحمد ! ألم تستطع التفريق بين الاحتجاج على صاحب الموضوع راشد لطريقة طرحه , وبين ذمّ الشيخ ؟ ربما كنت على عجلة في قراءة تعقيباتي هنا , لذا قلت ما قلت . . |
اقتباس:
اخي الغالي جداَ ..اسد العقيدة تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال ...وعيد مبـــــارك لن أزيــد على ماذكرت ...إنما احببت اقول .. هناك بعض الأخوة هداهم الله يرفضون فتح النوافـذ فتثور ثائرتهم عند كل أمـر يكون فيه تيسير للأمـة ...ويعتقدون ان الأصــل هو التشديد وليس التيسير ..! نعم حتى لو انكروا انهم ليسوا كذلك ...لكن حقيقتهم تؤكدها ....أسأل الله لنا ولهم الهداية والتوفيق حفظك الله ورعاك اخي أســد |
انت يالصليحان تحسب اراء العلماء شهوة تختار على كيفك منها اللي يجوز لك وتقول بعد اصبح اول عالم يقول بهلقول بالسعودية تحسب غيره عجز يقوله؟ تفقه وافهم ياراشد
بعدين نعطي الناس حقهم بالكلام واذا قلتم فاعدلوا"المجدد"وشدعوى عاشين حنا بظلا هو عالم له قدره ومنزلته فقط لا غير |
صدق الأخ راشد عندما قال مجدد نعم انه مجدد ولكن ليس على هدى السلف الصالح أنما مجدد على
هدى نفسه وزمانه والله المستعان0 وكل من تنكر عليه في هذا الوقت يقول سلمان العودة يقول جائز0 السعودى:جزاك الله خير عندما تضع رابط أذكر اسم المحاضر0 |
أخي :
db2000 وأخي : sss_5 أيها الأخوان الكريمان متى كان العلماء يفتون بما يحب الناس ؟ ..... الذين لايعرف أكثرهم نصوص الشرع ومقاصده ومواضع مصالحه ، فالعلماء هم أئمة يجتهدون رأيهم على ضوء الشريعة سواء توافق جتهادهم مع رضى الناس أو خالفهم ..لأن العلماء متى كانوا ابواقا للعوام صاروا تابعين لامتبوعين ، ومقلدين لامجتهدين خصوصا في زمن تكاثرت به النوازل العصرية .. فدونكما الطريق افسحوا لغيركم . علما أن غاية ماهنالك يتحمله الاختلاف العلمي الذي لاتثريب به على أحد بذل جهده ، غير أن فئاما يريدون العلماء يشتغلون بالريموت أو يضعونهم كهواتف العملة بقدر مانريد تقول أو لك الويل والثبور . والله المستعان . ولكما فائق الشكر . |
عزيزي برق 1 الحمد لله أنك رأيت تعليقي على هذه المسألة في ذلكـ الموضوع . وأنا حقيقة أقول أن هناك مشائخ كالشيخ سليمان العلوان مثلا تُتَلقى أقواله بالقبول حتى ولو خالف فيها جمعا من أهل العلم رحمهم الله لأن العاطفة تجاهه مشحونه جداً ومنظار النقد بالنسبة له من قبل البعض ينظر بالعين الإيجابية فقط . الشيخ سلمان منذ زمن ومنذ أن خالف السائد ( مجتهدا ً ) ببعض الأحكام التي رأى رأيه فيها كبقية الفقهاء ممن لهم الحق في أن يقولوا قولتهم في بعض الأحكام وأقواله تُتَلقى بالتريُّب وتقديم سوء الظن من الكثيرين على حسن الظن لأن سلمان تكلم فيه من تكلم من بعض المحسوبين على قائمة أهل العلم . أتمنى دائما أن تناقش أقوال و أفكار سلمان وغيره بعيدا ً عن التمجيد والإطراء الموغلين في المبالغة وألا يكون سلمان مصدر ريبة لا بد أن تستثار حوله الثوائر . كل الود لك وكلامي فكرته بكل بساطة ( أتمنى ألا نستثير النقاشات الحادة دائما حول سلمان رغم أنه يقول بأقوال قال بها علماء أجلاء بالنظر العامي هم جهيزة التي تقطع قول كل خطيب بل يجب أن نتناول أقواله بالقبول وماخالف منها الدليل فمثله مثل الكثيرين من فطاحلة علماء الإسلام قبله الذين يؤخذ من قولهم ويرد ) يعني لو لم يقل أبا عيدالله سليمان العلوان بهذا القول هل كانت ستُتلقى هذه الفتوى بالقبول الحسن كما هي الآن لو قال بها سلمان . كل الحب . أسد . |
أعجبني كلام المتزن :) .،
|
سؤال بسيط:
لماذا كل هذا التقديس للشيخ سلمان بن فهد العودة .! |
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال وجعل عيدكم سعيداً وعملكم متقبلا بارك الله فيك أخي راشد على الفائدة مع أني أخالفك بطريقة طرحك للموضوع ، فما الذي أدراك عن جميع علماء السعودية كي تقول بأن الشيخ سلمان تميز بهذا الرأي ؟ وأيضاً ما الذي يدريك أن الرأي الصواب هو هذا الرأي ؟ لكي تجزم بأن للمسلم الحرية . فأنت لك الحق بأن تتبع الشيخ سلمان لأنك مقلد له ، والمقلد لا يفتي غيره ، وأنت في الموضوع تفتي غيرك وذلك في قولك : ( إذن للمسلم الحرية في أختيار إخراج زكاة الفطر سواء من طعام اهل البلد او نقوداَ ) فمتى تقول ذلك وفقك الله ؟ الجواب : إذا كنت متقناً للمسألة وعندك معرفة لأقوال العلماء وأدلتهم ومناقشتها ، فلو عرضتَ الخلاف في المسألة أولاً ثم ذكرت أدلة الأقوال ثم رجحت الراجح منها وناقشتَ أدلة الأقوال المخالفة لترجيحك لكان لك الحق في أن تقول مقولتك السابقة . ولكن الذي أشاهده أنك استمعتَ للشيخ سلمان ثم جزمتَ بأنه الصواب ، فإن غيرك سيسمع للمفتي مثلاً أو لابن عثيمين رحمه الله وسيكتب موضوعاً مشابهاً لموضوعك وسيقول في الموضوع ( إذن يجب على المسلم أن يخرج زكاة الفطر من طعام أهل البلد ولا يجزئه إخراج القيمة ) وهذا قال به ابن عثيمين والمفتي ، ومن سيكتب هذا الموضوع الأخير هل ستنتقده ؟ أظن الجواب نعم ، فأقول كلاكما لم ينجح في طريقته لعرض الموضوع في مسألة فقهية ، والأفضل منكما هو ما ذكرته لك في أول الموضوع إن كان من طلاب العلم ، وإن لم يكن منهم ، فهو مقلد لا يحق له أن يفتي ، وإن أراد إفادة غيره فليكتب كلام الشيخ كاملاً ولا يتبعه بتعليق من عنده يفسد به جمال كلام الشيخ ، أو على الأقل فلا يجزم بصحة كلام الشيخ لأنه لا يبلغ درجة الحكم على الراجح من الأقوال والله أعلم ، واعذرني يا أخي راشد على الإطالة ولكن هذا ما أعتقده الصواب في مثل هذه الموضوع وقد أكون أنا المخطئ . أخي الفاضل أسد العقيدة : أحبك في الله ، وعيدكم مبارك . لي تعليق بسيط على بعض كلامك وفقك الله ونفع بك : اقتباس:
وبالنسبة للشيخ سليمان العلوان ، فإن كانت أقواله تتلقى بالقبول أكثر من غيره فأعتقد أن هذا فضل من الله عزوجل ، ولما يتميز به الشيخ سليمان فك الله أسره على غيره من رساخة العلم والإعتماد على أقوال المتقدمين من السلف ومن بعدهم في مسائل الخلاف وفي النظر في الأدلة ، وقد عرفنا منهجه أنه لا يتتبع الأقوال الشواذ أو يخالف الإجماع ، أو يكون ديدنه وطريقته الأخذ بالأسهل من الأقوال حتى لو كان القول الآخر أقوى دليلاً ، بل المعروف من منهج الشيخ سليمان أنه يتبع الدليل الصحيح ، وقد يقول قائل بأن غيره أيضاً يتبع الدليل أقول : نعم ، ولكن الشيخ سليمان عنده من الإطلاع والحفظ ومعرفة الصحيح من الضعيف من الأدلة ما لا يوجد عند غيره ، وهذا أعتقد أن الجميع يوافقني فيه ، وقد اشتهر عنه مع ذلك الورع واتباع السنة والعمل بها في سائر الأحوال وكذلك اشتهر عنه اجتناب أهل المعاصي والقنوات والتحذير منها ولذلك يثق به الكثير من طلاب العلم بل الكثير من عوام الناس خاصة في بريدة وحق لهم أن يثقوا بمن هذه حاله . وكلامي هذا لا يعني الإنتقاص من الشيخ سلمان العودة ، بل هو من العلماء الأجلاء في هذا الزمن ، وأنا لا أقصده أبداً فهو كغيره يؤخذ من قوله ويرد على حسب الدليل ، وأيضاً يثق به الكثير من طلاب العلم وعوام الناس في جميع أنحاء العالم . ولكني أتكلم في المسألة على وجه العموم ، فبعضهم لا يُعرف بعلم ولا فضل ولا ورع من كتاب المنتديات ، تجده يأخذ ما يوافقه من أقوال الشيخ سلمان وما يوافقه من أقوال الشيخ سليمان وما يوافقه من أقوال الشيخ القرضاوي ونحو ذلك ، ليس نظراً في الأدلة والراجح من الأقوال ، بل أخذاً للأسهل والأيسر من الأقوال ويقع بما يحذر منه العلماء من اتباع الرخص . ولا يقل سوءاً عن ذلك من يأخذ بالتشديد في كل شيء فيأخذ من أقوال الشيخ سليمان ما يوافق منهجه وهو الأخذ بالتحريم أو ما يسميه البعض التشديد ومن أقوال ابن عثيمين كذلك ، حتى يكون عنده كل شيء حرام ، وهذا برأيي أقل جداً وقوعاً من المنهج الأول الذي ينتشر كثيراً في هذه السنوات الأخيرة ، فأنا في الحقيقة لم أجد من يأخذ القول بالتحريم دائماً في أكثر المسائل التي فيها خلاف ، بينما وجدتُ كثيراً من يأخذ القول بالإباحة في أكثر المسائل التي فيها خلاف ، وعلى هذا ضاع دينهم ولذلك اشتهر تحذير العلماء من السلف ومن بعدهم عن تتبع الشواذ أو اتباع الرخص ، ولم يشتهر تحذيرهم عن المنهج الثاني لقلة وقوعه ولأنه لا يوافق الهوى غالباً والله أعلم . وعذراً مرة أخرى عن الإطالة . |
(إن الله يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها) هل يا ترى يكون العلامة سلمان بن فهد العودة.
أرجو ذلك 000 ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلا000 ويأتيك بالأخبار من لم تزود |
أخي صااحب الموضوع لم اقرا الردود .. فقط قرأت موضوعك..وأود ان اقول شيئا مهما .. أن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم كان الماال موجودا ويبيعون الناس ويشترون به ولكـن..حكمة النبي صلى الله عليه وسلم أمر بإخراجها طعاما.. يعني المال كاان موجود في عهد النبي عليه الصلاة والسلاام .. هذا مافعله النبي عليه الصلاة والسلام .. وكل أئمة المسلمين أباحوا إخراج الزكااة طعاما إلا إماام واحد .. ولماذا نتبع شيخا معينا ؟؟ وانتم ياإخوة لاتعرفون الفرق بين العالم والداعية .. فالشيخ سلمان العودة مفكر إسلاامي وليس بعالم .. أرجو ان منكم أن لاتغضبون نحن إخوة في الله ..ونتنااصح .. حفظ الله علمائنا ومشايخنا لما يحبه ويرضاه .. وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين ..، بارك الله فيكم ..، |
أبا عمر اقصيمي :
حياك الله بعد غياب أصابتنا منه وحشة . وتقبل الله منا ومنك قد كفيتني مؤونة التعليق على كلام الأخ الفاضل أسد العقيدة بقي نقطة هي محل استغرابي أطرحها على الأخ أسد : ظللت أعجب من أنك تكلمت بما تكلمت به في تعقيبك 30 عن التشكي من أن هذه الفتوى ما دامت من العلوان لقيت القبول بينما لو كانت من العودة ستجد المعارضة والتجريح للشيخ!!! لا أدري أي معارضة وذم وتجريح تعني ؟؟؟!!! ولم يسبق تعقيبك هذا أحد من المعقبين ذم الشيخ وجرحه على رأيه هذا . فهل يعني هذا أنك تعلق بقناعات مسبقة تطرحها في غير محلها , أو أنه اختلط عليك الأمر . أمر آخر : أخشى أنك تظن الشيخ العلوان يرجح إخراج النقود كما زعم الأخ راشد في خبره غير (( الموثّق ) عن العودة . اقتباس:
. |
اقتباس:
سمعت هذا الكلام لكن ممن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! عرفته !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ألا تعلم أن كلمة مفكر تشمل ما تحتها أي هي متضمنة العالم والشيخ ... فعموم مشائخ الصحوة هم مفكرون .. ولك هذه الموجزة عنه ولك الحكم .. القصيم – بريدة ص . ب : 25250 الرمز البريدي: 51321 هاتف العمل : 063826466 فاكس : 063830053 رقم الجوال :0504250250 البريد الإلكتروني: salman@islamtoday.net الاسم: سلمان بن فهد بن عبد الله العودة, الدخيل, من (الجبور) من (بني خالد). وكان ميلاده في شهر جمادى الأولى عام 1376هـ في قرية البصر, وهي قرية هادئة في الضواحي الغربية لمدينة بريدة من منطقة القصيم. متزوج, وعنده مجموعة من الأولاد ما بين ذكر وأنثى, أكبرهم معاذ. - الماجستير في السُّنة في موضوع "الغربة وأحكامها" سنة 1408هـ. - والدكتوراه في السُّنة في (شرح بلوغ المرام /كتاب الطهارة) في ثلاثة مجلدات سنة 1424هـ. - كانت نشأته في تلك القرية. - ثم انتقل إلى الدراسة في بريدة بعد سنتين من الدراسة الابتدائية, وأكمل دراسته في مدرسة "الحويزة" التي سميت فيما بعد بـ"الأندلس". - ثم التحق بالمعهد العلمي في بريدة وقضى فيه ست سنوات دراسية، وكان يضم نخبة من فضلاء مشايخ البلد منهم: - الشيخ صالح بن إبراهيم البليهي -رحمه الله-، وقد اختص به الشيخ وتخرج عليه. - الشيخ صالح السكيتي -رحمه الله-. - الشيخ علي الضالع -رحمه الله-. وأتاحت له الدراسة فرصة الجلوس بين أيديهم, والأخذ من علمهم, ومن أخلاقهم, واستفاد من ذلك. وتعرف بعد على فضلاء الشيوخ, وصحبهم وجرت بينه وبينهم اتصالات ومراسلات, بعضها محفوظ من أمثال سماحة العلامة الشيخ عبد العزيز بن باز, وسماحة الشيخ محمد بن صالح العثيمين, وسماحة الشيخ عبد الله بن جبرين, وغيرهم... كما أن التحاقه بالمعهد أتاح له فرصة الاستفادة من مكتبة المعهد آنذاك, وكانت عامرة بعدد كبير من الكتب. وهي مكتبة للإعارة, وتتجدد وقتاً بعد وقت؛ فتضم عدداً كبيراًَ من الكتب الجديدة التي يحتاج الناس إليها. أول ما حفظ من المتون: إن طبيعة تكوين الطالب في مراكز العلم الشرعي تهتم عادة بتلقين الطالب عدداً من المتون و من المتون التي حفظها على سبيل المثال فيما يتعلق بالعقيدة: - الأصول الثلاثة. - والقواعد الأربع. - وكتاب التوحيد. - والعقيدة الواسطية. و فيما يتعلق بالنحو: - متن الأجرومية وقد حفظه وحفّظه لطلابه الصغار في المسجد. وكذلك فيما يتعلق بالفرائض هناك: - متن الرحبية وهو عبارة عن منظومة شيقة وخفيفة ومختصرة؛ فضلاً عن كتاب زاد المستقنع في الفقه الحنبلي, ولعله من أشهر متون الحنابلة, وأكثرها مسائل, وقد قرأ جزءاً كبيراً من شرحه في المعهد العلمي, وقرأ شرحه على عدد من المشايخ منهم الشيخ صالح البليهي -رحمه الله- ومنهم الشيخ محمد المنصور -رحمه الله-. وهناك في المصطلح: - مختصر للحافظ ابن حجر؛ وهو نخبة الفكر وقد حفظه في زمن الطلب ودرسه لطلابه وحفظه إياهم. - وهناك متون قد حفظ منها لكنه لم يكملها منها ألفية ابن مالك. ومختصرات أخرى في الأصول وغيرها؛ فضلاً عن حفظه لكتاب الله تعالى. - وعدد من متون السنة, كالأربعين النووية وعمدة الأحكام, وبلوغ المرام, واستظهاره للكثير من مرويات السنة في الكتب الستة, ومسند أحمد, ومجمع الزوائد وغيرها. وقد حفظ في صباه مئات القصائد الشعرية المطولة من شعر الجاهلية والإسلام وشعراء العصر الحديث, وهي قصائد تتراوح الواحدة منها ما بين مئة بيت وعشرين بيتاً, وقد وفر هذان ثروة شعرية صالحة تلحظ في دروسه ومحاضراته وكتاباته. · و قد تخرج في كلية الشريعة و أصول الدين بالقصيم. · ثم عاد مدرساً في المعهد العلمي في بريدة لفترة من الزمن. · ثم انتقل معيداً إلى الكلية وحصل خلال ذلك على درجة الماجستير من قسم السنة وعلومها في كلية أصول الدين بالرياض وكان موضوع الرسالة "غربة الإسلام وأحكامها في ضوء السنة النبوية"، وكان ذلك سنة 1408هـ. · ودرس في كلية الشريعة و أصول الدين بالقصيم لبضع سنوات، قبل أن يُعفى من مهامه التدريسية في جامعة الإمام وذلك في 15/4/1414هـ. · ثم نال شهادة الدكتوراة وكان موضوعها "شرح بلوغ المرام كتاب الطهارة" أجازه بها فضيلة الشيخ الدكتور عبد الله بن جبرين ومعالي الشيخ عبد الله بن بيه, وفضيلة الشيخ الدكتور خلدون الأحدب. · الإشراف على موقع (الإسلام اليوم). · الإشراف على مؤسسة الإسلام اليوم. شرح بلوغ المرام من أدلة الأحكام: وهو شرح موسع لكتاب (بلوغ المرام من أدلة الأحكام) للحافظ ابن حجر العسقلاني (773ـ852). وفق الله الشيخ فيه إلى أن بلغ في الشرح من أول الكتاب إلى باب صلاة الجمعة. وقد بلغ مجموع الدروس مئة وثلاثة وسبعين (173) درساً. وما زال الشيخ بتوفيق الله مستمراً في شرحه, مغرب يوم الأحد من كل أسبوع بجامع الراجحي الكبير ببريدة. شرح كتاب العمدة في الفقه: للإمام موفق الدين ابن قدامة المقدسي- رحمه الله-. وهو شرح لكتاب العمدة، يختار فيه الشيخ القول الراجح, ويدلل عليه بطريقة علمية سهلة. وقد وصل فيه الشيخ إلى (باب الجعالة). وهو مستمر بتوفيق الله في شرحه بعد أذان العشاء, يوم الأحد من كل أسبوع بجامع الراجحي الكبير ببريدة. تفسير "إشراقات قرآنية": وقد شرح فيه بطريقة عصرية حديثة مواضع من سورة البقرة, والحج, والمفصل من: سورة ق, والذاريات, والطور, والحديد وآخر القرآن بتفسير جزء عم. وخرج منه ألبومان بعنوان "إشراقات قرآنية"، وهو مستمر في شرحه في مسجد الراجحي ببريدة بعد صلاة العشاء مساء الأحد من كل أسبوع. وقد شرح العقيدة الواسطية مجدداً في مجلد لطيف مخطوط. وكذلك شرح كتاب صحيح مسلم في 100 شريط (مفقود) شرح نخبة الفكر لابن حجر العسقلاني في 10 أشرطة (مفقود). شرح مختصر صحيح البخاري في 100 شريط (مفقود) شرح كتاب التوحيد للشيخ محمد بن عبد الوهاب في 10 أشرطة (مفقود) تفسير المفصل في 10 أشرطة (مفقود) الدروس العلمية العامة والمحاضرات الصوتية وهي سلسلة من الدروس العلمية العامة التي ألقاها فضيلة الشيخ في أماكن ومناسبات متعددة لمعالجة قضايا الأمة الإسلامية المختلفة. بالنسبة للكتب التي صدرت: فمنها: 1. "الغرباء الأولون" 2. " صفة الغرباء" 3. "العزلة والخلطة " 4. "حوار مع الشيخ محمد الغزالي" 5. " من يملك حق الاجتهاد" 6. " ضوابط للدراسة الفقهية" و يلي هذه النبذة قائمة حصرية بأسماء كتب المشرف المطبوعة والمخطوطة. المشاركات العلمية (ندوات، مؤتمرات): 1- دروس أسبوعية في شتى المعارف والعلوم الإسلامية: ( فقه - تفسير - حديث - تربية - أخلاق - سيرة نبوية - عقيدة - مشكلات اجتماعية - رؤى واقعية ). 2- مشاركة في مؤتمرات إسلامية في الولايات المتحدة الأمريكية, وكندا, وبريطانيا, وأستراليا, والسودان. 3- مشاركة في المهرجانات والمؤتمرات المحلية. 4- دورات إدارية في الرقابة والتحفيز. 5- المشاركة في مؤتمر اللقاء الوطني للحوار الفكري, الأول والثاني. برامج إعلامية كتابية وحوارية. ومجموعة كبيرة من الرسائل، وهي موجودة في الموقع الإلكتروني بنافذة (قلم المشرف). وقد زار المؤسسات العلمية وألقى فيها المحاضرات: كجامعة أم القرى بمكة المكرمة, وجامعة الملك فهد (البترول), وجامعة الملك فيصل بالأحساء, وجامعات البنات, وجامعة القصيم, وجامعة الملك عبد العزيز بجدة, والكليات المتوسطة, وغيرها. · درس شهري في جامع الراجحي الكبير ببريدة اسمه "من هدي الكتاب والسنة" كل أحد من كل شهر. · برنامج حواري مباشر في قناة المجد الفضائية بعنوان (أول اثنين) www.awalethnain.com · برنامج في قناة (اقرأ) عام 1425هـ بعنوان "مع المصطفى" بعد صلاة التراويح. · برنامج في قناة (قطر) يومي بعنوان "السلام عليكم". · برنامج رمضاني بعنوان "مع الله " في قناتي: (قطر) و(المجد) عام 1424هـ. · مشاركات في قناة الجزيرة والعربية والبحرين والقناة السعودية الأولى وغيرها... · وكانت له دروس يومية بعد صلاة الفجر، شرح فيها صحيح البخاري وصحيح مسلم وشيئاً من التفسير، وكتاب التوحيد، والأصول الثلاثة، ونخبة الفكر، وقد ضاعت هذه الدروس فيما ضاع من تراث الشيخ إبان الأزمة التي حصلت له ولمجموعة من الدعاة . · وقد سجن خمس سنوات بسبب بعض دروسه ومواقفه؛ من سنة 1415هـ إلى سنة 1420هـ. · وخرج مع زملائه من الدعاة وقد استأنف نشاطه في منـزله بدروس بعد صلاة المغرب من يوم الأربعاء والخميس والجمعة في التفسير والأخلاق والتربية والإصلاح, وهي موجودة في الصوتيات باسم "أحاديث المجالس". · ثم انتقلت الدروس إلى مسجد الراجحي الكبير ببريدة. وهو يشرف على الموقع الإسلامي المعروف (الإسلام اليوم)، وهو الموقع الإسلامي الأول بهذا التنوع على مستوى المملكة وله دروس ومحاضرات عبر الموقع وعبر الهاتف إلى جهات المعمورة. كما أنه يقوم بالرد اليومي على أسئلة المسلمين عبر بريده الإلكتروني: salman@islamtoday.net وعبر الهاتف الجوال: ( 0504250250 ) كما أن له العديد من المحاضرات و الدروس المسجلة على أشرطة الكاسيت، وأغلبها موجودة أيضاً في الموقع أعلاه. |
مشكووور
|
اقتباس:
الأخت قبــاصـة .... اهلا بك ... كلامك صحيح كان في عهد النبي صلوات الله وسلامه عليه نقوداَ واخرج الطعام ..! لكن لايوجد حديث يحرم إخراجها نقوداَ ..!!! بالنسبة لقولك ان الشيخ سلمان داعية وليس بعالم ..! اخالف الرأي ...فالشيخ سلمان حفظه الله يجمع بين العلم والدعوة ...بل انه مفكر يمتاز عن غيره بالتجديد ..وليس بالتقليد فقط ..!! شكرا لحضورك |
اقتباس:
يمتاز بـــ ((( التجديد ))) وأين التجديد ؟! في الدين , رحم الله الحكمة والبلاغة لو قلت : يمتاز باستقلال الرأي , أو بالقدرة على الترجيح لقلنا حسنا ونناقش هذا لكن أن تقول : هو ممتاز بالتجديد بأحكام الشريعة فهذي قويّة ياراشد . ولا أدري من أين نأتي هذا المصطلح الكبير للناقشه ؟! هذا من جهة ومن جهة أخرى , فمن غرائب الأخ راشد أنه يرى الشيخ سلمان يمتاز بالتجديد بينما غيره كابن عثيمين وابن باز , وقل العلوان وخالد المشيقح ((( مقلدة ))) كيف نناقش هذا يا راشد ؟! ما دام هذا الذي وصله علمك وذهنك فأنت تحتاج مرشدا لا محاورا رحم الله امرأ عرف قدر نفسه . |
الأخ الغالي برق 1
اقتباس:
دعواتي لك بالتركيز والهداية .. |
اقتباس:
عفـوا ..:) |
عزيزي / أبو عمر القصيمي أنا أوافقكـ تماما ً في تعليقكـ الثري على كلامي وأزيد أن هناك كما لسلمان ( المتساهل في نظرهم ) أتباع ٌ عميان يصرخون لأي نقاش حوله فإن للشيخ سليمان ( المتشدد في نظرهم ) أتباع عميان يصرخون لأي نقاش حوله . ثم إن تلك الجزئية التي علّقتَ عليها عزيزي لا أرى وجها ً للتعليق عليها بهذا التعليق الجميل الذي لم يوافق كاتبه مقصدي من إيرادها عند قراءة السياق العام لكلامي . بل ماكان أعلاه من تعليق هو مقصدي والله يتولاكـ وبرق 1 بحفظه . . أسد . |
أخى أسد العقيده اتمنى منك ان تفسر كلمتك التى ذكرتها سابقاً ان سلمان بضاعه من ليس لديه بضاعه حتى لا أفسرها بشكل خاطئ
اتمنى ان اقرأ الرد بسرعه |
قلت :
اقتباس:
اقتباس:
طلبك أن أثبت قولك بنص من كلامك سهل ولن أحتاج أن أنقب عنه بعيدا ! خذ : قلت عن الشيخ سلمان : اقتباس:
وهنا أيضا قلت بالنص أن غير سلمان يمتاز بالتقليد ! صح ؟ ورغم إن كلمة (( غيره )) تشمل كل علماء السعودية بوصف التقليد , لكنني لن أحسبها عليك , لأني أراها من تجاوزاتك غير المقصوده .... ماشي ؟ تعال معي الآن إلى تفسير كلامك هنا بكلامك قبله : أنسيت أنك القائل : اقتباس:
هل يحتاج هذا إلى مفسر يشرحه لك وأنت قائله ؟! لا بأس نشرح لك كلامك : سلمان قال بجواز إخراج الزكاة نقودا والمشيخة النجدية تقول لا يجوز إذن فالشيخ سلمان جاء بجديد , ثم أكدت هذابقولك الأخير بأن سلمان يمتاز (( بالتجديد )) بينما المشيخة النجدية عكس الشيخ ! وما دام الشيخ هو الممتاز بالتجديد , فالمشيخة النجدية تمتاز بعكسه وهو التقليد , وهو نفسه معنى قولك مقلدة ! وبما أن الشيخ ابن باز والعثيمين والمشيقح والعلوان , يرون عدم جواز إخراج الزكاة نقودا , وبما أنهم من نجد فهم من تصفهم بأنهم مقلدة !!! فأرجو ألا تعيد التفسير متملصا من عبارة (((( لكنه اختلف مع المشيخة النجدية ))) التي كررتها مرة أخرى بعبارة ((( يمتاز عن غيره بالتجديد وليس بالتقليد ))) الشيخ محمد العثيمين مقلد يا جماعة !!!!! دعك من هذا فهو منقوض لا يحتاج نقاش وإنما وضّح لي معنى قولك : " بل انه مفكر يمتاز عن غيره بالتجديد " فلم أجد له في مصطلحات الشريعة معنى يوافقه ! إلا إن كنت تقصد أنه ( مفكر ) يفكر فيخترع أحكاما جديدة , فاضرب لنا أمثلة لنفهم . . |
اخي برق 1...
انت نسبتي كلام لم أقله وانا طالبتك ان تأتي به بالنص كما نسيبته لي..ومن الأمانة العلمية ان تثبت هذا الشيء اما تفسيراتك وتأويلاتك الظنية تثبتك انك تفتقد للامانة بالنقــل ...! كمايبدو انك لاتدرك حقيقة ان القمـة تتسع لسلمان ولغيرة ...! وإن قلنا ان الشيخ سلمان يجمع بين العلم والدعوة ... او مجدد ..هذا لايعني التقليل من العلماء الكبار ..!! دع عنك التقوقع والإنغلاق لكي ترى النور ياعزيزي ...! |
اقتباس:
رمتني بدائها وانسلّت ! إذن من كنت تقصد بالذم عندما قلت ((( بالنص ))) : اقتباس:
وأكدت ذمهم هنا أيضا : اقتباس:
|
اقتباس:
يا اخي برق1 لازلت اطالبك ان تقتبس لنا مانسبته إلي ..حرفياَ لا داع للمراوغة ....! اجعل المصداقية املا باقياَ في حوراتك ...فالإنغلاق والتعصب للرأي يجب ان لايجعلك تطرق سبل الظنون والإفتراضات وتنسبها الى الآخرين بدون دليل ...دع عنك التهم ونسب إفتراضاتك دون دليل اعود وأكرر ...اين الإقتباس حرفياَ لما نسبته لي ...؟؟ كن بخير |
سلمان العودة لم يأتي بهذا الرأي من كيسه ولا كيس آبائه ! وله بهذا سلف والمشهور من مذهب أبي حنيفه أنه زكاة الفطر نقداً تجزئ , ونقل عن عمر بن عبدالعزيز - رضي الله عنه - بأنه كان يستقبلها من الناس مالاً ! , ومع هذا فإن للشيخ سلمان طلبه يخالفونه فتواه ويضعفون ما يراه الشيخ راجحاً !! , فالمسألة لا تحتاج معارك ومشاحنات .
والأخت قباصة تقول : الشيخ سلمان ليس عالماً بل داعية .. إن شاء الله يكون بنشري , بس نورينا كيف حكمتي عليه - أدام الله ظلك - هل هو رأي شخصي ولا حضرتي مجلس له وعرفتي أنه ما يفهم بالشريعة وأحكامها ؟! |
وتملّص راشد أيضا !
تريد أن أترك في كتاباتي بقيبة من أمانة . إذن وضّح لنا قصدك حتى لا نفهمه خطأ , بأن تجيب على سؤالي الذي تهربت منه للمرة الثالثة : من كنت تقصد بالذم عندما قلت ((( بالنص ))) : اقتباس:
قل لي : من هم ( المشيخة النجدية ) التي تذمها بأنها تقول لنا ليل نهار غير مجزئ حتى جاءنا المجدد سلمان وخلّصنا من فتواهم المكروهة . وأكدت ذمهم هنا أيضا : اقتباس:
|
اقتباس:
شكلك حمق وانت تكتب هالرد . :D إلا ما قلت لي وش رايك بركن الخطباء ؟؟! :) عموماً : نصيحتك أشكرك عليها ولكنها غير مقبولة لفقدانها الصواب والحكمة . كما كنتُ أتمنى - قبل ذلك - لو أنك اعتذرتَ واعترفتَ " بتدليسك " علينا في موضوع الجزء الثاني من المفاهيم الخاطئة . أكرر شكري لك على حرصك واهتمامك أخي الكريم ,, وتقبل تحياتي 00 المتزن |
يقول الشيخ يوسف الشبيلي لو كان افضل تقديم الزكاة مالاً لسبقنا إليه محمد صلى الله عليه وسلم ومن بعده صحبه
|
اقتباس:
أولا مايجووز اخي الفاضل أقعد مع رجاال أجنبي :) وانا مااقلت بنشري أنت الي قلت .. وتأدب الله يجزااك خير عندما تتحدث عن المشاايخ ..:) وبعدين أكيد هذا مورأي شخصي .. وماراح اتناقش وااجد .. اذا انتوا متمسكين برأي معين :rolleyes: لكـــــــن ..،، الي يعرف بالشريعة وأحكاامها .. أصبح عالماً ؟؟:eek:!!!!!!! (افهموا قصدي قبل لااتحكمون ) ..، سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.. |
القول هذا قد قاله أئمة قبل الشيخ سلمان وفقه الله لكل خير لكن أنت يا راشد الصليحان ترمي إلى شيءبعيد والا كيف تستدل بكلام رجل جاهل في الشريعة كالبليهي (الليبرالي الاسلامي)الذي يشكو وامثاله من تهميش الآخرين لهم يعني تهميش الاسلاميين على حد قوله لهه وأمثاله (ولله الحمد كلنا مجتمع اسلامي) وهو حين كان يتربع على كرسي البلدية قد همش كل من قال أنامتخصص سعودي ووضع كل الذين ينفذون أوامره من الجاليات التي تعمل في المملكة (باكستاني- مصري- م فلسطيني-مساح فلسطيني) لانهم يقولون له سم وابشر بينما هو لايريد أحداّ يعارضه في رأيه الأعوج الأهوج. فهو رجل ديكتاتور أهوج أوعوج الرأي والمنطق انظر اليع اذا تكلم بكل ماتحمله الكلمة من معنى ووضعه في الشورى ففاقد الشيء لايعطيه ......... (يامقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك آمين)
|
الله يخلف عليك انت وبليهيك الليبرالي الاسلامى!!!!!!!
القول هذا قد قاله أئمة قبل الشيخ سلمان وفقه الله لكل خير لكن أنت يا راشد الصليحان ترمي إلى شيءبعيد والا كيف تستدل بكلام رجل جاهل في الشريعة كالبليهي (الليبرالي الاسلامي)الذي يشكو وامثاله من تهميش الآخرين لهم يعني تهميش الاسلاميين على حد قوله لهه وأمثاله (ولله الحمد كلنا مجتمع اسلامي) وهو حين كان يتربع على كرسي البلدية قد همش كل من قال أنامتخصص سعودي ووضع كل الذين ينفذون أوامره من الجاليات التي تعمل في المملكة (باكستاني- مصري- م فلسطيني-مساح فلسطيني) لانهم يقولون له سم وابشر بينما هو لايريد أحداّ يعارضه في رأيه الأعوج الأهوج. فهو رجل ديكتاتور أهوج أوعوج الرأي والمنطق انظر اليع اذا تكلم بكل ماتحمله الكلمة من معنى ووضعه في الشورى ففاقد الشيء لايعطيه ......... (يامقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك آمين)
|
القول هذا قد قاله أئمة قبل الشيخ سلمان وفقه الله لكل خير لكن أنت يا راشد الصليحان ترمي إلى شيءبعيد والا كيف تستدل بكلام رجل جاهل في الشريعة كالبليهي (الليبرالي الاسلامي)الذي يشكو وامثاله من تهميش الآخرين لهم يعني تهميش الاسلاميين على حد قوله لهه وأمثاله (ولله الحمد كلنا مجتمع اسلامي) وهو حين كان يتربع على كرسي البلدية قد همش كل من قال أنامتخصص سعودي ووضع كل الذين ينفذون أوامره من الجاليات التي تعمل في المملكة (باكستاني- مصري- م فلسطيني-مساح فلسطيني) لانهم يقولون له سم وابشر بينما هو لايريد أحداّ يعارضه في رأيه الأعوج الأهوج. فهو رجل ديكتاتور أهوج أوعوج الرأي والمنطق انظر اليع اذا تكلم بكل ماتحمله الكلمة من معنى ووضعه في الشورى ففاقد الشيء لايعطيه ......... (يامقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك آمين)
|
اقتباس:
اقتباس:
وفقك الله لما فيه الخير ... وشكرا لحضورك |
أخي اللورد :
كلامك حق ولكن الخلاف على فرح الأخ راشد بالفتوى واعتبارها مخلصا لنا من أقوال التقليديين - بزعمه - الذي ذمّهم بأنهم ظلوا يرددون علينا صباح مساء بأن النقود لا تجزئ ! هو يذم الجمهور يا أخي الكريم , ويذم كبار علمائنا !!! هذا محل الخلاف (( هنا )) وإلا فابحث عن اعتراضي هنا على فتوى الشيخ لن تجدها ********* أجبني يا راشد : وقد سألتك كثيرا : من كنت تقصد بالذم عندما قلت ((( بالنص ))) : اقتباس:
وأكدت ذمهم هنا أيضا : اقتباس:
فإن لم تستطع الجواب , فرجائي أن تتواضع للحق وترجع بطرك برأي الشيخ سلمان الذي فرحت به لا لشيء إلا لأنه على حد أقوالك قد خلصنا من التقليدية التي عليها ( الجمهور ) ومعها نصوص الشريعة , بينما رأي أبي حنيفة ليس يعضده إلا حجج عقلية , وترجع عن ذم علمائنا بمحافظتهم على الرلاأي الراجح الذي عليه الصحابة وأكثر العلماء وترجع عن المبالغة في تمجيد الشيخ سلمان إلى درجة أنه صار المجدد , أما ابن باز وابن عثيمين وغيرهم فلا ! |
يا إخوان لو علم الشيخ سلمان بكلام راشد عنه لما رضي بذلك
الشيخ يبتعد كل البعد عن التعصب الاعمى ما اعرفه ان الشيخ يغضب عندما يقال عنه علامة فكيف بمثل هذا الكلام الذي لم يمدح فيه ابن باز وابن عثيمين وقبلهم ابن ابراهيم والخريصي وابن حميد وغيرهم . . يجب على الانسان ان يتبع الدليل لا الاشخاص لان اتباع الاشخاص فيه شيء من دين النصارى , واذا اتبعنا الدليل وخالفنا فلان او فلان من العلماء هذا لا يعني انتقاص له بل اتباعا الدليل لان الانسان يخطيء ويصيب وان كان في عداد العلماء : وقول اعلام الهدى لا يعمل * * * بقولنا بدون نص يقبل فيه دليل الاخذ بالحديث * * * وذاك في القديم والحديث قال ابو حنيفة الامام * * * لا ينبغي لمن له اسلام اخذ باقوالي حتى تعرضا * * * على الحديث والكتاب المرتضى ومالك امام دار الهجرة * * * قال وقد اشار نحو الحجرة كل كلام منه ذو قبول * * * ومنه مردود سوى الرسول والشافعي قال ان رايتم * * * قولي مخالفا لما رويتم من الحديث فاضربوا الجدارا * * * بقولي المخالف الاخبارا واحمد قال لهم لا تكتبوا * * * ما قلت بل اصل ذلك اطلبوا فاسمع مقالات الهداة الاربعة * * * واعمل بها فان فيها منفعة لقمعها لكل ذي تعصب * * * والمنصفون يقتدون بالنبي فكل الائمة الاربعة على وفرة علمهم وجلالة قدرهم يذمون التعصب للاقوال بدون دليل وما ضر بعض طلبة العلم الا التعصب المذموم والشيخ سلمان وغيره ليس بمعصوم فهو يخطيء ويصيب . . وما الاحظه على الاخ ر اشد انه امتدح العلامة سلمان العودة ولكنه انتقص معاصرية الا ان كان عنده امر آخر يشير اليه فليفيدنا بذلك . . مع ان الفتوى التي نقلها وردت عن الشيخ سليمان العلوان ــ فك الله اسرة ــ وانصح الاخ برق 1 ان ينهي هذا الجدل لانه طال حقيقة ولا ارى فيه كبير فائدة , وانا اميل الى ما مال اليه الاخ برق1 لقوة ادلته . . . اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه . . . |
اهلا بالأخ دعبل نجد
اقتباس:
|
أخي دعبل نجد :
أبشر فأنت معلم وموجه سأترك الموضوع إلى غير رجعة فنصحك غير هيّن المقام في نفسي وجزاك ربي عنّي خيرا . |
الله المستعان
|
عندما ..تثني على احد عملاء العصر الأفذاذ ...ونقول عنه مجدد.. او تفوق على مشائخه ..أوعلى المشيخة النجدية
في مسألة من المسائل .. ينبري لك متعصب او رهط من المتعصبين الذين ...يفسرون الرأي من زاوية ضيقة ..ظناَ منهم ان لاوجود غير هذه الزاوية التي يعرفونها ...!! وعنما نؤكد بروز هذا العالم اوذااك من واقع محسوس وليس تخمين .....يعتقدون اننا لم نعد نقيم وزناَ للبقية ... هؤلا اهل التعصب للرأي ...واهل الحدية بالأحكام ...! لايدركون ان القمــة تتســع ..! ولايضير ان يتفوق سلمان العودة على المشيخة النجدية في مسألة ..او حتى في مسائل ...! لأن المفكرين من العلماء هم اهل التجديد والمدارس الجديدة ..! اتمنى ان يكون بعض الأخوة ..ممن ينسبون لغيرهم آراء لم يقولونها ان يكفوا عن القول بالظن ..وان يعلموا حقيقة تفوق العالم المفكر في أوقات الأزمات التي تمر بالأمــة .. دعواتي .. |
اقتباس:
|
اقتباس:
جرى التنبيه لأني في هذه اللحظة لا املك صلاحيات التعديل ...! شكرا للأخ البصيرية ...لإهتمامه وتنبيهنا بالخطأ محبتي للجميع |
اقتباس:
|
عملاء = علماء .،
اللام قبل الميم جعلت الكلمة تختلف عنها إذا أصبحت اللام بعد الميم :) .، |
| الساعة الآن +4: 04:39 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.