[كامل الدسم]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها بقايا ذكريات كامل الدسم ,’~ ألتمس العذر الوهمي لك .. لأقول أن ما أقترفته يداك حول تسميتك للشيخ بقول الرسول صلى الله عليه وسلم وينطق الـ / رويبضه ؟ هل فعلاً تقصد هذا الشيخ ؟ بعلمه , بمكانته , بجهدهـ ؟ وأعود لأقول لك .. من أنت حتى ترميه بـ / الرويبضه ؟ هل رميته بمقام علمك , وفتواك , ؟ .. عزيزي .. حينما نريد توصيل مفهومٍ لدى الآخرين , لا نوصله بهذهـ الطريقه . بل بتعقلٍ وقراءةٍ لما نطرحه قبل أن نعتمد إرساله , أعود وأقول أنها قد تكون زلة حرفٍ كتبته دون تركيز فما زلت أحسن الظن بعقلك .

كان ردك من اجمل الردود من ناحية الادب وأعجبني

اقتباس ( حينما نريد توصيل مفهومٍ لدى الآخرين , لا نوصله بهذهـ الطريقه . بل بتعقلٍ وقراءةٍ لما نطرحه قبل أن نعتمد إرساله )

ولكن مايحدث يقودني للجنون وأنت ترى بعينك

[بقايا ذكريات]

كامل الدسم ,’~

صباحك جنه .. في نهار رمضان .. ننعم بالهدوء على أريكةٍ مريحه , فقدس الله روحك .. أيها الطيب .
للعالم أجران .. في صوابه أجران , وفي خطأهـ أجر . وحينما تكلمت أنت عن فتوى الشيخ من حيث نظر المرأهـ , فإنك سيدي الحبيب أنحرفت عن مسار موضوعنا , فنحن نتحدث عن وجوب الوضوء لمن أكل من لحم الإبل , وليس حكم نظر النساء . كما أنك لم توضح لو عدنا لنظر السائل للشيخ وجواب الشيخ عليه , حينما قال أستفت نفسك !
نعود لمسألة الوضوء .. سواءاً أقرأتها في مراحلك الإبتدائية أم لا , فإنك يا سيدي الكريم ترمي بشيخ جليل , عالمٍ فذ , وموسوعةٌ تحمل علماً فسيحآ ,
الشيخ أجتهد في فتواهـ , ولم يجبرك على إتباع ما صرح به , في حاظر عهدهـ وسابقه , لذا تمهل حبيبي قليلاً , وقل ما لديك بكل مودهـ , دون تجريح

[الواقعي 9]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ايـ ق ـاع الزم ـن . أشكركـ بقآيآ ذكريآت.... . . لنرتقي بأنفسنا وننشر ثقافة الحوار وليس الانتصار للرأي أو التشهير........ ولتعلم أخي صاحب الموضوع أن أمثالك من ناقلي الفتاوى لايعتد بقولهم ولا ببحوثهم ([u]القوقلية[/u]) إذا حضر من بحثوا المسألة بأنفسهم ودرسوا فروعها..!!! لنعرف أنفسنا ولنعطها حقها ولا ندخلها في أشياء أكبر منها... . .

صرّحت فضيلتها !!
لماذا أيتها المتمشيخة لايعتد بهذه البحوث ؟؟
أم أنها لا توافق هواك !!

انظري إلى الأدلة دون نظر إلى قائلها

ثانيا : أنا ولله الحمد اتبعت رأيا بعد أن قرأت أدلته ورده على أدلة معارضيه

أما أنت أيتها العامية فقد اتبعت رأيا دون تمحيص بل اتباعا لقائله
وليتك أيتها المتفيهقة تأتيني بأدلة القائلين بالجواز وردهم على رد معارضيهم

للأسف لازلنا نعاني من تقديس الأشخاص والتعامي عن الحق

للمعلومية : فتاوى اللجنة الدائمة وابن باز رحمه الله كلها تقول بوجوب الوضوء لكني لم أورد تلك الفتاوى لأنه مختصرة ليس فيها أدلة أو رد على أدلة المعارضين

ثم أفاجأ بمثل تلك تنسف بحوثا بأكملها لمجرد هوى وعنجهية

[الهادئ]

في كثير من المسائل الفقهية خلاف واسع بين العلماء ، ولكن العامة لا يعرفون إلا قولاً واحدًا ويظنونه الصواب ولا قول غيره ، فإن جاء عالم معتبر بقولٍ غير ما كانوا يدرسونه اتهموه وبدعوه ، وما علموا بحقيقة الخلاف في المسألة .

فـ (( الجاهل عدو نفسه ))

من ير أن لحم الإبل ناقض للوضوء فليتوضأ ، ولكن لا يثرب على من اجتهد وأخذ بالقول الآخر ؛ إذ هما مذهبان مأثوران عن السلف ، فليتحرَّ كل إنسان الحق في الأقوال وليأخذ به متجاهلا جميع المنتقدين .

همسة أخيرة .. البعض يريد أن يخرجنا من بحبوحة الشريعة ليحشرنا في ضيق المذهب .

[بقايا ذكريات]

الواقعي 9 ,’~

لم أعهدك هكذا في الحوار , !!
عذراً أن تحدثت بالنيابة عن الأخت ( ايـ ق ـاع الزم ـن ) , فإن أختلاف المذاهب في هذهـ المسألة متوسع فيه , وليس حديثي عن طرح رأي تجاهـ ما أوردته , ولكن تساؤلي هل من يخالف ما طرحته من أقوال العلماء أو السلف , يرمي بالكلام الذي لا يليق ؟ وإستحقار أرائهم , ووصفك بها بـ المتمشيخه والعاميه والمتفيهقه , فماذا أبقيت يا واقعي لأشبال المنتدى أن كان هذا نهجك وإسلوبك .؟ أشبه تعقيبك بمن فتح بيته للضيوف فلما حطة رحالهم به أعلن عليهم حرباً وتهجمآ بعد أن أدخلهم سالمين . !

أصبتني بالذهول من قولك . !

( راق لي رد الأخ الهاديء )

[اللهذام]

تحية إجلال وإكبار للأخ : بقايا ذكريات

~~

كم يُعجبني أسلوبك الراقي أيها العزيز ..

. حكمة سمعتها في غبآر الهجير وأعجبتني :
[ الكلام اللين يغلب الحق البيّن ]

~~
لكم ودّي وتقديري

[كامل الدسم]

بقايا ذكرايات

لاتقعد تلف وتدور معي كل المشايخ ابن باز والسلف الصالح يقولون ان لحم الابل من مبطلات الوضوء

الا العالم الفذ والموسوعه الكبرى اللي انت فرحن به يقول مستحب والمشكله حتى الان ما اعرف على اي دليل يستند ؟

ينبغي ان تكون اكثر صراحه

[كامل الدسم]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الهادئ في كثير من المسائل الفقهية خلاف واسع بين العلماء ، ولكن العامة لا يعرفون إلا قولاً واحدًا ويظنونه الصواب ولا قول غيره ، فإن جاء عالم معتبر بقولٍ غير ما كانوا يدرسونه اتهموه وبدعوه ، وما علموا بحقيقة الخلاف في المسألة . فـ (( الجاهل عدو نفسه )) من ير أن لحم الإبل ناقض للوضوء فليتوضأ ، ولكن لا يثرب على من اجتهد وأخذ بالقول الآخر ؛ إذ هما مذهبان مأثوران عن السلف ، فليتحرَّ كل إنسان الحق في الأقوال وليأخذ به متجاهلا جميع المنتقدين . همسة أخيرة .. البعض يريد أن يخرجنا من بحبوحة الشريعة ليحشرنا في ضيق المذهب .

المسئله مب لعبه

الواحد يشوف وش يصلح له ويمشي عليه المسئله

دين واضح وصريح ومن لم يأت بدليل فلا فائدة لفتوااه

[ايـ ق ـاع الزم ـن]

.
.
.
بقآيآ ذكريآت...
.
سأحاور إن وجدت من يرتقون لمستوى الحوآر!!
.
ولاجآدل أحد سفيه إلا غلبه...
.
أشكر عقلك الوآعي...
.

[كاكاو سايل]

لاتجادل سفيها ً ولا بليغا ً ... فالبليغ يغلبك والسفيه يؤذيك ...

لكل داء دواء إالا الحماقة اعيت من يداويها ,

لاتجادل سفيها ً ولو صديق ..,

لاتجادل الأحمق , فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما ,

[ابومهره]

شكرا لك على الفتوى ..

[الواقعي 9]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ايـ ق ـاع الزم ـن . أشكركـ بقآيآ ذكريآت.... . . لنرتقي بأنفسنا وننشر ثقافة الحوار وليس الانتصار للرأي أو التشهير........ ولتعلم أخي صاحب الموضوع أن أمثالك من ناقلي الفتاوى لايعتد بقولهم ولا ببحوثهم (القوقلية) إذا حضر من بحثوا المسألة بأنفسهم ودرسوا فروعها..!!! لنعرف أنفسنا ولنعطها حقها ولا ندخلها في أشياء أكبر منها... . . تحيآتي لأصحآب العقول ...

أخي الكريم بقايا ذكريات
لست أحبذ الخوض في ردود تخرج عن الموضوع
مما يزيد الأمر شحناء وضغينة
قال عليه الصلاة والسلام : ((أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا)

والله لم أفضل الرد عليها لكن ألمني ماكتبتويبدو أنك لم تقرأ أو تستوعب ماقالت :

اقتباس لنرتقي بأنفسنا وننشر ثقافة الحوار وليس الانتصار للرأي أو التشهير

فهنا تدعو إلى الرقي وعدم الانتصار والتشهير ؟؟
فقد كذبت علي وجعلتني أشهر وانتصر لنفسي
رغم أني لم أذكر الشيخ سلمان ولم أسفه وذكرت أن المسألة خلافية وأنا نقلت الراجح ؟؟
فكيف يكون انتصارا للرأي ؟؟

اقتباس ولتعلم أخي صاحب الموضوع أن أمثالك من ناقلي الفتاوى لايعتد بقولهم ولا ببحوثهم (القوقلية) إذا حضر من بحثوا المسألة بأنفسهم ودرسوا فروعها..!!!

للأسف أنقل علما للناس
مدعما بالأدلة والردود ومن ثم تأتي وتنتقص بألفاظها المنمقة

وهذا ما جعلني أستشيط غضبا لأنها محاولة لكتم العلم بأحقر صورة
بل وباستنقاص لذاتي وذوات العلماء وطلاب العلم الذين تعبوا في إعداد هذه البحوث

فما جزاء من يفعل ذلك ؟؟

اقتباس لنعرف أنفسنا ولنعطها حقها ولا ندخلها في أشياء أكبر منها

وهنا استحقار للآخر الا ترى ؟؟

اقتباس تحيآتي لأصحآب العقول ...

وختمت المقال بما ترى


عموما لن أرد ولن أدخل في مهاترات
وايضا ولله الحمد لم أسئ الأدب مع أحد ممن رد علي
لأن من يحترم نفسه يحترم

أما من يحتقر الآخرين فليتحمل ما يأتيه


ختاما : جزاك الله خيرا لمدافعتك عن أختك وجعله الله في ميزان حسناتك

[الهادئ]

أخي / كامل الدسم ..

إن أتيتك بأقوال العلماء الذين يقولون بعدم نقض لحم الإبل الوضوء فهل سترميهم بسيئ القول - كما اتهمت الشيخ سلمان بذلك - ؟

أنت تنظر إلى المسألة من زاوية ضيقة ، وتعتقد أنك الصواب وغيرك الخطأ .

احفظ للعلماء قدرهم هداك الله .

[بقايا ذكريات]

كامل الدسم ,’~

للأسف لن استطيع التعقيب على ما ذكرته , لأن إسلوبك في الحوار لا يرتقي لمقامي . أعتذر منك ولك مني التقدير .

الواقعي 9 ,’~

حبيبي الغالي .. لم أعارض ماذكرت في ردي , ولا نريد الدخول في مسارات تخرجنا عن المطلب , وحين تحدثي عن الأخت , ليس دفاعاً بحد ذاته بقدر ما أستوقفني موقفك , لأنني أعرفك صاحب عقلٍ رزين وصادحٌ للحق وصمصام , وحينما تجد مخالفتها لك , أو إنحرافها عن المسار, أستطرد بردك توضيحاً , ثم أدرج ردك الثاني حينما تجد منها التجاوز , حيث أن بعض الردود قد تفهم المطلب من جهةٍ معينه , وتنسى الجانب الآخر , ومما زاد أيضاً أنحرافه وفهم الآخرين لموضوعك , وتشتيت أذهان الزائرين والمعقبين , هو أن أحد الأخوهـ هداهـ الله في الأعلى أنحرف بمسار الموضوع من حيث الإسلوب وتبدله والتهجم , ونحن نطمح بأن لا يصل الحال بنا إلى هنا . لك مني الإعتذار أن أسأت لك ولنبدأ بحوارٍ يخرجنا بالمضمون واللب الشافي . موضوعك مملكه , فحافظ عليه من الدخلاء , كي يبقى عامراً بالحب سيدي .