[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أم عطا بوركت

وإياك .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها وقاري يغلب على الفتاة الحياءفي شأن الزواج حتى انه يعتد بصمتهادليلا على رضاهاعند استئذانها في االزواج وهذا قول عامة الفقهاء رحمهم الله.وقد وصف النبي صلى الله عليه وسلم أنه اشد حياءمن العذراء في خدرها...وعدم ذكر اسمها في بطاقات الدعوة الرجاليه غالبا يكون من هذا الباب,,,/أماغيرةالرجل من ظهوراسم زوجته فهذا امر آخر.....

شكرا أختي وقارها , ولكن أحب أن أخبرك أن الذي يمنع ذكر اسم البنت ليس الفتاة ذاتها وإنما وليها , لأن اسمها عيب عنده , ولهذا فالاستدلال بحياء البنت في غير موقعه .

وشكرا لك .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ربيع قبل فترة ليست بالطويلة قرأت دعوة زواج لأحدهم، وقد كتب فيها اسم زوجته ومع أنني لم استنكر ذلك إلا أن بعض من أعرفهم استنكروا ذلك، الاستنكار ليس لأمرٍ شرعي ولكن لأنهم لم يتعودوا عليه. ثم ما دام أن الأمر ليس فيه مخالفة شرعية فلا بأس في ذلك، ولكن بعض الناس لا يريد أن يخالف المجتمع والعرف، خصوصاً أن الأمر في الأمر سعة وقد تعارف الناس على أمر وشكلٍ معين ولم يستنكر أحد ذلك. وبرأيي سيأتي وقت وستضمحل فيه هذه العادة وكثير من العادات التي لا مخالفة شرعية فيها.

شكرا لك أخي ربيع , من أجمل ما قرأت من الردود والمشاركات .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها •°انكسار الأماني°• لاعيب ولاغيره , والله عادة غبية ورثوها لنا الشيبان الراحلين ! مش أنت تفرح بزواج ولدك وترز اسمه بالبطاقة وبالخط العريض ؟! وش حيث البنت ماتفرح بزواجها ؟؟؟ وصار اسمها عيب وشق جيب !! بعدين ليه تخفي الفرحة , في الحقيقة أنت فرح وطاير من الفرحة . وين الغلط لما تظهر فرحتك للناس ؟؟؟؟؟؟ تاالله إنكم لفي ضلالكم القديم !! ..

شكرا أختي انكسار ,,

للأسف بعض الأعضاء فهموا الحوار بشكل خاطئ , وظنوا أن مسألة ذكر اسم المرأة ستجر ويلات ومصائب لا أول لها ولا آخر , وأنه لا يحق لنا أن نناقش هذا المحظور ....

الله المستعان

وشكرا لإطلالتك .

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قلب من ألماس كتابة أسم البنت في كرت الزواج ليس عيباً ( لكن مثل قولتهم ماتعودنا ) ومن الصعب أن يكتب أسم البنت وتوزع الكروت على أصدقاء الأب والأخوان والجيران << أغراب لو بتقول البنت أبكتب أسمي !! قالوا الأهل خواتك وبنات عمك وبنات خوالك ماكتبن أسمائهن ليش أنتي بالذات ؟؟؟ أكتفي بقول... (...أن الأمر غير مهضوم بالأصح...)

شكرا أختي على مرورك ,, وأحترم وجهة نظرك .

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قطوه شيرازيه انا من وجهة نظري اوؤيد ذكر اسم البنت ببطاقة الدعوه وليس عيبا ولا حراما مجرد اسم يكون دارج بين الناس وعلى حسب رغبة البنت نفسها

شكرا أختي الكريمة

بورك فيك .

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الرحاله العربي بس هاذي المشكله عندك !! انت اللي عليك تلبي الدعوه اسم المرأه ماهوب شغلك عرفته والا ما عرفته

سلاماً .

[أبو سليمان الحامد]

[QUOTE=...< الساحر >...;3197901]

اقتباس سبحان الله الآن تقول أن خروج المرأة بالحروب فيه أختلاط ووقت الغزوات ألم تطبب النساء المجاهدين ..ماهذا التناقض ؟

ما فيه تناقض وأنا أخوك ,,

كونه في الزمن الأول لا يوجد اختلاط لا يعني أن يستمر الحال كما هو عليه إلى الآن ,, فالنساء في السابق كنّ في مؤخرة الجيش دعما للرجال وتحميسا لهم لئلا يفروا من المعركة , كما قال عمرو بن كلثوم في معلقته الشهيرة :
على آثارنا بيض حسانٌ ,,, نحاذر أن تُقسّم أو تهونا
أخذن على بعولتهن عهدا ,, إذا لاقوا كتائب معلمينا
لتستلبُنّ أفراسا وبيضا ,,, وأسرى في الحديد مقرّنينا

أما الآن فالمرأة حين تخرج فستخرج مع طاقم طبي متكامل , وإسعافات ومستشفيات , ولا شك أن الاختلاط وارد , ولست هنا في مقام التحليل أو التحريم لهذا الأمر , ولكني أقول لك : القياس غير ممكن لاختلاف طبيعة العمل والواقع .

اقتباس نرجع للحساسية هل عبارة كريمتنا تقلل من المرأة ..؟ ومن المعلوم أن كثيرا من الناس يقلون ما لا يفعلون ... طبعا بطاقة الزواج نجدها على سطح المكتب بالدوام وبالسيارة وحتى مرمية بالشارع وحتى أكرمك الله نجدها وقد دست بين اكوام الزبالة

هل أفهم من كلامك أن اسم الفتى يجوز أن يداس بالأرجل مع أن كثيرا من الشباب أسماؤهم : عبد الله وعبد الرحمن وعبد العزيز ,,, فنستسيغ إهانة اسم الرجل , ونحترم ونقدر اسم : هند ونوال وأمل ونورة ؟؟؟؟

ما هذا المنطق العجيب أخي الكريم .

اقتباس في كلامي هذا حاجتين أريد ذكرها .. هل أنت في هذه البطاقة أكرمت المرأة بذكر أسمها ..؟ وما الفرق بين لقب خفيف وجميل وذو معنى نبيل والاسم حاف كـ ليلى ..

لا تذكر اسمها حافا بارك الله فيك ,, بإمكانك الجمع بين الحسنيين : كريمتنا فلانة ,,, الحل سهل جدا وأنا أخوك .:d

اقتباس أم أن المسألة بحث في الأتجاه المعاكس لزيادة الإثارة بالمواضيع !

لم أكن أتمنى هذه الجملة منك أخي الكريم

فلماذا تخرج بالموضوع إلى الدخول في نيتي ؟؟؟

ثم ما المشكلة في المواضيع المثيرة ؟

الموضوع للنقاش وليس لاتخاذ القرار , فلماذا تضيقون ذرعا بالحوار والنقاش بارك الله فيكم .

المنتدى مليء بالمواضيع المثيرة والجميلة

حينما نكتب موضوعا عاديا لا إثارة فيه ولا جديد يكون مملا باردا .

اقتباس [الشيء بالثاني طالما أن البطاقة نجدها بالشارع والسيارة ومكتب العمل وعند من يعرفنا ومن لا يعرفنا هنا أنت موافق على ذلك .. وطالما أن الأمر كما ذكر وأضيف عليه أن اسم البنت أمر طبيعي ويذكر بالصحف وغيرها كما تقول لو قدر وزوجت أحدى بناتك حفظهن الله وقالت الإدراة بالمنتدى أذكر هذه المناسبة العزيزة عليك بقسم المناسبات بالمنتدى هل ستذكر الأسم..؟!

نعم أوافق , ولا غضاضة في ذلك .


[/COLOR][/SIZE][/FONT]

اقتباس معلومة : أنا لم أصادر حقك في التعبير أو طرح رأيك بأي موضوع ولكن قلت رأيي في طرحه ولي الحق بذلك صحيح الموضوع لا يحتاج لمزيد من الحوار وأكاد أجزم أن طرحه لمجرد الإثارة

عدنا للاتهام بالنية , فسبحان الذي وزع الأرزاق والأفهام .

اقتباس ولا تنسى يا أخي من أيضا ذكر أسم المرأة لا يوجد ما يدعمه أو يجعله من ضمن المطالب الشرعية ولا حتى يعتبر من المستحبات ولا يصنف عدم ذكر الأسم من ضمن المكروهات وأيضا لا يوجد نصا يعارضه ورأينا مشائخ كبار وعلماء فعلوا كـ العامة بعدم ذكر أسم المرأة بالبطاقة وهم قدوة لنا تحياتي لك

سيكون ردي عليك في هذه الجملة حينما أرد على الآخ برق , وشكرا لك .

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها شےــم ـس الـےـودااااع شكرآ لك اخي الفـآضل موضوع جميل بقدر مـآهو حسـآس لدى فئة الشبـآب .. وان بعضهم قد يخجل من ذكر امه امـآم زملآءه .. فـمآ بالك بآخته او زوجته ..والله ان تقوم القيـآمه .. احيـنآ اتمنى انه قد ذكر اسمي في بطـآقة الزوآج واحيـنآ اترآجع ..كل مآتذكرت الشبـآب والاقـآرب من هم كـآنو في سني .. تغير كلآمي ..ربمـآ قد كـآنت بيني وبينهم خلآفآت ومنـآوشـآت .. في الصغر وقد يتذكرونهـآ عند ذكر اسمي .. فـ يتحسبون علي ..<< يعني شيطـآنيه وحركه ورآعيت هوشـآت :ازين تصير مستوره .. دم ـتم بح ـفظ الله ..

شكرا أختي الكريمة على مرورك , وردك جميل جدا .

[MYSTERY]

اقتباس ملاحظة : بعدين عنتر وعبلة لو بزمنا الحين ويسوون سواتهم ، مسكتهم الهيئة

آآخر ماتوقعته يخرج هذا الكلام من امثالكم ...

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قـــصـــيّـــة يااخوي عايش هتين بدون لبن يعني إذا كتبنا اسمها بتتوفق؟! وربما يكون كتابة اسمها بالبطاقة باب يستغلّه الشيطان بالفتنة بين الرجال خصوصًا ..!! وبالنسبة لكتابتك أسماء بناتك فلا إشكال فجيلهن سيختلف 180 درجة عن هذا الجيل لاحرمك الله من الفرحة بهنْ

ذكرتين بواحد من المشايخ عند مدرسة بنات سمع واحد ينادي بنته الطفلة ذات السبع سنوات باسمها من مايك البواب , فقال : لا تناديها بالاسم ترى الاسم فتنة .!!

فضحك والد الطفلة وحمد الله على العافية .

يعني كل شيء صار فتنة بهذا الزمن .

أعتقد أن الناس عندهم نساء , وكل امرأة بالبيت لها اسم

فلماذا هذا الإشكال والانكماش ؟؟

أما بناتي فما يدريك ,, فربما سنوات قريبة أقل من أصابع اليد الواحدة أفرح بكبراهن .

شكرا لك أختي الكريمة .

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الرجم العالي اخي (كبير المجاهدين)تحيتي يسبقها إعجابي بما تطرح.. انا اقف بجانب اخي (الساحر) ليس تحجرا ، ولست امانع بهذا الأمر لرؤية شرعية او ماشابه ذلك! ولكننا نتمتع بعادات إجتماعية يحسدنا الكثير عليها ولو ان البعض منهم قام بإنتقادنا ظاهرا ولكنني على ثقة بإن هذا الإنتقاد ظاهريا لما في السريرة من إعجاب لهذه العادات.. اخي : ليس كل امر يُمنع او يُنسف اجتماعيا راجع للتحريم شرعا او عدم الجواز!! عندما قلت (ماأنزل الله به من سلطان)..ولكن عادتنا سواء كان في شأن ماذكرت او غيره لاتَرى ذلك لعدة امور ومرئيات،،كما في شأن غيرها،ولا أُريد أن أقحم امثلة لكي لايتغير مسار موضوعك.. وفي نظري ليس لها علاقة حساسة في نفسية (الفتاة) سواء ذُكر الإسم أم لا. تحياتي.

شكرا لك أخي الكريم , وأحترم وجهة نظرك كثيرا , وأقدر رقي ردك وأخلاقك .

ملحوظة : أنا اسمي : كبير المحايدين , ولست كبير المجاهدين , لأن شرف الجهاد لم أحصل عليه , فلا تلبسني تاجا لا أستحقُّه بارك الله فيك .

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برق1 أخي الفاضل كبير المحايدين : دخلت أحسبك تعزمنا !هههه المهم : أرجو ألا تتعجل في كتابة اسم موليتك على البطاقة حتى تنظر في الأفضل عند الله وما أعلمه أنك لو كتبت اسمها فلا إثم , وإن كنّيت عنها ولم تصرّح به فأسمى وأشرف . علمي أن لهذا العرف النبيل أصل في شريعة الله , وكان له أصل عند كرام العرب قديما , وليس عادة سيئة يحسن الخروج عليها . إن عدم ذكر اسم المرأة من بنت أو أخت أو زوج (1) هو من باب الصيانة واستشعار الحشمة والمبالغة في الستر , وهذا مطلب شرعي تكاثرت عليه النصوص . الله الحكيم الخبير إذا حكى قصص الأنبياء وجاء ذكر محارمهم كنّى عنهن باللقب . قال سبحانه عن موسى : { فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِنْ جَانِبِ الطُّورِ نَارًا قَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا } قال ( لأهله ) ولم يقل : ( لزوجه فلانة ) وليس معه غيرها أما مريم فذكرت لأن أمرها من معجزات الله , ولأن التصريح باسمها لازم لإثبات تلك الوقائع وربطها بشخص محدد ليمتنع الخلاف الذي قد يضيّع الأحكام من بعد . ورسول الله صلى الله عليه وسلم أعلم الناس بالحلال الحرام والحق والباطل , يستخدم الكناية عن زوجاته قال صلى الله عليه وسلم في حادثة الإفك : ( من يعذرني من رجل بلغني أذاه في أهلي وما علمت على أهلي إلا خيرا ) يعني عائشة الصدّيقة وهذا أسلوب مستفيض بالأحاديث وبكلام الصحابة الكرام . وإننا على ما في الكتاب والسنة وعلى ما عليه كرام العرب . ونحن في عرفنا الجميل نزيدها تشريفا فنقول ( كريمتنا ) لا يعني هذا أن ذكر اسم المرأة حرام , لكنه ليس الأفضل , وذكر اسم البنت والزوجة إن لم يكن لذكره مصلحة (2 ) فبه نكون عرضنا حشمتها لنفوس الرجال وهذا نوع من التعدي على حقها . ختاما : إن الحديث عن العادات ليس بالأمر الهيّن فإنها جزء من شريعة الله , إذ إن الشرع يعتمد العرف , وينيط به أحكاما . كالعرف بالملبس والمأكل والمعاملات وشؤون الأسرة ... الخ الساري ويجعله حجة , والأصل في الأعراف الحسن والصواب , لكن بعضها يطاله من التشويه والتحريف ما يجعل تصحيحه أمرا محمودا والله أعلم . ======= (1) علمي أن المرأة يقال لها ( زوج ) لا ( زوجة ) فكتبتها كما علمتها . (2) كما في العقود , والمقاضاة , وكما في تأكيد الحدود والأحكام ( لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها ) وكل ما يفيد فيه ذكر اسمها بأي وجه

أخي الكريم برق :

أشكرك من القلب على هذا الرد الجميل , ووالله إنه أسعدني بحق , ولكني مع ذلك أخالفك .

فاستدلالك فيه نظر من وجهة نظري القاصرة .

فأنت تقول : لا تكتب حتى تنظر في الأفضل عند الله , ثم سقت المبررات لتبث في روع القارئ أن عدم ذكر اسم المرأة أفضل عند الله !

لكن أقف عند الكلام الإنشائي عن العرب ونحوه , فالرد عليه أشهر من نار على علم , وافتح دواوين العرب وكتب الأنساب والأدب لترى كيف تصدمك أسماء النساء بكثرة في الجاهلية وصدر الإسلام والقرون المفضلة , وستجد كتبا ألفت أعلام النساء , وألف ابن حجر كتابه الإصابة وجعل آخره أسماء الصحابيات الكثير عدده بالتفصيل والإطالة .

لكني سأقف عند بعض الأدلة الشرعية المساقة .

أولا : قوله تعالى : " وسار بأهله "

لم يذكر اسم المرأة هنا لأنه لا فائدة منه , والقرآن في كثير من القصص والأحداث يتجاوز عن التفاصيل التي لا فائدة منها , فلم يذكر أسماء أصحاب الكهف وهم رجال , وقال :" وإذ قال موسى لفتاه " فلماذا لم يذكر اسم الفتى ,,
وقال تعالى " قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها " فلم يذكر اسم المرأة ولا زوجها ,,

وقال تعالى : " إذ انبعث أشقاها " فلم يذكر اسمه

وقال تعالى : "أو كالذي مر على قرية .. " فلم يذكر اسمه

وقال تعالى : " وقال رجل مؤمن من آل فرعون .. " فلم يذكر اسمه

وقال تعالى : " فوجدا عبدا من عبادنا آتيناه رحمة من عندنا .. " فلم يذكر اسمه مع عظيم فضله وشرفه وهو الخضر .

والأدلة على ذلك من القرآن أكثر من أن أحصرها في مثل هذا الموضوع القصير .

فعدم ذكر الاسم في القرآن نابع إلى الفائدة المرجوة منه , وليس المراد صيانته كما استنبطت .

على الأقل هناك وجهة نظر واحتمال في دليلك , والدليل إذا تطرق إليه الاحتمال سقط به الاستدلال .

أما حديث : يؤذيني في أهلي ,, فانظر يا رعاك الله إلى سياق القصة , فهو في حادثة الإفك ( على ما أظن ) والكناية هنا مطلوبة حتى ولو كان رجلا ,, على غرار : " ما بال أقوام .. "

والحديث هذا يقابله أحاديث كثيرة : " على رسلكما إنها صفية " " فضل عائشة على النساء كفضل الثريد ." " لو أن فاطمة بنت محمد سرقت " " أي الزيانب "

وما عليك إلا أن تفتح صحيح البخاري أو مسلم وتنظر في فهرس النساء الواردات في النصوص الشرعية لترى الكثرة الكاثرة منهن , فتعلم أي قيمة للعرب كانت في ذكر أسماء النساء , وأنهم لا يتحصنون منهن إلا في سياقات معينة يدخل فيها الرجل أحيانا .

هذا ما لدي بإيجاز بارك الله فيك .

وشكرا لك .

[أبو سليمان الحامد]

أخي برق :

وأحب أن اضيف لك شيئا آخر :

الله تعالى لم يذكر أسماء أزواج نبيه صلى الله عليه وسلم في كتابه , وقال : " أمسك عليك زوجك " .. ومع ذلك فقد ذكر النبي صلى الله أسماء بعض أزواجه في الحديث الشريف كخديجة وعائشة وصفية وحفصة وزينب وغيرها


فهل ترى أن رسول الله عليه وسلم خالف الهدي القرآني بذكر ما لا يحسن ذكره ؟

أنا موقن أن جوابك سيكون بالنفي القاطع , وإنما طرحت السؤال هنا لأبين لك أن الهدي القرآني لم يكن يكني عن اسم المرأة صيانة لها فيأتي الكشف عنه في السنة ؟

وإنما الكناية في القرآن لعدم وجود الفائدة المرجوة منه حال السياق , وهذا يشمل الذكر والآنثى كما أوضحت لك من الأمثلة .

وأما مسألة ( زوج ) و ( زوجة ) فكلامك صحيح .

فالأفصح في المرأة المتزوجة أن يقال لها : زوج , وهي لغة القرآن : " اسكن أنت وزوجك الجنة " " وأصلحنا له زوجَه " " أمسك عليك زوجَك " .

وأبشر بالعزيمة إن شاء الله وتستاهل أكثر أخي الكريم .

[قـــصـــيـــة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كبير المحايدين يعني كل شيء صار فتنة بهذا الزمن . أعتقد أن الناس عندهم نساء , وكل امرأة بالبيت لها اسم فلماذا هذا الإشكال والانكماش ؟؟

يارب انك مافهمت وش قصدي من الفتنة .. وأنا ماقلت إسم البنت فتنة
قلت ربما يكون كتابة اسمها باب يستغلّه الشيطان للفتنة بين الرجال خاصة ولوّنت كلمة باب بالأحمر أقرب لفهم مقصدي

والفتنة لها أبواب كثيرة وليس باب للإعجاب بالإسم فقط وأنت استاذ العارفين
ولا يخفاك الشك شغّال عند بعض الرجال ..!

[معلم مغترب]

اقتباس ولكن أحب أن أخبرك أن الذي يمنع ذكر اسم البنت ليس الفتاة ذاتها وإنما وليها , لأن اسمها عيب عنده , ولهذا فالاستدلال بحياء البنت في غير موقعه .

أخي أنت هنا تنكر حياء البنت بعدم ذكر أسمها ولو ركزت قليلا لأحد ردود الأخوات قالت أن الحياء يمنعني
أستغرب تجريدك نهائيا حياء البنت بهذا الموضوع وحتى الأخت الذي قالت أن الحياء يمنعهن أنكرت عليها !

وذكرت أن الأباء ينكرون هالشيء بسبب العيب فقط
وهذا أيضا تجني على عامة الأباء
الذين يرون في هذا العمل المتعارف عليه والعرف الإجتماعي أمرا مافيه حرمة
حتى يضطرون لوضع أسماء بناتهم

وأنا أقولك يأخي توخى الصدق فيما تقول ولاتنكر ما صرحن به


عموما التمسك بالرأي من حقك ولكن لا أظن من المناسب التحدث بالسان غيرك بصيغة الجزم

وفقك الله

[جيهان]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كبير المحايدين شكرا لك أختي خالدية ,, ولكن الدكتور عبد الله .. من يكون ؟؟ في النص المنقول قرأت : عبد الله الفوزان , لكن من يحمل هذا الاسم كثير ؟؟

أ.د. عبدالله محمد الفوزان

التخصص العام علم اجتماع
التخصص الدقيق نظريات اجتماعية وأسرة وطفولة
العمل الأكاديمي أستاذ بقسم الدراسات الاجتماعية – كلية الآداب – جامعة الملك سعود
أستاذ علم الاجتماع بقسم الاجتماع والخدمة الاجتماعية بكلية العلوم الاجتماعية - جامعة الامام محمد بن سعود الاسلامية.
~
الدكتور معروف مايحتاج..
صراحه متابعه باااستمرار له يعجبن طـــــــرحه.