[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المنزلج بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،، اخ المتزن....... بصراحة احيي فيك جراءتك في طرق مثل هذه الموضوع الحساس(sensitive ) وقوتك في دفاعك عن رأيك ...... لأنه بصراحة عدد قليل من الناس يستطيع ذلك..... وما تطرق احد لمثل ما تطرقت إليه الا وأخرجه قومه وانقلب عليه حتى اقرب المقربين....!!! فأن كنت من الطبقة الدنيا قالوا عنك هذا شخص محرور ومنقهر من ما نملك من أصل ، فعلم أخي انك الأن تشن حربا تجاه مكتسباتهم التي ورثوها من أبائهم.... فالبعض منهم يقيمها بالدينار والدرهم ...... اما ان كنت من الطبقة العليا قالوا عنك هذا مجنون(crazy) لو انه شاطر خله يبدأ بنفسه ويزوج خواته وبناته ، وبعدين يحتسي معنى ....!!! واذكر قصة أن احد الزملاء كان يدرس في كلية الشريعة ، وقال انه لازم الواحد بما أفاء الله عليه من علم...... أنه يجب عليه أن يبدأ بدعوة ا الناس لهذا العلم ........... وقال تطبيق للآية (وأنذر عشيرتك الأقربين) فقال أنني في يوم من الأيام في بيتنا واجتمع في هذا المجلس ابوي وعماني وأخواني الكبار وعيال عمي .... وبسم الله فتحت (الموضوع اياه) من الناحية الدينية ....... وانتم ليش ما تزوجون ولا تتزوجون من الخضيريين فقال ابوي اترك عنك ذا الحتسي ... فقلت في نفسي........... لازم الواحد يصر على رايه......... اقلها ما يتفشل عند عيال عمه...... فقمت وقلت لهم عن قصة بلال بن رباح ، وعبد الرحمن بن عوف رضي الله عنهما ..... فقال لي عمي الكبير انت جب لنا واحد مثل تدين بلال بن رباح ونزوجه ....!!! وقم جب القهوة و الشاهي بس.... يا اخي المتزن موضوع الطبقية هذا منتشر حتى في امريكا فالأمريكي الذي من اصول أوربية يمقت الأمريكي الذي من اصول اخرى ، مثل الاتينية او للافريقية او حتى من ذوي الأصول العربية ...... ولا يرضى حتى ان يزوجك ابنته الا غصبن عنه .....!!!! فأذا كنت عربي وقررت تتزوج امريكية من اصول اوربية ......... فالخبر سوف ينتشر عبر الأنترنت وتبدأ رسايل البريد الأكتروني(E-mail ) بين الجماعة والربع وسيكون المجمع بمزرعة العم (جورج) باليوم الفلاني ....... وبعد ما يجتمعون ويشربون الكفي عند العم جاك...... يروحون لابو البنت ( جاك) ويقولون له انت صادز..... بتزوج بنتك( ميري) لهاالعربي .....!!! تبي تحط سمعة العائلة - بالطين- لأن ما عندهم - تراب- مثلنا...!! جاك : بس......، يا عم....... هذا (محيميد) ولد جنتل(gentleman) ، ومتعلم (high educated) وأظن انه مسلم واكيد وبيحط البنت بعيونه وبيسعده......!!! العم جورج: ما ادري لكن هذولا عيال عمك جاين لمي ويقولون انهم بيطلقون خواتك وبنات عمك اذا (جاك) زوج بنته لهالعربي ....، وش تقول.....؟؟ والله يا عمي............، ما اقدر........... البنت تبيه.... وتحبه...... وبعدين الرجل زين (good guy) وما اقدر أفرط بوه.... ( لا والله يتسذب..... ما يقدر لأنه فيه قانون يكفل للفرد حرية اختيار شريك حياته، بدون تدخل حتى من الأهل .....) ما علينا من قصة محيميد وميري وش صار عليهم الحين ...... نرجع لموضوعنا ..... ياخي الطبقية موجوده حتى بين افراد الطبقتين نفسها لاكنها غير محسوسة ................. لكن بما ان هذه الطبقتين القبيلي والخضيري تمثل شريحتين كبيرتين في المجتمع وهي تمثل السواد الأعظم من المجتمع فهنا تكمن المشكلة وهي ان ظل هذا المبدأ صامدا لمئات السنين القادمة سوف يؤدي لفصل المجتمع الى طبقتين وهذا مستحيل من الناحية العملية التطبيقية ولن يخدم مصالح المجتمع بشكل عام ..... ولا أظنه سوف يصمد أما الضغوطات الاقتصادية، والاجتماعية القادمة وسوف ينهار ، فالذين يعولون عليه كثيرا عليهم أن يعيدوا حساباتهم وسوف اذكر قصة في ردي القادم بخصوص الاعتماد على هذا المبدأ والتفريط بمكتسبات قد تكون أهم من الناحية المستقبلية ... اخي متزن احب ان رفق لك رد الشيخ عبدالعزيز بن باز بخصوص هذا الموضوع .... وايضا قصة منقولة حصلت تدور حول هذا الموضوع على لسان صاحبة الشأن ...... سُئل الشيخ رحمه ما معنى قولهم قبيلي وخضيري؟ الجواب : هذه مسألة جزئية، وهي معروفة بين الناس. القبيلي هو الذي له قبيلة معروفة ينتمي إليها كقحطاني وسبيعي وتميمي وقرشي وهاشمي وما أشبه ذلك، هذا يسمى قبيلي؛ لأنه ينتمي إلى قبيلة، ويقال: قبلي على القاعدة، مثل أن يقال: حنفي ورَبَعي، وما أشبه ذلك نسبة إلى القبيلة التي ينتمي إليها. والخضيري في عرف الناس في نجد خاصة - ولا أعرفها إلا في نجد - هو الذي ليس له قبيلة معروفة ينتمي إليها، أي ليس معروفا بأنه قحطاني أو تميمي أو قرشي لكنه عربي ولسانه عربي ومن العرب وعاش بينهم ولو كانت جماعته معروفة. والمولى في عرف العرب هو الذي أصله عبد مملوك ثم أعتق. والعجم هم الذين لا ينتسبون للعرب يقال: عجمي، فهم من أصول عجمية وليسوا من أصول عربية، هؤلاء يقال لهم: أعاجم. والحكم في دين الله أنه لا فضل لأحد منهم على أحد إلا بالتقوى سواء سمي قبلياً أو خضيريا أو مولى أو أعجميا كلهم على حد سواء. لا فضل لهذا على هذا ولا هذا على هذا إلا بالتقوى؛ كما قال صلى الله عليه وسلم ((لا فضل لعربي على عجمي، ولا عجمي على عربي إلا بالتقوى، ولا فضل لأحمر على أسود ولا أسود على أحمر إلا بالتقوى))، وكما قال الله سبحانه وتعالى: {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ}[1]، لكن من عادة العرب قديما أنهم يزوجون بناتهم للقبائل التي يعرفونها، ويقف بعضهم عن تزوج من ليس من قبيلة يعرفها، وهذا باق في الناس. وقد يتسامح بعضهم، يزوج الخضيري والمولى والعجمي، كما جرى في عهد النبي صلى الله عليه وسلم، فإن النبي عليه الصلاة والسلام زوج أسامة بن زيد بن حارثة رضي الله عنه وهو مولاه وعتيقة زوجه فاطمة بنت قيس رضي الله عنها وهي قرشية، وكذلك أبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة وهو من قريش زوج مولاه سالما بنت أخيه الوليد بن عتبة ولم يبال لكونه مولى عتيقا. وهذا جاء في الصحابة رضي الله عنهم وبعدهم كثير، ولكن الناس بعد ذلك خصوصا في نجد وفي بعض الأماكن الأخرى قد يقفون عن هذا ويتشددون فيه على حسب ما ورثوه عن آباء وأسلاف، وربما خاف بعضهم من إيذاء بعض قبيلته إذا قالوا له: لم زوجت فلانا، هذا قد يفضي إلى الإخلال بقبيلتنا وتختلط الأنساب وتضيع إلى غير ذلك، قد يعتذرون ببعض الأعذار التي لها وجهها في بعض الأحيان ولا يضر هذا، وأمره سهل. المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك، هذا هو الأساس، وإذا رغب بعض الناس أن لا يزوج إلا من قبيلته فلا نعلم حرجا في ذلك. والله ولي التوفيق.________________________________________ [1] سورة الحجرات الآية 13. المصدر : مجموع فتاوى ومقالات متنوعة الجزء الخامس. والرابط : http://www.binbaz.org.sa/index.php?p...fatawa&id=1737 اما القصة الواقعية وترويها صاحبة الشأن نفسها .. تقول هذه المرأة : سوف أحكي قصتي في بضعة أسطر و لك الحكم .. أنا فتاة عمري 34 سنة موظفة (قبيلية) ( و ليتني لم أكن كذلك ) عزباء لي من الأخوات من هم أكبر و أصغر ممن لم يتزوجن قصتي ياأستاذي بدأت قبل أكثر من سنتين حينما تقدم لي شخص ممن يصنفوهم 110 المهم كاد الموضوع ليقتل في مهده لولا اني عرفت به او لنقل انني انا الراعية الاساسية له منذ البداية .. أتعرف لم؟؟؟ لأني أريد الحلال في زمن لم يعد يعلم الأب أو الأخ ان له بالمنزل مخلوقات لهن أحاسيس ويتطلعن للزواج مثلهن مثل غيرهن فرحن يبحثن لأنفسهن ممن يرضونه دينا و خلقا هذا الشخص متزوج ولديه طفل و لكنه ممن يحتاجون للتعدد وو الله لقد رضيت به لدينه و خلقه و احترامه لي و لأهلي و لجديته في الموضوع و هذه الصفات و الله لم أجدها في أقرب القريب لنا ..... بعد سنتين وتزيد من التردد من جهة أهلي و من الضغوط مني عليهم (و بمجهود شخصي بحت من جهتي ) صارت الملكة في ظروف و كأنهم يريدون أن يستروا على فضيحة لي ووالله أقرب القريب لدينا لايعلمون بملكتي الى الآن لأن أهلي (متفشلين منه )؟؟؟ المهم لي الآن 3 أشهر و أنا في عذاب مع أهلي من تقلب في معاملتي تارة بالتهديد و تارة بالملاطفة,,و من سوء معاملتهم لزوجي و هو صابر و محتسب و آخر كلمة قالها لي اني صابر عليهم فقط من أجلك و أريد أن أنقذك منهم ..... في النهاية و هذا قبل 3 أسابيع صرحوا بها أنهم لايستطيعون اتمام الموضوع و يريدوا الطلاق ... ياالللللله بهذه البساطة يريدون الطلاق !!!! و لك أن تتخيل حياتي بعد كلمتهم ..... لقد حاولت ثنيهم عن ذلك لاسيما وهم وضعوا زواجي منه في كفة و علاقتي معهم العمر كله في كفة و عذرهم في ذلك عدة أسباب : 1- نسبه لايشرف ( و لم قبلتم منذ البداية و قد نويتم ردة الفعل هذه ) 2- أهله (وقصدي أمه وأخواته ) لن يأتوا الزواج ليس لشي و لكن لأن وضعهم حساس و أنا أقول هذا هوالوضع الطبيعي في زواج الزوجة الثانية 3- خايفين عليك من زوجته الأولى (وهل أنا سأعيش معها بنفس البيت ؟؟ اذا كان هو من سيعدل و هو من سأعيش معه فلم الخوف ؟؟؟؟ 4- انه يسكن في غير مدينتنا و ستكونين بعيدة عنا وهذا عذر هم ليسوا مقتنعين به لأن المسافة كلها ساعة و نصف بالطائرة مبررات ياسيدي الفاضل هم غير مقتنعين بها و لكن لهوى في نفسهم و أنا الآن أنتظر فرج الله ... هو سيطلق خوفا علي و لكنه يقول ان الطلاق لايقع لأنه طلاق مكره و في هذه الحالة سنظل زوجين و سيأتي لزيارتي بين الفينة والأخرى خلسة الى أن يأذن الله بالفرج و لكن أي حياة هذه التي سأعيشها .... و لنفترض أنهم زوجوني بالاكراه ماهو حكم زواجي الثاني ؟؟؟؟ المبكي في الموضوع شيئان :ان الوالد غفر الله له يشغل منصبين لإصلاح ذات البين احدهما في المحكمة و ناجح جدا في شغله لكنه فشل فشلا ذريعا في منزله و الثاني أن أختاي وافقوا أهلي على زواجهما من رجال ليسو من بلدنا بل من إحدى الدول العربية !!! أفيكون رجل ليس من بلدنا ولا يعرفوا عنه شي و مستقبل أختاي مجهول في حال وقوع أحداث سياسية أقول أفيكون الوافد أضمن في نظرهم من هذا ( الخضيري ) على حد قولهم ؟؟؟ لو هذا الموضوع يمس قريبة لك و طلب منك النصح و المشورة فبماذا كنت تنصح ؟؟؟؟ شاكرة لك تفضلك بقراءة قصتي اود أن تكتب عن مشكلتي هذه لتعرفة العوائل كم يجنون على بناتهم و هم لايشعرون و لكن بدون ذكرالتفاصيل لأنها ستكون معروفة لعائلتي وجزيت خيرا وأضيف قول الشيخ عبيد عساف الطياوي ((إنها من عادات الجاهلية، التي مقتها الإسلام، وحذر منها الدين، وجاء الشرع في تحريمها، وجعلها كبيرة من كبائر الذنوب، وحث على عدم وضعها في الاعتبار، يقول الله تعالى: (يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير)، ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم: (إن الله لن يسألكم عن أنسابكم ولا أحسابكم يوم القيامة، إن اكرمكم على الله أتقاكم)، إن الحكمة من جعل الناس شعوبا وقبائل هي كما ذكر الله عزّ وجلّ في الآية السابقة: (لتعارفوا) لا لتفاضلوا ولا ليحتقر بعضكم بعضا، وعلو النسب وثبوته أو عدمه ليس مقياسا لاختيار شريك الحياة، ولا ينبغي أن يكون مانعا لمشروع توفرت فيه الشروط الشرعية، ولو كان الأمر كذلك لما زوج الله عزّ وجلّ زينب بنت جحش القرشية الهاشمية، صاحبة النسب الثابت، والأصل المكين، من زيد بن حارثة، مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم، إن مثل هذه الأمور الجاهلية البحتة، لا ينبغي أبدا أن توجد في مجتمعات المسلمين، بين الذين يريدون الله والدار الآخرة، لأن فيها مخالفة صريحة واضحة لما جاء في الكتاب والسنة، يقول الله تعالى: (إنما المؤمنون إخوة) وفي الحديث الذي أخرجه الترمذي قال صلى الله عليه وسلم: (لينتهين أقوام يفتخرون بآبائهم الذين ماتوا، إنما هم فحم جهنم، أو ليكونن أهون على الله من الجعل الذي يدهده الخراء بأنفه، إن الله قد أذهب عنكم عبية الجاهلية، إنما هو مؤمن تقي، وفاجر شقي، الناس كلهم بنو آدم، وآدم خلق من تراب)، إنها ظاهرة خطيرة، منتنة كريهة قبيحة مؤذية، من جعلها شعارا له، ومبدأ لتعامله مع غيره، فإنه على خطر عظيم، ففي الحديث الذي أخرجه الإمام أحمد عن أبي بن كعب رضي الله عنه قال: انتسب رجلان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أحدهما: أنا فلان بن فلان، فمن أنت لا أم لك، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (انتسب رجلان على عهد موسى عليه السلام، فقال أحدهما: أنا فلان ابن فلان حتى تسعة، فمن أنت لا أم لك؟ قال أنا فلان ابن فلان ابن الإسلام، قال: فأوحى الله إلى موسى عليه السلام: أن هذين المنتسبين، أما أنت أيها المنتسب إلى تسعة في النار، فأنت عاشرهم، وأما أنت يا هذا المنتسب إلى اثنين في الجنة فأنت ثالثهما في الجنة)، إنها المنتنة التي أشار إليها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله: (دعوها فإنها منتنة) حينما نادى المهاجري المهاجرين، ونادى الأنصاري الأنصار فقال صلى الله عليه وسلم: (ما بال دعوى الجاهلية؟ قالوا: يا رسول الله، كسع رجل من المهاجرين رجلا من الأنصار، فقال: دعوها فإنها منتنة) فيا قوم: دعوها فإنها منتنة، انتهت القصة وشكرا لكم ودمت لي جميعا سالمين المنزلج

بارك الله فيك أخي العزيز / المنزلج

كلامك جميل جداً .

وقصة البنت التي ذكرتها لنا مؤثرة جداً , وأتمنى من الأخوة أن يتأملوها ليعرفوا أن ما يحدث حرااااااااام .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

أخي الكريم / راشد الصليحان

أنا سألتُ سؤالين :

1- ما حكم التزاوج بين القبيلي والخضيري ؟؟

الجواب :

الجميع يقولون : جائز .

2- ما حكم ( منع ) التزاوج بين القبيلي والخضيري بالقوة والتهديد ؟؟

الجواب :

لا يجوز ..

ولكن هناك من لا يريد أن يقول إنه لا يجوز أو يعترف بهذا !!!!!!!!!

ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها assiirt اولا : يجب الغاء هذا الموضوع نهائي ... ثانيا: ماهي المصلحة من طرحه وهو موضوع مستهلك ؟ انقل لابن القيم في هذا العصر الشيخ العلامة د.بكر بن عبدالله ابوزيد عافاه الله تعالى : في كتابة القيم : خصائص جزيرة العرب ص 74 : (...15- وإذا كان الإسلام قد محا العصبية القبلية الممقوتة ؛ فإن المحافظة على سلاسل النسب مطلوبة والمحافظة عل نقاء النطف وأنسابها لا تعني العصبية بحال . وعليه ؛ فينبغي سدّ منافذ التهجين لأول رائد للإسلام : العِرق العربي لتبقى سلاسل النسب صافية من الدَخَل وملامحُ العرب سالمةً من سُحنة العُلُوج والعَجَم صانها الله من تلكم الأذايا والبلايا . واعتبار الكفاءة له آثار حسان في التربية وعزة الدار وقوام الأخلاق ومناهج الشرف . " وأما التساهل في ذلك فله دَخَل عظيم في انحلال الأخلاق لأن للتزوج بمجهولات الأصول أو الأخلاق ، أو بسافلات الطباع والعادات ، أو بالغريبات جنسا مفاسدَ شتى لأن الرجل ينجرُّ طوعا أو كرها لأخلاق زوجته فإن كانت سافلة يتسفّل لا محالة وإن كانت غريبة يتبغّضُ في أهله وقومه وجرّته إلى موالاة قومها والتخلق بأخلاقهم حتى يكون أطوع لها من خلخالها .. " . ولشاعر الحرم علي بن زين العابدين قصيدة معبرة في التحذير من الزواج بالأجنبيات ، منها : العيون الزرق لا تعجبني *** إنني أهوى العيون العسلية يافتاة الغرب لا تندفعي *** إنني أهوى فتاتي العربية دينها الإسلام قد هذبها *** وارتضاها عفة فضلى تقية صاغها الله عفافا وتقى *** وانتقاها من خيار البشرية حرة النفس منيعا عرضها *** سمحة الأخلاق من رجس نقية الوفاء المحض من شيمتها *** والحياء الحق سيماها الجلية رقة في حشمة في طاعة *** تلك والله صفات قدسية لم تكن قبلي لغيري متعة *** لا ولن تغدو لغيري في العشية ..انتهي ))))))))))) واقول على من بسط الله يده في هذا المنتدى ان يقوم بحذف الموضوع ..

أولاً : يجب أن يكون بالك وعقلك أوسع من أن تطالب بحذف الموضوع .

ثانياً : ما طرحتـُه في موضوعي ليس مستهلكاً ولكنك فيما يبدو لم تقرأ جيداً !!

فأنا أتحدث عن حكم ( منع ) التزاوج بين القبيلي والخضيري بالقوة والتهديد ..

فهل ما أتحدث عنه مستهلك ؟؟؟!!!

أتحداك أن تثبت لي أن ما أتحدث عنه مستهلك .. وإن استطعت , فأحضر لنا موضوعاً أو موضوعين يتحدثان عما أتحدث عنه .

بس واحد أو اثنين .


ثالثاً : كلام الشيخ بكر أبو زيد عن الأجانب وليس عن العرب .. ثم إن كلامه ليس وحياً منزلاً بل هو مجرد رأي شخصي , وهو بالمناسبة لم يحرّم التزاوج بين العربي وغير العربي فعلامَ تستشهد به ؟؟!

الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يقول : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه , إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض "

ولهذا أرجو أن تسأل الشيخ - إن استطعت - عن حكم من ( يمنع ) زواجاً مكتمل الشروط بين قبيلي وخضيري بالقوة والتهديد .. هل فعله جائز أم لا يجوز ؟؟


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[قادمون]

السلام عليكم
أخي المتزن هداك الله
قيل لك الموضوع ليس في مكان هذا المنتدى ومع أحترامي للأ عضاء كلهم ملا قيف وودهم يردون
ولو على غير سنع وهذا باب الفتنة
ونظر كم رقم الصفحة
لذا أرجوا من الأدارة أغلاق الموضوع
والسلام عليكم

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبو عاصم بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الرحيم ؛؛؛ أولاً : الأخ المتزن .. أقول لك ولأمثالك إن هذا العادات لها أكثر من 1000 سنة ثُمن تجي أنت يا المدعو (( المتزن )) وتحلها بـ ( 4 أيام ) عن طريق الإنترنت ... ثانياً : كل واحد يروح لربعه وجماعته .. ثالثاً : يا حبذا لويكون لك من اسمك نصيب أيها ((( المتــــزن ))) رابعاً : أحد الإخوة الأفاضل قال إن القبليين ينظرون للخضيريين ((( أنهم عبيد وكلام فاضي !!!!! ))) وهذا كلام لا أساس له من الصحة .. والله لم أجد أحد من أخوتي أو أبناء عمومتي أو أي شخص قبيلي يطعن بالخضيريين ... وأتمنى أن يغلق الموضوع قبل أن يصل إلى أمور لا تحمد عقباها ... أخوكم / أبو عاصم

وشـّن العادات اللي لهن 1000 سنة ؟؟؟!!!

أنا أتكلم الله يصلحك عن حكم شرعي .. تدري وشلون يعني حكم شرعي ؟؟!!

أنا أقول إن اللي يمنع زواج بين قبيلي وخضيري بالقوة والتهديد , فهو آثم .

إذا وافقت المرأة ووليها الكفء وكذلك الرجل على الزواج , فلا يجوز لأحد أن يمنع هذا الزواج بالقوة والتهديد .

فهمت يابو عاصم ؟!

انقل عن ( المتزن ) هالكلام واسأل وابحث إن شئت .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[حلا بريدة]

اخ راحل / ما هي العادات والتقاليد التي يتسم بها الخضيري وهي لا يقبلها القبيلي ؟ أرجوا الرد عاجلاً

[أبو عاصم]

الأخ المتزن ..

الحكم / لا يجوز .. وذلك للمفاسد المترتبة عليه , من اختلاط الأنساب .. وغيرها الكثير ....


أشكرك ...

[الصباخ]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن أنا لا أستفتيك يالصباخ , ولكني أريد أن أعرف رأيك الخاص حسب فهمك للدين . يعني لا تخاف منب معتبر رأيك فتوى شرعية , لكن ودي أعرف رأيك بس . أعيد عليك السؤال لعلك تجيب عليه هذه المرة : لو جاء واحد وقرر يزوج أو يتزوج من غير جماعته .. ثم قاموا عليه جماعته ومنعوه بالقوة وتحت التهديد بقطع صلة الرحم والتبرؤ والتضييق عليه وعلى زوجته وعياله .. فما هو الحكم الشرعي على هؤلاء .. هل هم مصيبون أم مخطئون ؟؟! أرجو أن تفيدني وتجيب على هذا السؤال لو سمحت حسب فهمك للدين ,, وتقبل تحياتي 00 المتزن

سأجيبك على سؤالك ، وكما قلت لا تعتبر الإجابة عليه فتوى شرعية ،،


التزواج بين القبليين والخضيريين اذا كان فيه مفسدة مثل ماذكرت قطيعة رحم فلا أرى أنه يتم الزواج ، ولا أقصد من ذلك حرمة هذا الفعل ، لأنك ستتزوج امرأة مسلمة عاقلة ،،


بالنسبة لما يفعله هؤلاء الجماعة كما تحب أن تسميهم ، ففي فعلهم غباء وسخافة ، لأنهم لا يستندون إلى دليل شرعي في ذلك ،،


لكن عزيزي ، أيهما أهم لك ، هل زوجتك ؟ أم أهلك وقرابتك ورحمك ؟؟؟


هل تقطع مع أهلك جميعهم من أجل امرأة !!


"درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة" ،،


تحية لك عزيزي ولأريحيتك ،،



ودمتم سالمين ،،

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبو عاصم الأخ المتزن .. الحكم / لا يجوز .. وذلك للمفاسد المترتبة عليه , من اختلاط الأنساب .. وغيرها الكثير .... أشكرك ...

أولاً : الأحكام الشرعية لا تؤخذ بالأهواء الشخصية يابو عاصم .. فلا تتجرأ على طرح الأحكام وهي مخالفة للقرآن والسنة لأن هذا لا يجوز , فاحذر وتنبه .

ثانياً : الرسول عليه الصلاة والسلام يقول : " إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه , إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض "

يعني الرسول عليه الصلاة والسلام لم يذكر أنه سيكون هناك اختلاط للأنساب لو تزوج خضيري بقبيلية أو العكس , لأنه لو كان الأمركما تتوهم , لذكره النبي عليه الصلاة والسلام .. فأيهما أفهم وأعرف , أنت أم النبي المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى ؟؟؟!!!

سبحان الله .

ثالثاً : كيف تختلط الأنساب يابو عاصم ؟؟!!
ممكن تشرح لنا لو سمحت .

القحطاني سيظل قحطانياً حتى لو تزوج أفريقية .. والهاشمي سيظل كذلك حتى لو تزوج أوروبية ..

والقحطانية ستظل قحطانية حتى لو تزوجت أفريقي .. والهاشمية ستظل هاشمية في جميع الأحوال .

يعني لا تخاف يابو عاصم من اختلاط الأنساب , فالأمر ليس كما تتوهم .

صحح معلوماتك يا أبا عاصم .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المتزن]

قرأت موضوعاً في هذا المنتدى يتحدث عن قاض أجبر زوجين على الانفصال بسبب عدم الكفاءة النسبية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مع العلم أن للزوجين طفلين . بل إن والد وأشقاء الزوجة راضون بهذه الزيجة .

ووالله إني حزنتُ كثيراً بسبب ما قرأت ليس فقط على هدم أسرة مسلمة بل على حال هذا القاضي الذي شوّه صورة القضاء وخالف روح الشريعة الإسلامية السمحة .

السؤال المهم الذي يطرح نفسه هنا :

هل القاضي استند على دليل من القرآن أو السنة يجيز له هدم أسرة مسلمة منسجمة وفسخ عقد نكاح بالقوة بالرغم من رضا المرأة ووليها ؟؟؟!!!

الجواب : قطعاً لا .

إذن يجب على العلماء إنكار مثل هذا الفعل المشين المخالف للإنسانية وللشريعة الإسلامية .


قاتل الله الجهل والجاهلية .


وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

[ريبد]

تنبيه من ابن عثيمين صب الله عليه شآبيب رحمته ، وهو التميمي نسباً ، الصادع بالحق علماً ، الذي لم يحمله نسبه على تحميل الدين مسألة القبلية التي حملت غيره رحمه الله .

1- س - ما رأيكم فيمن يفضل الزواج من كتابية (كافرة) عن أن يتزوج بمسلمة غير قبيلية معللاً ذلك بأن الزواج من غير القبيلية سوف يعرضه لمشاكل اجتماعية لأنها ليس لها أصل؟

<LI>* هذا خطاء قال تعالى ( ولأمة مؤمنة خير من مشركة ولو أعجبتكم) مسألة الخضيري والقبيلي هذه لاأصل لها فيجوز أن يتزوج الخضيري من القبيلية والقبيلي من الخضيرية ويصح النكاح والنبي اعتبر شيئين لا ثالث لهما قال ( إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فأنكحوه إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير ) .

2- س / مامعنى قول (تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس)حيث يعتقد البعض بعدم زواج القبيلي من غير القبيليه والعكس وما رأيكم في ذلك ؟

<LI>* هذا الحديث غير صحيح فإذا عرفنا أن هذا الحديث غير صحيح بطل ما أحتج به هؤلاء الشعوبيون

(ابن عثيمين). 3/ ما حكم من يمنع زواج ابنته من الرجل الكفء بحجة أن المتقدم غير قبيلي وإذا نوقش في ذلك قال إن الله جعل الناس درجات والغير قبيلي ليس له أصل ؟!

<LI>* الواقع أن مسألة القبيلي وغير القبيلي أمر ثانوي والذي أرى أن يعتمد في هذا على الدين والخلق فإذا كان الخاطب ذا دين وخلق فليزوج وإن لم يكن قبيلي ويتزوج من الفتاة ولو لم تكن قبيلية وهذه الأمور لا ينبغي الرجوع إليها , وإما قوله صلى الله عليه وسلم ( تنكح المرأة لأربع لمالها وحسبها وجمالها ودينها ) فهذا حقيقة وتعني أن هذا ما يريده الناس لكن هل هذا هو ما يريده الشرع ؟قال النبي( فاظفر بذات الدين تربت يداك)

( ابن عثيمين) 4- ينتشر بين سكان نجد وغيرهم قصر الزواج على ناس وتحريمـه على آخرين لأن هناك تفرقة فهذا حرفي وهذا صانع وهذاخضيري وهذا قبيلي فهل قصر الزواج على فئة دون فئة يقره الشـرع ارجوا الإجابة ؟

<LI>* أختلف العلماء فيما تعتبر فيه الكفاءة في النكاح والصحيح أنها تعتبر في الدين لقوله تعـالى ( إن أكرمكم عند الله اتقاكم) ويــدل لذلك أن النبي زوّج زيد بن حارثه مولاه زينب بنت جحش وهــي قرشيه وأمها هاشمية ,وزّوج أسامة بن زيد فاطمة بنت قيس وهي قرشية وزّوج أبا حذيفة وهو قرشي مولاه سالماً ابنة أخيــه وزّوج عبد الرحمن بن عوف رضى الله عنه بلال وهو حبشي وعتيق لأبي بكر وبذلك يتبين أنه لاحرج في الشرع أن يتزوج قبيلي من العجـم والموالي وما يسمى عند الناس خضيري والعكس أيضاً صحيــح فلا مانع أن يتزوج الخضيري القبيلية. (ابن عثيمين)

ملحوظة قال ابن باز رحمه الله : ( المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه ، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك ، هذا هو الأساس ) ( ابن باز)

هذه أقوال الأئمة فمن لم ترق له فليشرب ماء البحر ، وامامه ملك ديان إن فسخ نكاح امرأة من زوج رضيته ورضيها لأنه صانع كنبي الله داود عليه السلام حداد ، أو نجار كنبي الله نوح ، أو راعي غنم كمن لم تلد مثله البشر عليه أتم الصلاة والسلام . الفتاوى منقولة من أحد المواقع جزاهم الله خيراً .

[خالد440]

السلام عليكم

ياشباب
اولا---- من الواضح للجميع ان الاخ المتزن لديه عقدة النقص من هذا الموضوع

ولكن ان يحقق مايصبوا اليه ويجر العديد من الاعضاء الكرام الى مهاترات وصلت لمرحلة السب والشتم ---- فيجب ايقافه عند حده

للاسباب التالية ---
1- الحكم واضح والجواب عليه انه جائز وكلنا يعرف ذلك وهو اولنا

2- المجتمع لا يمكن لاي كان ان يغير من طبعه فالفئتان لم ولن يتزاوجا يا (متزن) وانت اول من يعرف هذا

3- من البداية وانت تكرر نفس السؤال وتكرر نفس الاجابة وفي نفس الرد--- ارجو ان توضح ماذا تريد بالضبط

4- واخيرا
هذه المشكلة موجودة من قبل ان تولد وستبقى ولن تستطيع ان تغيرها انت
لماذا؟؟؟؟؟

باختصار
لان المشائخ والعلماء يتاحشون الرد.... ويقولون انه يدعو للفرقة والعداوة و و و و و و و و و

وهذا ما اردت ان تصل اليه انت في هذا الموضوع
والدليل ارجع للمشاركات وانظر ما حصل فيها من تجاوزات ستكون مسؤولا عنها امام الله

والسلام عليكم...........................

[أمل الحياة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن أخي الكريم / راشد الصليحان أنا سألتُ سؤالين : 1- ما حكم التزاوج بين القبيلي والخضيري ؟؟ الجواب : الجميع يقولون : جائز . 2- ما حكم ( منع ) التزاوج بين القبيلي والخضيري بالقوة والتهديد ؟؟ الجواب : لا يجوز .. ولكن هناك من لا يريد أن يقول إنه لا يجوز أو يعترف بهذا !!!!!!!!! ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم . وتقبل تحياتي 00 المتزن

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ..
أخي المتزن لا أريد أن أدخل في معمعة الموضوع ولكن هل هذا الموضوع مجمع فقهي ويتدوال الموضوع فقهاء كلٌ يستند إلى خلفيته الشرعية .. طبعاً الإجابة : لا ..
وتذكروا يا إخوان ( أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار ) ـ فيما معنى الحديث ـ

[صادقة المشاعر]

من الردود السابقة ان الموضوع شائك ولا يحتاج للنقاش
لانه يسبب حساسية النسب وكثيرا يعلم ان من الخطا التفرقة لكن ليس كل مانعرفه نستطيع ان نغيره
فعلماؤنا اعلم بهذا وقد ادلوا بدلوهم فلا كلام بعد كلامهم00000