بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » البخور والغبار .. الحجامة .. القيء عمداً .. هل تفطر ؟؟!

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

 
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 15-09-2007, 09:09 PM   #15
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها عمر55
مبارك عليك شهر رمضان يا أبا فهد نسأل الله أن يجعله شهر خير وبركة للمسلمين .
وأشكرك على موضوعك المفيد ، وبالجملة فأنا أوافقك ولكن في مسألة القيء عمداً عندي فيها توقف واستفسارات ولم يترجح لي شيء فيها ولعلك توضح لنا ما يلي :

1 / بالنسبة لحديث أبي هريرة ( ومن استقاء فليقض ) فقد ضعفه بعض كبار أهل الحديث كأحمد والبخاري والترمذي أشار إلى إعلاله أيضاً وغيرهم ، وفي المقابل صححه بعض أهل العلم كابن حبان والحاكم وابن خزيمة وقال الدارقطني : رجاله ثقات ـ والعبارة لا تعني التصحيح مطلقاً ـ وغيرهم .
وعند النظر نجد من ضعف الحديث أعله بعلتين تقريباً :
الأولى / تفرد عيسى بن يونس عن هشام بن حسان عن ابن سيرين عن أبي هريرة به .
الثانية / أن هشام بن حسان أخطأ فيه كما قال عيسى : " زعم أهل البصرة أن هشام وهم فيه " .
وقد أجاب من صحح الحديث على العلتين ، أما الأولى فقد تابع حفص بن غياث عيسى بن يونس عن هشام كما عند ابن ماجه وغيره فزالت العلة وهي التفرد .
وأما الثانية فقالوا : بأن هشام ثقة بل هو أثبت الناس في ابن سيرين ، ولم يثبت مخالفته لغيره في الحديث فالحديث صحيح والأصل قبول روايته وقال الألباني في الإرواء : إن قول عيسى " زعم أهل البصرة " يشير إلى رده .
هذا جواب من صحح الحديث على علل التضعيف ، فأتمنى مناقشة إجابة هؤلاء مشكوراً لا مأموراً ومنكم نستفيد .

2 / قد ذكر أكثر من واحد من أهل العلم على أن العمل على هذا الحديث حتى بتضعيفه وأشار إلى ذلك الترمذي في السنن والخطابي وغيرهما ، وقد كنت أستمع قبل أيام إلى شرح المنتقى للمحدث عبدالله السعد حفظه الله ورجح تضعيف الحديث اتباعاً لبعض كبار الحفاظ كما تقدم ، ومع ذلك في فقه الحديث رجح القول بأن القيء عمداً من المفطرات وذكر حجته بهذا الترجيح .
ويتبين لنا أن المسألة ليست على هذا الدليل فقط ، وقد ثبت عن ابن عمر التفصيل كما في الحديث أن من ذرعه القيء فلا قضاء عليه ومن استسقاء فعليه القضاء ، وأما ما نقل عن أبي هريرة وابن عباس رضي الله عنهما فقد تم مناقشته بأنه محتمل وليس صريحاً في مخالفة هذا الحديث ، فإنه يحتمل أنهم يريدون من ذرعه القيء أي خرج منه دون تعمد ، فكلامهم يحتمل ذلك ، ويحتمل أيضاً أنه عام ومما يقوي أنهم يريدون دون تعمد أن النسائي أخرج من طريق عطاء عن أبي هريرة قوله أن من قاء فليفطر ، فالمقصود أن ما جاء عنهما غير صريح بخلاف قول ابن عمر فإن فيه التفصيل المذكور في الحديث .
والله أعلم ، ولا أخفيك أن المسألة مشكلة عندي ومحل توقف لما تقدم .

بارك الله فيك ونفعنا بعلمك أخي عمر55

ليس عندي إضافة على ما تفضلتَ به , ولكني مازلتُ أميل إلى أن القيء لا يفطر مطلقاً لعدم وجود نص نبوي ولا علة أو حجة .

طبعاً يظل قول الجمهور بأن القيء عمداً يفطر قولاً له وجه , ولكني حتى الآن لم أجد ما يجعلني أميل إلى هذا الرأي .

والله أعلى وأعلم .


أخيراً :

أتمنى أن تذكر لي حجة القائلين بأن البخور يفطر وحجة القائلين بأنه لا يفطر , لأن عندي استشكال قد أخصك به لثقتي بك أخي الفاضل .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
 

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 12:31 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)