[fhed]

عودة على عجالة لإكمال ما تبقى من موضوعه

قال :

اقتباس لقد أوشك النبي أن يأمر الزوجة بالسجود لزوجها , وكانت عائشة ترى أن على المرأة أن تمسح غبار قدمي زوجها بحر وجهها ! كما يجوز للمرأة أن تتوضأ بالماء نفسه بعد الرجل لكن الرجل ليس له ذلك ! وشهادة الرجل تعدل شهادتين , ودية المرأة نصف دية الرجل , وإذا تلفت المرأة الناشز من الضرب فلا على زوجها شيء من الدية أو العقاب.( المغني:كتاب الأشربة , ص: 14).

فمسألة أمر النبي صلى لله الله عليه وسلم الزوجة بالسجود الحقيقة أنه لم يأمرها بذلك ولا يفهم عربي من سياق الحديث ذلك حيث قال النبي صلى الله عليه وسلم : {ولو كنت آمراً أحداً أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها، لعظم حقه عليها } أنظر هداك الله إلى نص الحديث أما إيرادك له بالأسلوب الذي وضعته في المقال ففيه تجني ولي لعنق النصوص لمآرب لك لاتخفى. فلم يدل الحديث على قرب أمر النبي للزوجة أن تسجد لزوجها فأنت قلت أوشك (يعني قرب أن يأمر ) وهذا بعيد أن يفهم من الحديث ذلك وبالنسبة لهذه المسألة فهي دلت على عظم حق الزوج على زوجته كما دلت نصوص ووقائع أخرى من النبي صلى الله عليه وسلم على حقوق الزوجة على زوجها أما أن تعمى عينك عن نصوص وتنظر لنصوص أخرى نظرة سوداوية عوراء فهذا لا يدل على أن الإسلام هضم حق المرأة بل يدل على جهلك وافترائك.



وأما قولك

اقتباس وكانت عائشة ترى أن على المرأة أن تمسح غبار قدمي زوجها بحر وجهها

الأثر المروي عن عائشة هذا نصه

(يا معشر النساء لو تعلمن بحق أزواجكم عليكن، لجعلت المرأة منكن تمسح الغبار عن قدمي زوجها بحر وجهها).

فهل يفهم عاقل من هذا الحديث أنها أمرت النساء أن يمسحن الغبار على وجيههن . وبالمناسبة نقطة أحب أوضحها في هذا النص مع عدم علمي بحال هذا الأثر هل هو صحيح أم لا . لكن عائشة رضي الله عنها تتكلم في النساء وتحضهن على حسن المعشر مع أزواجهن فهذا الكلام يشعر أن من عظم حق الزوج على زوجته أن لو فعلت هذا الأمر الغير معهود وغير مقبول في سبيل إفاء حقه لكان هذا الغير مقبول مقبولا مقارنة بعظم حقه فهو أسلوب عربي بلاغي يفيد عظم حق الزوج ولا يفيد إهانة المرأة مطلقا بل هو يقرب للأفهام منزلة هذا الحق العظيم.

وأما قولك

اقتباس كما يجوز للمرأة أن تتوضأ بالماء نفسه بعد الرجل لكن الرجل ليس له ذلك

فأقول كذبت وأفتريت وهذا نص الحديث: ((نهى رسول الله أن تغتسل المرأة بفضل الرجل، أو الرجل بفضل المرأة ، وليغترفا جميعا)) أخرجه أبوداود والنسائي .

فأكتفي بتبيين كذبك بنص هذا الحديث وما بعد هذه الطامة طامة وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار‏ .


وقولك:

اقتباس وشهادة الرجل تعدل شهادتين

فالذي أفاد ذلك قوله تعالى :"واستشهدوا شهيدين من رجالكم، فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء، أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى".

وقد أثبت الطب الحديث فرق مخ المرأة عن الرجل فيرتب عليه نسيان حال الشهادة أو تاثر ونحو ذلك وكذلك اختلاف طبيعة المرأة عن الرجل والله علل كونه امرأتان بقوله (أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى). وليس لنقص منزلتها ولا لتكريم الرجل ولكن لهذه العلة المنصوصة وقد بين علماء التفسير رحمهم الله أن معنى تضل أي تنسى. ولك أن ترجع لكتبهم في ذلك


وأما قوله

اقتباس ودية المرأة نصف دية الرجل

أولا لنعلم أن الشرع جعل المرأة مكافئة للرجل في القصاص فلو كانت المرأة أقل منزلة من الرجل في الإسلام لما جعلها في القصاص مكافئة للرجل فلو فقأ رجل عين امرأة فتفقأ عينه قصاصا وكذلك النفس وما دون النفس

ثانيا : أن المرأة في الدية حتى ثلث الدية مكافئة للرجل وما زاد عن ثلث الدية فهي على النصف من الرجل.

ثالثا : أن الدية تعطى أهل الميت وأهل الميت خسارتهم المادية في فقد الرجل أكثر من خسارتهم المادية في فقد المرأة فالرجل يقوم بأعباء مالية لأبنائه وأهله وأما المرأة فلا تلزم بذلك . وأما المكافأة غير المادية فهم متكافئان لذلك فهي مثله في ناحية القصاص لا فرق بينها وبين الرجل . وهذا فيه قمة العدل لأهل الميت . والله أعلم


وأخيرا قوله

اقتباس وإذا تلفت المرأة الناشز من الضرب فلا على زوجها شيء من الدية أو العقاب

أولا هذه مسألة إفتراضية فقهية أوردت تحت قاعدة مشهورة أن كل ماترتب على مأذون فهو مضمون ولك أن ترجع إلى أمثلة هذه القاعدة في كتب قواعد الفقه

لا أدري ما معنى إقتصارك على هذا المثال فكأنك توهم أن حكم الإسلام على المرأة الناشز هو الضرب حتى التلف فهذا غير واقع وليس صحيحا فالناشز أمرنا بالتدرج معها من الوعظ إلى الهجر وآخر شيء الضرب والضرب فيه شروط وقواعد مثل ألا يكون في الوجه وألا يكون في المقاتل فكل هذه حرم الإسلام الضرب عليها وألا يكون ضربا شديدا القصد منه التعذيب وقد أسهب الفقهاء رحمهم الله في ذلك

وإذا حصل هذا الضرب الشرعي بكونه غير شديدا وفي أماكن من الجسد غير ضارة (لا تصيب بمقتل ) وغيرها من شروطهم وحصل تلف وهذا نادر إن لم أقل مستحيل الوقوع لكنهم مثلوا بها في هذه القاعدة أقول إن حصل ذلك فلا ضمان عليه لأنه فعل أمرا مأذون له شرعا فهو غير مضمون عليه لأن ما ترتب على مأذون فهو غير مضمون

فلو قام والي بجلد شارب خمر الجلد الشرعي الحد الشرعي وتلف فهو غير ضامن له وعليه قس فكل شيء تلف من أمر مأذون شرعا فهو غير مضمون وأمثلة هذه القاعدة غير محصورة ولكنك إنتقيت منها ما وافقك هواك .


هذا والله أعلم فما كان من صواب فمن الله وما كان من خطأ فمن نفسي والشيطان وأعتذر على عدم تحرير المسائل الواردة تحريرا علميا فالقصد من ذلك هو فقط الرد على عجالة .

والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

[azizreem]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها fhed أهلا أخي azizreem وأما مسألة كون الرجل لا تلزمه النفقة بناء على كونه لا يستمتع بها فإيش المشكلة في ذلك. وللعلم لست بعالم ولا أصنف نفسي حتى بطالب علم إنما حبيت أشارك بهذا الموضوع ولا أخفيك إنني قد يقع مني في كلامي خطأ وأنا أتقبل الرجوع عنه إذا بين لي تحياتي لك

اشكر تواصلك اخي


اما الفقرة الملونة بالاحمر والتي تقول فيها :

ايش المشكلة في ذلك !!!


سؤالي هنا ما الفرق بين الزوجة وبين بنات الليل ؟


اذا كان الصرف عليها بشرط استخدامها !!!!


تحياتي

[fhed]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها azizreem اشكر تواصلك اخي اما الفقرة الملونة بالاحمر والتي تقول فيها : ايش المشكلة في ذلك !!! سؤالي هنا ما الفرق بين الزوجة وبين بنات الليل ؟ اذا كان الصرف عليها بشرط استخدامها !!!! تحياتي

الزوجة وجب (لا حظ وجب) على زوجها نفقتها لقيام معنى الزوجية وحين انتفى معنى الزوجية بكونها لا يمكنه أن ينتفع بها بحال لم يجب عليه نفقتها وإن أنفق من نفسه وأحسن فهذا راجع له . لكن يمكن أشكل عليك تعبير الشيخ وإن كان بنظري لا إشكال فيه

[azizreem]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها fhed الزوجة وجب (لا حظ وجب) على زوجها نفقتها لقيام معنى الزوجية وحين انتفى معنى الزوجية بكونها لا يمكنه أن ينتفع بها بحال لم يجب عليه نفقتها وإن أنفق من نفسه وأحسن فهذا راجع له . لكن يمكن أشكل عليك تعبير الشيخ وإن كان بنظري لا إشكال فيه

اشكر تواصلك اخي

وحقيقة اعجبتني اغلب الاجابات ولكن ((هذي ابتهاوش معك عليها))

هل من اللائق عندما (( ابحاول الطفها شوي ))

لاتنام زوجتي في بيتي وبرضاي ان تسقط النفقة ؟؟؟

اذا فيه دليل اكون لك من الشاكرين !!

وهل اذا مرضت الزوجة علاجها على اهلها !!!

طبعا اذا فيه دليل عطنا اياه !

اعلم اني اثقلت عليك ولكن احب افيد واستفيد ...

تحياتي

[fhed]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها azizreem اشكر تواصلك اخي وحقيقة اعجبتني اغلب الاجابات ولكن ((هذي ابتهاوش معك عليها)) هل من اللائق عندما (( ابحاول الطفها شوي )) لاتنام زوجتي في بيتي وبرضاي ان تسقط النفقة ؟؟؟ اذا فيه دليل اكون لك من الشاكرين !! وهل اذا مرضت الزوجة علاجها على اهلها !!! طبعا اذا فيه دليل عطنا اياه ! اعلم اني اثقلت عليك ولكن احب افيد واستفيد ... تحياتي

لا إن شاء الله ما فيه هوش

أولا أخي أنا لست عالما ولا طالب علم متمكن وأتمنى منك أن تسأل وتناقش في هذه المسائل فقيها ملم بذلك.

ثانيا :ـ

تعلم أن الأدلة التي يبنى عليها الأحكام ليس القرآن و الحديث (النص) فقط فعندك الإجماع فهو حجة ودليل وعندك القياس وغيره من الأدلة وهذا ما يدرسه طلاب الشريعة في علم كامل اسمه أصول الفقه وهو واسع جدا ومتشعب يعني من الصعب جدا إني أشرحه لك هنا . والقياس داخل تحت هذا العلم وهو أنواع وطرق القياس ليس هوى في نفسي أقول هذا محرم قياسا على كذا لا ليس كذلك بل له طرق وقواعد يأخذها متعلم الأصول بالتدرج ولعلمك باب القياس هو أصعب أبواب الأصول .

ثالثا :ـ

اعلم أن المرأة على زوجها حقان كفلهما لها الشرع وأوجبهما على زوجها مادامت في ذمته :ـ

1ـ النفقة .
2ـ القسامة .

رابعا::ـ

اعلم أن سفر المرأة بإذن زوجها لها حالات:ـ

1ـ أن تسافر بإذنه وهو من أشخصها (تعبير للفقهاء يقصدون به أن السفر لحاجة الزوج أو هو من طلب منها ذلك) هذا قال الفقهاء رحمهم الله أنها لا يسقط حقها من نفقة ولا قسم ، لأنها لم تُفوِت عليه التمكين ، ولا فات من جهتها ، وإنما حصل ذلك من تفويته هو فلم يسقط حقها . ودليل هذا القياس وإذا أردته أعطيتك إياه . ويقضى لها بحسب ما أقام عند ضرتها.

2ـ أن تسافر معه ، فهي على حقها منهما جميعا.

3ـ وهي المسألة التي أشكلت عليك . وهي أن تسافر في حاجتها بإذن زوجها، لتجارة لها ، أو زيارة، أو حج تطوع ، أو عمرة ، اختلف الفقهاء رحمهم الله في ذلك . لإختلافهم في تكييفها فقهيا لقياسها على غيرها . الشافعيه لهم في هذه المسألة قولان : لا يسقط حقها لأنها سافرت بإذنه ، يقولون : فهي أشبه ما لو سافرت معه . طبعا قال مخالفيهم ومنهم الحنابلة إن العلة (هذه لها باب كامل في قسم القياس وهي أنواع وأقسام ولها شروط وموانع أتمنى ترجع لها في كتب الأصول لكي تفهما جيدا) في وجوب النفقه على الزوج هو للتمكين من الإستمتاع . وقد تعذر الإستمتاع بسبب من جهتها ، فسقط ، مثل لو تعذر الإستمتاع قبل الدخول بها بسبب من جهتها فلا يجب على الزوج المهر . (وهذه مسألة مقيس عليها وهي إذا خطب امرأة وأعطاها مهرها وقبل أن يدخل بها رفضت النكاح بسبب منها فإنها لا يحق لها المهر وهذه المسألة منصوص عليها في القرآن)


طبعا الكلام في القياس والعلة والمقيس عليه فن لا يتقنه إلا من تمكن وتدرج في العلوم الشرعية وعرف النصوص الشرعية . فلذلك لم يكلف الشرع العامي مثلي أن يجتهد بنفسه في كل مسألة لإستحالة ذلك وصعوبته بل كلفه أن يقلد من يثق بعلمه ودينه من العلماء مثل الشيخ صالح الفوزان.

وأما مسألة مرض الزوجة فالحقيقة أني لا علم لدي بها

[شماس ستي]

fhed
جزاك الله خيرا وجعل ماسطرته يمينك في موازين حسناتك

وفقك الله أينما كنت وأسأل الله الهداية لمن كتب هذه الشبهات

وأتمنى له الأستفادة من ما كتبت من توضيح مفصل

وفقك الله ونفع بك ضال المسلمين

[شماس ستي]

azizreem

مرحبا بك أيها المحاور أستمتعنا بحوارك الرزين أسأل الله لك التوفيق والسداد
وأن يريك الحق حقا ويرزقك أتباعه ويريك الباطل باطلا ويرزقك أجتنابه

[fhed]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها شماس ستي fhed جزاك الله خيرا وجعل ماسطرته يمينك في موازين حسناتك وفقك الله أينما كنت وأسأل الله الهداية لمن كتب هذه الشبهات وأتمنى له الأستفادة من ما كتبت من توضيح مفصل وفقك الله ونفع بك ضال المسلمين

آمين وإياك

وإن كان أغلب الكلام ليس مني إنما جهدي أن جمعته وصففته فجزى الله علماء الإسلام عنا خير الجزاء

[azizreem]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها fhed [ 3ـ وهي المسألة التي أشكلت عليك . وهي أن تسافر في حاجتها بإذن زوجها، لتجارة لها ، أو زيارة، أو حج تطوع ، أو عمرة ، اختلف الفقهاء رحمهم الله في ذلك . لإختلافهم في تكييفها فقهيا لقياسها على غيرها . الشافعيه لهم في هذه المسألة قولان : لا يسقط حقها لأنها سافرت بإذنه ، يقولون : فهي أشبه ما لو سافرت معه . طبعا قال مخالفيهم ومنهم الحنابلة إن العلة (هذه لها باب كامل في قسم القياس وهي أنواع وأقسام ولها شروط وموانع أتمنى ترجع لها في كتب الأصول لكي تفهما جيدا) في وجوب النفقه على الزوج هو للتمكين من الإستمتاع . وقد تعذر الإستمتاع بسبب من جهتها ، فسقط ، مثل لو تعذر الإستمتاع قبل الدخول بها بسبب من جهتها فلا يجب على الزوج المهر . (وهذه مسألة مقيس عليها وهي إذا خطب امرأة وأعطاها مهرها وقبل أن يدخل بها رفضت النكاح بسبب منها فإنها لا يحق لها المهر وهذه المسألة منصوص عليها في القرآن) (( هل الزوجة فقط للاستمتاع ؟؟؟؟!!!!)) (( اذا من باب اولى ان تسقط النفقة اثناء الدورة الشهرية !!)) طبعا الكلام في القياس والعلة والمقيس عليه فن لا يتقنه إلا من تمكن وتدرج في العلوم الشرعية وعرف النصوص الشرعية . فلذلك لم يكلف الشرع العامي مثلي أن يجتهد بنفسه في كل مسألة لإستحالة ذلك وصعوبته بل كلفه أن يقلد من يثق بعلمه ودينه من العلماء مثل الشيخ صالح الفوزان. وأما مسألة مرض الزوجة فالحقيقة أني لا علم لدي بها[/size][/font]

اخي الكريم حقيقة لم اقتنع بهذا التعليل

قد يكون القصور العقلي لدي ولكن

انا اتكلم بالمنطق والعقل !!

وتخيل اختك او ابنتك لو سمح لها

زوجها بالسفر مع اهلها وليس معها

ريال واحد !!!

هل هذا هو حكم الاسلام !!!

تحياتي

[azizreem]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها شماس ستي azizreem مرحبا بك أيها المحاور أستمتعنا بحوارك الرزين أسأل الله لك التوفيق والسداد وأن يريك الحق حقا ويرزقك أتباعه ويريك الباطل باطلا ويرزقك أجتنابه

هلا وسهلا

اخي شماس وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

[fhed]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها azizreem اخي الكريم حقيقة لم اقتنع بهذا التعليل قد يكون القصور العقلي لدي ولكن انا اتكلم بالمنطق والعقل !! وتخيل اختك او ابنتك لو سمح لها زوجها بالسفر مع اهلها وليس معها ريال واحد !!! هل هذا هو حكم الاسلام !!! تحياتي

كان الله بعونك هذا اللي أقدر أن أفيدك به

تحياتي لك

[azizreem]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها fhed كان الله بعونك هذا اللي أقدر أن أفيدك به تحياتي لك

اشكرك على تعاونك اخي الكريم

وعلى سعة صدرك ..

وساتبع كلام الشيخ الغزالي رحمه الله

حيث قال اننا غير ملزمين باجتهاد عالم

بدون دليل !!!!

تحياتي

[fhed]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها azizreem اشكرك على تعاونك اخي الكريم وعلى سعة صدرك .. وساتبع كلام الشيخ الغزالي رحمه الله حيث قال اننا غير ملزمين باجتهاد عالم بدون دليل !!!! تحياتي

أخي من قالك إنها ليس بها دليل كل المقدمة التي قلتها لك وحتى الآن لم تفهم إن القياس دليلا

مسائل الشرع ليست هوى في قلوبنا ما وفقها أخذنا به وما خالفنا ضربنا به عرض الحائط . لا أخي أحذرك أن يكون هذا منهجك وديدنك. العلماء تكلموا في هذه المسألة واستدلوا عليها بدليل القياس . الباحث عن الحق لا يرد هذا الحكم بمجرد عدم موافقة هواه أو يقول ما اقتنعت لا أخي بل ممكن نقبل أن تخالف هذا الحكم إذا تبين لك أن الدليل خاطئ ومتى تعرف إنه خاطئ؟ وهنا الدليل عندنا القياس وأنت لم تدري إن القياس دليلا معتبرا . فلا أخفي عنك أنه يوجد قياس خاطئ ولذلك تجد بعض العلماء في ردودهم على أحد استدل على القياس يقولون هذا قياس مع الفارق مثلا . ولم أسمع أحد في حياتي يقول هذا الحكم خاطئ لعدم اقتناعه فقط بل يعلل ويبين خطأ دليلهم . أنت قلت إنه خاطئ وعللت "وتخيل اختك او ابنتك لو سمح لها زوجها بالسفر مع اهلها وليس معها" فهذا ليس تعليلا يخطئ الحكم . الله سبحانه وتعالى قال : {لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم} . على منهجك أقول تخيل أبوك أو اختك لا أواليهم فأرمي بهذا الحكم عرض الحائط . لا ما هكذا تؤخذ الأمور .

أعلم إنك لا تعلم ما هو القياس وأتوقع إنك لم تدري إنه دليل معتبر لذلك قلت أن المسألة ليس فيها دليل أنا هكذا إلتسمت لك عذرا في قولك . إلا إذا كنت تنتهج منهج الظاهرية فهذا شيء آخر هم الذين لا يعملون بالقياس لكنهم لا يحكمون العقل مثلك . أتمنى منك أخي لكي تقتنع في هذا الحكم أن تدرس دليل القياس لكي تعرفه وتعرف طرقه وماهو القياس الخاطئ من الصحيح ثم تنظر لهذه المسألة وتطبق ما تعلمته أما هكذا خذني جيتك فعلى منهجك ما فيه حاجة إن أحد يتعلم العلم الشرعي وينهك جسده وفكره سنوات لكي يؤهل نفسه للتكلم في مسائل الدين. خلاص أي شيء يوافق عقلك أخذت به وأي شيء ما يوافق عقلك لا تأخذ به واختصر عمرك ووقت من تعلم العلوم الشرعية . لا أظنك تقول بهذا القول .

وأما قول الغزالي أننا غير ملزمين باجتهاد عالم ممكن تشرحلي قوله وتبين دليله وإن ما شق عليك أين قال هذا الكلام لأني أحب أتناقش معك في هذه المسألة الأصولية ...

[ابوعمرالصالح]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها السهيل اليماني وللمره الثانيه اوالثالثه ارى هذا الحمار يرتع في المنتدى !!! الاخوه الكرام لديكم اعضاء وزوار محترمون فاحترموا المنتدى واهله والزوار وضعواحدا للحريه من اراد من لم يعجبه الموضوع فليرد عليه بالحجه الدامغه والنقد البناء

ثلة من الناس ينكرون عليك الشيء ويفعلونه هم
(فعلا عقول خارج التغطيه)