بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » الاقناع

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 09-05-2012, 03:29 AM   #1
فــ ـهـ ــد
عـضـو
 
صورة فــ ـهـ ــد الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
البلد: القصيم
المشاركات: 1,051
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الزنقب


يعني افهم ان هذي وجهة نظر خاصه بفهد
ام انه هناك دليل وبرهان غير ما ذكرت ؟؟

نعم دليل وبرهان ان طرحك جانبيه الصواب


ومجرد وجهات نظر مع الاسف غالبيتها غير صائبه
واتمنى ان لا يؤخذ بها لانها لا تستند على اساس متين من اساليب الدعوة الصحيحه
ودليل كلامي ان غالبيه المشايخ لا يفعلونها
اجل ميت لك ميت ويجيك يقول اترك الدخان مثلا
بالله هذا اسلوب دعوة او هذا وقت مناسب لنصح ..؟
الحمدلله ان المشائخ والدعاه لا يرون ما ترى
طيب بما انك تقول ان وقت فقد الاعزاء وقت مناسب لنصيحه
هات شي يثبت صحه كلامك
او انه مجد كلام ووجه نظر بالزنقب لا تستند على مرجع!!
معلومه : شفنا الكثير من المشادات الكلاميه بالمقابر بسبب من ينصح بهذه الطريقه
__________________
ظلمتني ياصاحبي والظلم اكبر مصيبه ...... وطحت من عينٍ كانت حيل تغليك



جابني الشوق
فــ ـهـ ــد غير متصل  


قديم(ـة) 09-05-2012, 04:42 PM   #2
الزنقب
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 2,132
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فــ ـهـ ــد
نعم دليل وبرهان ان طرحك جانبيه الصواب


ومجرد وجهات نظر مع الاسف غالبيتها غير صائبه
واتمنى ان لا يؤخذ بها لانها لا تستند على اساس متين من اساليب الدعوة الصحيحه
ودليل كلامي ان غالبيه المشايخ لا يفعلونها
اجل ميت لك ميت ويجيك يقول اترك الدخان مثلا
بالله هذا اسلوب دعوة او هذا وقت مناسب لنصح ..؟
الحمدلله ان المشائخ والدعاه لا يرون ما ترى
طيب بما انك تقول ان وقت فقد الاعزاء وقت مناسب لنصيحه
هات شي يثبت صحه كلامك
او انه مجد كلام ووجه نظر بالزنقب لا تستند على مرجع!!
معلومه : شفنا الكثير من المشادات الكلاميه بالمقابر بسبب من ينصح بهذه الطريقه



واذا قلت لك ان الرسول وعظ عند القبر ؟؟؟
الزنقب غير متصل  
قديم(ـة) 09-05-2012, 07:29 PM   #3
فــ ـهـ ــد
عـضـو
 
صورة فــ ـهـ ــد الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
البلد: القصيم
المشاركات: 1,051
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الزنقب
واذا قلت لك ان الرسول وعظ عند القبر ؟؟؟

اولا -الله يهديك اذا ذكرت رسولنا الكريم صل وسلم عليه صلوات الله وسلامه عليه

ثانيا -واذا قلت فصل كيف وعظ ومن وعظ وهل هذه عادته وديدنه بالمقابر ؟
__________________
ظلمتني ياصاحبي والظلم اكبر مصيبه ...... وطحت من عينٍ كانت حيل تغليك



جابني الشوق
فــ ـهـ ــد غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2012, 06:13 AM   #4
الزنقب
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 2,132
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فــ ـهـ ــد
اولا -الله يهديك اذا ذكرت رسولنا الكريم صل وسلم عليه صلوات الله وسلامه عليه

ثانيا -واذا قلت فصل كيف وعظ ومن وعظ وهل هذه عادته وديدنه بالمقابر ؟


صلى لله عليه وسلم

ساذكر حجتى .... لانه ليس معك الا الاحتجاج بالرجال ..... ولكن قبل ذالك نسأل

وهل السنه لاتثبت الا بالعاده الدائمه ؟؟ وما الدليل على ذلك ؟؟
الزنقب غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2012, 02:18 PM   #5
فــ ـهـ ــد
عـضـو
 
صورة فــ ـهـ ــد الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
البلد: القصيم
المشاركات: 1,051
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الزنقب
صلى لله عليه وسلم

ساذكر حجتى .... لانه ليس معك الا الاحتجاج بالرجال ..... ولكن قبل ذالك نسأل

وهل السنه لاتثبت الا بالعاده الدائمه ؟؟ وما الدليل على ذلك ؟؟

اخي البينه على من ادعي فهل اتحفتنا بدليل على ما ذكرت بموضوعك؟؟

لماذا لا نسأل سؤال مباشر هل الرسول صلى الله عليه وسلم حث على النصح بالمقابر او عند الوفاة وامر امته بذلك؟؟

ام امرنا بالتخفيف عن اهل الميت في مصابهم ؟؟
__________________
ظلمتني ياصاحبي والظلم اكبر مصيبه ...... وطحت من عينٍ كانت حيل تغليك



جابني الشوق
فــ ـهـ ــد غير متصل  
قديم(ـة) 10-05-2012, 11:59 PM   #6
الزنقب
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 2,132
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فــ ـهـ ــد
اخي البينه على من ادعي فهل اتحفتنا بدليل على ما ذكرت بموضوعك؟؟

لماذا لا نسأل سؤال مباشر هل الرسول صلى الله عليه وسلم حث على النصح بالمقابر او عند الوفاة وامر امته بذلك؟؟

ام امرنا بالتخفيف عن اهل الميت في مصابهم ؟؟



يا اخي لم تجب عن سؤالي

انت تقول عندما قلت لك ان الرسول صلى الله عليه وسلم فعل ذالك

تقول هل فعله دائما .. ولم تقل اورد حجتك او والله لا اعلم بل بادرت الى الاعتراض

بقولك هل فعله دائما ... وانت الان تعترض وتقول وهل حث امته ... الخ

وهذا اعترض و ( تولم العصابه قبل الفلقه )

ولما فهمت منك ان السنه لاتثبت الا اذا فعلها الرسول دائما

سألت هل تعتقد ذالك ام لا ؟؟؟؟ لم تجاوبني ولجأت الى الانكار والتشكيك قبل سماع كلامي

فانا عند ي علم بهذه المسأله ... وربما تستفيد مني ...

اما الحديث فهو في الصحيحين ان الرسول عليه السلام وعظ اصحابه

عند القبر قال النووي رحمة الله ( باب الموعظه عند القبر )


وهذه فتوى العلامه ابن باز

هل من السنة الوعظ في المقبرة لجمع المشيعين؟

إذا تيسر ذلك فهو حسن، إذا تيسر وعظهم وتيسر من يصغي له ويستفيد فهو مستحب، فقد ثبت عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه وعظ الناس في المقبرة، لما أتوا إلى قبر ولما يلحد وجلس مع أصحابه ذكرهم عليه الصلاة والسلام وبين لهم حال العبد إذا وضع في قبره، وسألوه عن القَدَر وقالوا: هل نعمل في أمر مضى أو في أمر مستأنف؟ فقال: (في أمر مضى)، فقالوا يا رسول الله: كيف العمل ونحن قد فرغ من أمرنا؟ فقال عليه الصلاة والسلام: (اعملوا فكلٌ ميسر لما خلق له، أما أهل السعادة فييسرون لعمل أهل السعادة، وأما أهل الشقاوة فييسرون لعمل أهل الشقاوة)، ثم تلا قوله سبحانه: (فَأَمَّا مَن أَعْطَى وَاتَّقَى * وَصَدَّقَ بِالْحُسْنَى * فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْيُسْرَى * وَأَمَّا مَن بَخِلَ وَاسْتَغْنَى * وَكَذَّبَ بِالْحُسْنَى * فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْعُسْرَى) (5-10 الليل)، فالمقصود أنه -صلى الله عليه وسلم - ذكَّرهم وتلا عليهم بعض الأحاديث عليه الصلاة والسلام، فإذا تيسر تذكير الحاضرين ووعظهم فلا بأس بذلك، حسن إن شاء الله.


وهي في موقعه الرسمي على الرابط التالي

http://www.binbaz.org.sa/mat/18311

نصحيه

عليك اخ فهد ان تتعلم العلم الشرعي ولا تنكر الاشياء وانت تعرفها

فهذا دين لايجوز لاحد ان يقول فيه بالتشهي والهوي والمزاج

تحياتي لك





آخر من قام بالتعديل الزنقب; بتاريخ 11-05-2012 الساعة 12:05 AM.
الزنقب غير متصل  
قديم(ـة) 11-05-2012, 12:32 AM   #7
فــ ـهـ ــد
عـضـو
 
صورة فــ ـهـ ــد الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
البلد: القصيم
المشاركات: 1,051
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الزنقب
يا اخي لم تجب عن سؤالي

انت تقول عندما قلت لك ان الرسول صلى الله عليه وسلم فعل ذالك

تقول هل فعله دائما .. ولم تقل اورد حجتك او والله لا اعلم بل بادرت الى الاعتراض

بقولك هل فعله دائما ... وانت الان تعترض وتقول وهل حث امته ... الخ

وهذا اعترض و ( تولم العصابه قبل الفلقه )

ولما فهمت منك ان السنه لاتثبت الا اذا فعلها الرسول دائما

سألت هل تعتقد ذالك ام لا ؟؟؟؟ لم تجاوبني ولجأت الى الانكار والتشكيك قبل سماع كلامي

فانا عند ي علم بهذه المسأله ... وربما تستفيد مني ...

اما الحديث فهو في الصحيحين ان الرسول عليه السلام وعظ اصحابه

عند القبر قال النووي رحمة الله ( باب الموعظه عند القبر )


وهذه فتوى العلامه ابن باز

هل من السنة الوعظ في المقبرة لجمع المشيعين؟

إذا تيسر ذلك فهو حسن، إذا تيسر وعظهم وتيسر من يصغي له ويستفيد فهو مستحب، فقد ثبت عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه وعظ الناس في المقبرة، لما أتوا إلى قبر ولما يلحد وجلس مع أصحابه ذكرهم عليه الصلاة والسلام وبين لهم حال العبد إذا وضع في قبره، وسألوه عن القَدَر وقالوا: هل نعمل في أمر مضى أو في أمر مستأنف؟ فقال: (في أمر مضى)، فقالوا يا رسول الله: كيف العمل ونحن قد فرغ من أمرنا؟ فقال عليه الصلاة والسلام: (اعملوا فكلٌ ميسر لما خلق له، أما أهل السعادة فييسرون لعمل أهل السعادة، وأما أهل الشقاوة فييسرون لعمل أهل الشقاوة)، ثم تلا قوله سبحانه: (فَأَمَّا مَن أَعْطَى وَاتَّقَى * وَصَدَّقَ بِالْحُسْنَى * فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْيُسْرَى * وَأَمَّا مَن بَخِلَ وَاسْتَغْنَى * وَكَذَّبَ بِالْحُسْنَى * فَسَنُيَسِّرُهُ لِلْعُسْرَى) (5-10 الليل)، فالمقصود أنه -صلى الله عليه وسلم - ذكَّرهم وتلا عليهم بعض الأحاديث عليه الصلاة والسلام، فإذا تيسر تذكير الحاضرين ووعظهم فلا بأس بذلك، حسن إن شاء الله.


وهي في موقعه الرسمي على الرابط التالي

http://www.binbaz.org.sa/mat/18311

نصحيه

عليك اخ فهد ان تتعلم العلم الشرعي ولا تنكر الاشياء وانت تعرفها

فهذا دين لايجوز لاحد ان يقول فيه بالتشهي والهوي والمزاج

تحياتي لك




جميل اخيرا بدات تتجاوب معي

اقتباس
إذا تيسر ذلك




هنا يتضح مغزى كلامي ومربط الفرس
بمعنى ان النصيحه ليست على الاطلاق
ولكنها مقيده ومشروطه

ولهذا لا يمكن ان نقول انه في حالات الوفاة وقت مناسب لنصح على اطلاقه
وحينما تقول تخصيصا انه في حال وفاه قريب فهذا وقت مناسب هنا انكر عليك
والغريبه وحسب معنى كلامك انك تجزم ان هذا الوقت مناسب لنصيحه وقبولها على وجه الاطلاق !!!!

من قال هذا ..؟؟؟

والفتوى التي ذكرت لا تدعم كلامك

عموما يا عزيزي نرجع للفتوى
اقتباس
إذا تيسر ذلك فهو حسن، إذا تيسر وعظهم وتيسر من يصغي له ويستفيد فهو مستحب،


وحسب كلام الشيخ رحمه الله تعالى
شرط الامكانيه وشرط الاصغاء وشرط الاستفاده
لهذا ومن واقع ما نراه احيانا وجدنا من يحتج ويتذمر ويتأفف
من اهل الميت على هذا النصح وتوقيته وقد حدثت مشادات لا تليق بالمقابر بسبب هذا النصح
اذن هنا يتضح ان النصح في هذه الحاله لا ينبغي

وبهذا يبطل كلامك ان النصح في حال الوفاه وقت مناسب على الاطلاق حيث انك لم تستثني القبول والاصغاء والفائد من هذا النصح...!!

اتمنى اخي مره اخرى تركز حرفيا بالفتاوي وتطبقها على الواقع وهنا تعلم ان الامور لا تفسر حسب الهوى




__________________
ظلمتني ياصاحبي والظلم اكبر مصيبه ...... وطحت من عينٍ كانت حيل تغليك



جابني الشوق
فــ ـهـ ــد غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 06:34 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)