[المقصعر]

ليست نار العنوسة كلا

بل والله أنها العصيبية القبيلية ... والصنمين للجاهلية

تحية لك

[صـهـيـل..!]

مع احترامي للجميع ...لكن الموضووع مردوود عليه..


وهاذا شي تعودنا عليه من قديم الزمان وبعدين مافيها شي القبليين يعادلون الغير قلبيين ..فاما اشوف ان فيه مشكله من الناحيه هاذي او كثرة مشاكل العنوسه ..


ويقولوون ((كل ساقط وله لاقط))....!!!


وشكرآ.......

[صـهـيـل..!]

السلام عليكم ورحمة الله وبركات...
اشكركم على طرحكم لهاذا الموضووع واشكر خصيصآ الاخت (هند).. على طرحها الى هاذا الموضووع
وعلى ردود الاعضاء و و و.. كلام جميل واسلوب راقي..لكن

من جوانب اخرى الموضووع كبير ومن ناحيتي لا اوفقكم او لا اقف بصفوفكم على هاذا الموضوع وأرى انه هاذا الي المفروض يصير ولا ارى ان في موضوع مثل هاذا سلبيه تحتاج الى تضخيم هاذا الموضوع .او بالاصح لا اجد لهو مدخل او تسبب في العنوسه ..فا القبليين حجمهم يعادل حجم الغير قبليين ..فالا ارى تسبب لهاذه العاده على عوووووووانس الغيررر قبليين...


واشكركم ..وهاذا ماعندي من نقد على هاذا الموضوع..

[هند الودعاني]

بنت الشماسية
شكرا لمرورك ، ولإضافتك

إلا أني أتمنى أن لا يكون الحوار عقيما
بل أرجو أن يرشدنا الله للقول الثابت في الحياة الدنيا وفي الآخرة
وما أردت إلا الإصلاح ما استطعت

[هند الودعاني]

الفاضل بـاقي شوي

صدقت في قولك أن هناك حرجا شديدا من طرح هذه القضية ، لذا كانت شجاعة من الدكتور خالد الجريسي في طرحه الفريد والمميز ، وقد وفّق للرأي السديد ، وأحسن في نقله لكلام أهل العلم ، و أشاد بالكتاب الشيخ عبدالله بن جبرين ، والشيخ عبدالله بن منيع ، والأديب عبدالله بن خميس ، وقدموا له

شكرا لإضافتك أخي الفاضل ، وأرجو من الله أن يجعل لهذا العمل ثمارا جنية ..

ونحن بانتظار عودتك
وفقنا الله وإياك

[هند الودعاني]

أمل الحياة ، والمحايد

نسأل الله أن ينتج جهدنا ثمارا جنية ، ولي عودة بإذن الله في تقديم حلول عملية

[هند الودعاني]

المقصعر
شكرا لمرورك أخي الفاضل

الفاضل صهيل

شكرا لمرورك ، أرجو إعادة الاطلاع على المقال ومتابعة الردود ، ولتعلم أن كل ومايريد أن يذهب إليه من قناعته الشخصية ، فلا أحد يجبر على رأي أو تزويج ، وإنما القضية هي في عدم التصدي و محاربة من يريد الزواج من الطرف الآخر..

شكرا لك مرة أخرى

[أبوراشد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبونادر أعاذنا الله من الجهل بأنواعه وما أعرف تصنيف جهل صاحب هذا الرد هل هو مركب أو بسيط أم هو علم لكن كعلم اليهود المغضوب عليهم روى النسائي قال:أنبأنا هشام بن عمار حدثنا محمد بن شعيب أنبأنا معاوية بن سلام أن أخاه زيد بن سلام أخبره عن أبي سلام أنه أخبره قال: أخبرني الحارث الأشعري عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"من دعا بدعوى الجاهلية فإنه من جثي جهنم .قال رجل:يارسول الله وإن صام وصلى؟قال :نعم وإن صام وصلى . فادعوا بدعوة الله التي سماكم بها المسلمين المؤمنين عباد الله". الحديث صححه الألباني

لأن أعلق على مجمل كلامك واللذي يدل على تحطّم نفسيّتك
ووصولها الحظيظ لما تشعر فيه من نقص حينما تطرح مثل هذه المواضيع

وسوف أترك تحديد ذلك للقرّاء

ولتبيين مدى جهلك الواقع للأسف
هو استدلالك بحديث ليس له وجه استدلال هنا

ودائماً انصح كما قلت في ردّي السابق لهند الودعاني
ابحثوا عن تفسير الآيه أو الحديث وسبب النزول
قبل ان تستدل بها لأن عقل حضرتك وحضرتها
أوهمك أن الحديث أو الآيه في صفّك
بينما الواقع أنهما في مواضيع أخرى

http://quran.muslim-web.com/

http://www.al-eman.com/hadeeth/

http://www.dorar.net/mhadith.asp

................

[محمد السبيعي]

بسم الله الرحمن الرحيم
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته ............. وبعد التحية .. سيدتي الفاضلة .. الودعانيه .. بداية يشرفني من كتب الموضوع بنت قبائل وهم غنى عن التعريف .. ثم والله أني لم أشارك سوا للرد على هذا الموضوع ... الذي لقد أتى بي من موقع (( الساحات المفتوحة )) لذلك أمل منك التفكر جيداًَ قبل ان تردي علي بالاجابه ... أما بخصوص هذا الكتاب .. فلن أغوص في معانيه .. ولكن لتعلم القبلية شييء يفتخر فيه (( فمن لم يكن له أصل وفصل _ لم يكن له أصل وفصل )) سوف أقول لكي شييء من ناحية قبيلتي فان من قبليه سبيع ومن سبعان رمـاح ... مع العلم انه .... بأنني السادس من أخواني وجميع أخواني متعلمين على مستوى عالي جدا فل الأصغر بينا حامل شهادة (( علم نفس )) وسبب ذكرك ذلك .. سوف تجدينه بين سطوري .... القادمة .. وسوف أقول لكي قصه وهي ليست بعيده جدا .. فهذا الشييء قريب منذو ستة سنوات .. شخص يدعاء (( عبدالله )) وهو شخص لم أعرف مثله في حياتي وهو شخص .. (( غير قبيلي )) تعرفت عليه خارج السعودية حين ابتعثت للدورة خمس سنوات .. وهذا الشخص من الدفعة التي كانت تسكن معي .. طبعاًَ هو من سكان أهل (( جده )) وقد درسنا وتعلمنا وسكنا .. معنا" فـ والله لم أجد منه غير كل خير ومحبه وكان ذو أخلاق عاليه .. لم أكن أتصور بان أجد شخص لم أعرفه في حياتي بان يكون بمثل هذا الشييء .. بهذا الطبع والأخلاق .. وقد طالت أيام المعرفة بينا أكثر وأكثر ... وبعد مرور سنه أعطينا أجازة مدتها 40 يوماًَ .. وحينها ذهبنا الى السعودية .. ذهب (( عبدالله )) الى جده وانا ذهبت الى الرياض .. وكان بينا الاتصال .. ولكن كما تعلمين (( لدى البعض وخاصة كبار السن .. حين يشاهد احد معك ؟ فيكون سؤاله(( من أي قبيلة أنت .. وش اسم أبوك ومن أي فخذا )) ومن هذا الأموار المعروف لديكم جميعاًَ .. لهذا لم أجعله بان يحضر معي الي بيتنا خوفاًَ من أقاربنا الذين قد أتوا من كل مكان لك يحضور حضوري وترحيبهم لي .. للعلم أنا من سكان الرياض .. ولكن لم تتغير (( العروبة والعروق )) لذلك حين قربت الانتهاء الأجازة تقريبا بثلاثة ايام كلمني بأنه يريد الحضور لكي يشاهد إخواني والشايب والشيبان )) فحينها ذكرت له بأنهم لقد ذهبوا الى رماح ولا يوجد أحد (( منعاًَ من الإحراج لذي سوف يضعني فيه او سوف يضع نفسه فيه )) وحين شاهدته انه مصر على الحضور ذكرته له بأنني سوف احضر انا ... وحينها وافق ورحب بي ترحيبا .. وذهبت في نفس لليله في اقرب راحلة ذهبت أليه .. وقبل اعلمه بوصولي ذهبت للفندق وحجزت قيمه يومان .. مع العلم:- (( انه يوجد لدي أقارب بجده ولكن تفتحوا قليلا .. ولكن دون خلط النسل )) .. ولم أكلمهم ,, لأنه لا أريد إزعاجهم ولم أعلمهم بحضوري الى جده .. وذهبت الى غرفتي لكي أضع ملابسي وأغراضي .. الإ سمعت جوالي بالاتصال ؟؟ صديقي عبدالله فكلمته .. وقد حضور وأخذني معه الى بيته مع العلم انه كان متضايق بسبب ذهابي الى الفندق .. بعد حضوري الى بيته . وانتهينا .. حينها ((( شاهدته أخوانه وبعض المواقف .. وبعض العادات الغير مستغربه خارج السعودية اقصد في الدول الغرب المتحضرة فان لا تعجب هناك أبدا ولكن أتعجب بحصولها بينا العرب ............. ولكن هذا ما يسمى بطرش البحر.. والمعذرة على هاذي الكلمة .. ولكن حين ترى أشياء غريبة وجديدة عليك في مجتمعك ... تحاول تغض النظر .. (( في مجتمعك .. )) .. المهم انتهت الزيارة ورجعنا الى بريطانيا ورجعنا مرة أخرى وأخرى ...وقد حضر ولكن عند زملائي وبعض وأقاربي .. هنا أكتفي بذلك لأنه كنت أريد أقول ما أقوله في البداية .. وقبل النهاية أريد اذكري لكي انه تخرجنا والحمد الله .. وبعد مرور أيام وجدت أبو عبدالله يخطبني لبنته .. بصراحة ليس بعيب وإنما هو أعجاب حين يتقدم شخص ويخطب لك ابنته.. ولكن المشكلة هي في اسم العائلة ............ فكرت ثم فكرت ....... (( وقلت في نفسي غدا حين يكون لدي أطفال ويكبرون ويسؤالني عن أجداد أخوالهم ؟؟؟سوف أقول لا أعرف منهم ؟؟ )) ماذا أقول لهم ؟؟ هل هذا النسب يشرف أم لا ؟؟ (( حينها انتهت علاقاتي .. التجارية والأخوية وجميع ماكان بيني ... وبين عبدالله بسبب هذا الطلب )) .. طبعاًَ .. صعب علي الموقف فـ البدايه .. (( ربما تقولين كل شييء قسم ونصيب )) أعلمي بأنهم لم يتضايقوا على رفضي لطلبهم بل ... على الحقيقة والسبب الذي جعلني ارفض طلبهم وهو (( أنهم غير قبائل >> ليس لهم اصول ولا فصول ؟ )) لهذا انتهت العلاقة بهذا الشخص حينها ذكري لي (( أذا كان نسبنا لايشرفك فلماذا أكون لشخص سوف ينظر الى عائلتنا بهاذي النظرية )) لأنه أعترف بنفسه ونسحب عني لذلك ......... هذا ما أردت اقوله لكي .. بان القبليه فخر وقله من يتمسكون بها .. واتمنى بان لا نخلط العروق القبليه بين هذا وهذاك .. وفي الختام .. أتمنى لكم حياه سعيدة ......
بقلم // محمد جارالله السبيعي
12/11/1427هـ
الساعة 7:10 مساء ...

[أبونادر]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها al3war لأن أعلق على مجمل كلامك واللذي يدل على تحطّم نفسيّتك ووصولها الحظيظ لما تشعر فيه من نقص حينما تطرح مثل هذه المواضيع وسوف أترك تحديد ذلك للقرّاء ولتبيين مدى جهلك الواقع للأسف هو استدلالك بحديث ليس له وجه استدلال هنا ودائماً انصح كما قلت في ردّي السابق لهند الودعاني ابحثوا عن تفسير الآيه أو الحديث وسبب النزول قبل ان تستدل بها لأن عقل حضرتك وحضرتها أوهمك أن الحديث أو الآيه في صفّك بينما الواقع أنهما في مواضيع أخرى http://quran.muslim-web.com/ http://www.al-eman.com/hadeeth/ http://www.dorar.net/mhadith.asp ................

الآن علمت أنك جاهلا جهلا مركبا نسأل الله بمنه وكرمه أن يشفيك ويعافيك

[راشد الصليحان]

بعد إذنك ياهنــد

يقول محمدالسبيعي

اقتباس وجدت أبو عبدالله يخطبني لبنته .. بصراحة ليس بعيب وإنما هو أعجاب حين يتقدم شخص ويخطب لك ابنته.. ولكن المشكلة هي في اسم العائلة ............ فكرت ثم فكرت ....... (( وقلت في نفسي غدا حين يكون لدي أطفال ويكبرون ويسؤالني عن أجداد أخوالهم ؟؟؟سوف أقول لا أعرف منهم ؟؟ )) ماذا أقول لهم ؟؟ هل هذا النسب يشرف أم لا ؟؟ (( حينها انتهت علاقاتي .. التجارية والأخوية وجميع ماكان بيني ... وبين عبدالله بسبب هذا الطلب )) .. طبعاًَ .. صعب علي الموقف فـ البدايه .. (( ربما تقولين كل شييء قسم ونصيب )) أعلمي بأنهم لم يتضايقوا على رفضي لطلبهم بل ... على الحقيقة والسبب الذي جعلني ارفض طلبهم وهو (( أنهم غير قبائل >> ليس لهم اصول ولا فصول ؟ )) لهذا انتهت العلاقة بهذا الشخص حينها ذكري لي (( أذا كان نسبنا لايشرفك فلماذا أكون لشخص سوف ينظر الى عائلتنا بهاذي النظرية )) لأنه أعترف بنفسه ونسحب عني لذلك .........

سبحان الله ...لم تتغير يامحمد رغم انك تعلمت وخالطت البشر وتعرفت على اخلاقهم
ودرست خارج مجتمعك ...وابتعدت عن عادات جماعتك الجاهلية !
رغم انك عشت مع صاحبك وصدق معك وكان الخل الوفي والصديق الصدوق
واهدا لك إبنته !!
إلا ان نعرتك العصبية جعلتك تفكر بأن عرقك ودمك من طينة تختلف عن المسلمين المسالمين !
جعلتك تعتقد ان نسبك يضعك في مكانة عالية وغير من طبقة اقل منك !!
قاتل الله (عبية الجاهلية ) !

,,,,

هــنـــد الودعاني لاتهتمي لأمثال هؤلا ....فوالله ان الدين والخلق اهم من هذه النظرات الضيقة
التي جعلت لمسلمين يتخلفون قرون وقرون بسبب هذه (عبــيـــة الجاهلية ) التي حذرنا من نبينا الكريم
صلوات الله وسلامه عليه ...

[المتزن]

أخي الكريم / محمد السبيعي

أنت حر في أن تتزوج ممن تريد ولا تتزوج ممن لا تريد وهذا مهوب موضوعنا ..

موضوعنا هو التالي :

لو بنت عمك مثلاً أو بنت أحد أقاربك بغى أبوها يزوجها رجل والنعم فيه لكنه مهوب قبلي ( وهو من نفس مدينتكم يعني طبايعه وطبايع أهله مهيب مستنكرة أو غريبة على مجتمعنا ) .. وش راح يكون ردة فعلك ؟؟!!

هل تبي تروح تمنع هذا الزواج بالقوة .. أم ستقبل به ولو على مضض .. أم ستباركه ؟؟!!


أتمنى أن تجيبني أخي الفاضل ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[محمد السبيعي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها راشد الصليحان بعد إذنك ياهنــد يقول محمدالسبيعي سبحان الله ...لم تتغير يامحمد رغم انك تعلمت وخالطت البشر وتعرفت على اخلاقهم ودرست خارج مجتمعك ...وابتعدت عن عادات جماعتك الجاهلية !...

@أخي العزيز أنا لم التغير ولن التغير فو الله أني رجل لا أتخلى عن مبادئ ألمرجله والفزعة وفعول النشاما
فان لا أحمل في نفسي علي أي شخص بل الجميع أمامي سواسية وهم أخوة وأصدقاء لي ولا فرق بين حضري وقبيلي
سوا (( هل هو مسلم او كافر فقط )) وغيرها هذا لا فرق بينهم آلا في خلط النسل بـ((الزواج))@

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها راشد الصليحان رغم انك عشت مع صاحبك وصدق معك وكان الخل الوفي والصديق الصدوق واهدا لك إبنته !!...

@وأنا لم أعيب أبنته أو أهله .. بل هم أشخاص يستحقون كل خير ولكن دون خلط النسل
فهل تعلم لماذا غير ما ذكرت أنها (( عاده من الجاهليه ؟ )) العرق دساس ؟ مامعنى من وراء ذالك ؟
وكذلك :- تنكح المرأة لدينها و مالها وجمالها وحسبها ونسبها ))
بنات الحمايل من منهم هل هم بموقوع علويات للشيعة؟ ؟ أجب ع سؤالي ؟@

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها راشد الصليحان إلا ان نعرتك العصبية جعلتك تفكر بأن عرقك ودمك من طينة تختلف عن المسلمين المسالمين ! جعلتك تعتقد ان نسبك يضعك في مكانة عالية وغير من طبقة اقل منك !! قاتل الله (عبية الجاهلية ) !...

@عزيزي راشد .. هل لأني افتخر في قبيلتي .. هل هذا بالحرام على قبيلي ..
لكي نرضي (( الخضيري))
عزيزي .. أنا لم أحدد ان قبيلتي بمثل ما ذكرت فيني
بان نسبي (( عرقي ودميء طينه تختلف عن المسلمين )) فالقبائل كثير وأنت اعلم بها
مطير غامد وقحطان وسبيع الدواسر شمر وغيرها من القبائل المعروفة ف///العروق الأصلية ؟؟
وقبل أن انهي ردي لك كنت أتمنى أنا يكون الرد من صاحب الموضوع
قبل ردودكم لي ولكن نحن في انتظارها
فحين دعيت علي بحسب كلامك وحسب ما ذكرت
(( قاتل الله "عيبه الجاهلية " فتذكر أخي المسلم انك لقد دعوت على أباك وأجدادك وأقاربك ))
أذا كنت من الصقور الحرٍة ؟ @

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها راشد الصليحان هــنـــد الودعاني لاتهتمي لأمثال هؤلا ....فوالله ان الدين والخلق اهم من هذه النظرات الضيقة التي جعلت لمسلمين يتخلفون قرون وقرون بسبب هذه (عبــيـــة الجاهلية ) التي حذرنا من نبينا الكريم صلوات الله وسلامه عليه ...

أهم نقطة اخي الأفاضل احب انصح فيها نفسي قبلك شفت بكلامك " لغة التخصيص بانه انتم منهم"
نحن نختلف بالراي ((ولكن مهو بالضرورة حين تدافع عن قضيه ان تكون طرف فيها او لك مصلحه شخصية ))
والسلام عليكم
محمد جارالله السبيعي
حرر في تاريخ 14/11/1427 هـ

[محمد السبيعي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن أنت حر في أن تتزوج ممن تريد ولا تتزوج ممن لا تريد وهذا مهوب موضوعنا ..

((عزيزي المتزن أليس لديك أسلوب في الحوار ))
أنت حر في أن تتزوج ممن تريد ولا تتزوج ممن لا تريد وهذا مهوب موضوعنا ..
((عزيزي المتزن أليس لديك أسلوب في الحوار ))
وكأنك متضايق مني .. فهل أنت منهم أما ماذا ؟ فهل أسمي واسم قبيلتي لم تعجبك ؟؟
فبصراحة بردك هذا .. أضع لك جوابين .. وهما لا أحتمال غيرهمـــا ...


xxxxxxxxxxxxxx



فكيف تقول ان ردي خارج عن الموضوع وهذا اقتباس من ردك :-

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المتزن وهذا مهوب موضوعنا

((حين تعرف كيف تكون الحلول . عند أذن اعرف ماذا تقول )) أقراء ردي جيداًَ ..ستجده انه في صميم
واريد أن اسألك هل تقبل ان تتزوج من اصحاب البشرة السوداء ويكون اصلها غير معروف لديك ؟
وإذا كنت ترضاه ع نفسك فليتك تضع أجابتك ؟؟ هذا أذا كنت شخص قبيلي ؟؟
! أذا كان جوابك بنعم اذكرا لي أسبابك وتذكر رد الاخ صهيل

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها صـهـيـل..! ويقولوون ((كل ساقط وله لاقط))....!!!

واذا كان بـــ لا فلماذا تتعصب ضد من يخالفك في لون البشرة ؟!!!!
ولتعلموا ان الإشراف في الغالب لا يزوجون حتى أبناء القبائل الا الذين من الأشراف
ومع ذلك لا تجد من يسبهم ويفتري عليهم ويجعل نسبهم عار عليهم كفعلكم
.... وهناك كثير يا أخوان من غير أبناء القبائل لا يزوجون الا أقاربهم ولم ينتقدهم احد ...
فلافتراء على أبناء القبائل . فليرضى الكل بما قسم الله له وليتق الله ربه ...
وهذه مشكلة عندهم لأسباب كثيرة ومنها عدم القبول بغير أبناء القبائل
وانت يا أخي الافاضل أحب ان اضيف لك مثل ما قلت لصديقك راشد
وهي " لغة التخصيص بانه انتم منهم " ؟؟ نحن نختلف بالراي
((ولكن مهو بالضرورة حين تدافع عن قضيه ان تكون طرف فيها او لك مصلحه شخصية ))
والسلام عليكم
محمد جارالله السبيعي
حرر في تاريخ 14/11/1427 هـ

** الكريم / محمد السبيعي نأمل بارك الله فيك عدم التعدي في الألفاظ ليسير الحوار مجسدا ً أخوتنا ..
الإشراف