[@@ المجاهد @@]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الــلــــــــورد فما يوجد صورة إلا وقام سعادة المجاهد بطمسها وحذفها !! !

وش قصدكـــ ياسعادة اللــــورد

[ناســNasNoosــنووس]

السؤال: من حضرموت المستمع عبد الرحمن يقول فضيلة الشيخ أسأل عن حكم الصور تكون التي بالنحت أو الآلة الفوتوغرافية الكاميرا أو كانت بالرسم باليد وإنا طالب بالثانوية يلزمونني بالرسم باليد جزاكم الله خيرا؟
الجواب
الشيخ: الصور المنحوتة من خشب أو حجارة أو المصنوعة من الطين أو العجين أو ما أشبه ذلك كلها حرام إذا كانت على تمثال الحيوان له روح لما فيها من مضاهاة خلق الله عز وجل وفي الحديث الصحيح أن رسول الله صلي الله عليه وسلم لعن المصورين واللعن هو الطرد والإبعاد عن رحمة الله وفي الحديث القدسي أيضا أن الله تعالى قال (ومن أظلم ممن ذهب يخلق كخلقي فليخلقوا ذرة أو ليخلقوا حبة أو ليخلقوا شعيرة) وفيه أيضا في الحديث الصحيح (أشد الناس عذاباً يوم القيامة المصورون الذين يضاهؤن بخلق الله يقال لهم أحيوا من خلقتم) والأدلة في هذا كثيرة ومن التصوير على القول الراجح المتوعد عليه أن يقوم الإنسان بتصوير ذي روح بيده فإن ذلك داخل في التصوير المتوعد عليه وهو كبيرة من كبائر الذنوب أما التصوير بالآلة الفوتغرافية الفورية فلا يظهر لي أنه من التصوير وذلك لأن المصور لم يكن يخطط أو يحاول أن يضاهي بخلق الله ولهذ ا فنرى الناس لو عرض عليهم صورة بالآلة الفوتوغرافية على حسب ما حصل من التصوير لم يقولوا ما أجود هذا المصور وما أحدقه لكن لو عرض عليهم صورة صورها بيده وخططها بيده وظهرت مطابقة لما صور فقالوا ما أحسن هذا ما أحدق هذا فدل ذلك على الفرق بين من يرسم الصورة بيده ومن يصور بالآلة الفوتوغرافية ويدل لهذا إن الإنسان لو كتب كتابا بيده ثم وضعه في آلة التصوير وخرج من الآلة فإن الناس لا ينسبون هذا المرسوم إلى الذي صور بالآلة وإنما ينسبونه إلى الكاتب الأول وما زال الناس يحفظون الوثائق بمثل هذا ولا يقولون أن هذا الذي التقطه بالآلة مبدع متقن جيد بل ربما يكون يتولى هذا رجلا أعمي أو يتولاه رجل مبصر في ظلمة لكن لو جاء شخص وعُرِض عليه خط الرجل الآخر فجاء يقلد أخر حتى ظهر وكأنه خط الرجل الأول لقال الناس ما أبدعه ما أحذقه كيف صور هذا التصوير الذي جاء مطابق للرسم وفي هذه الأمثلة يتبين أن التصوير الفوتوغرافي ليس في الحقيقة تصويرا ينسب إلى الفاعل ولا يقال أن هذا مضاهئاً لخلق الله لأنه لم يصنع شيئا والقول بالحل مشروط بأن لا يتضمن أمراً محرماً لأن الأشياء المباحة إذا أدت إلى شي محرم كانت حراماً لأن الوسائل لها أحكام المقاصد فمثلاً لا نرى أنه يجوز أن يصور الإنسان هذا التصوير للذكرى كما يقولون لما في ذلك من اقتناء الصورة التي يخشى أن تكون داخلة في قول النبي صلي الله عليه وعلى آله وسلم إن الملائكة لا تدخل بيتا فيه صورة.

وللتأكد ... ادخل هذا الرابط ..http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_1205.shtml

[بريداوي رامح]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام أهلاً بك , نحن لانكر حكم التصوير , ولكن , أن طريقة نصحهم هذه خــاطئة , وضررهــا أكبر من نفعهـــا , لا أريد أن أعيد الكلام في الرد اللي فوق ^^ تحياتي لك ,

ياخيي عبدالسلام الظاهر اننا نحتاج ان نعيد مااتفقنا عليه 10000 مره وهو ليس ان التصوير غير محرم او محرم ولكن ازاله هذه (التي يسمونها محرمات) يجب ان يكون بطريقة النصح بالاحسان وترفع الجوال وتدق على الشركه وليس خذوه فغلوه,,,

شكرا

[الــلــــــــورد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عبدالسلام وهل أحتسبت انت يامن كتبت الموضوع , ورفعت السماعة وســألت هل هذا منكر أم لا .. ! صحيح لايوجد , ولكن يوجد من يفتي بحرمة الصور ,, ويعطيك الطريقة المثلى لأزالتهــا , ! يبدوا أنك لم تمسك بكميرة أبـــداً , أعوذ بالله , تربط الجهل بالدين , والمســائل الخلافية , أرجو ألا نتكلم في الدين بغير عقل , كلمة تهوي بك في النــار سبعين خرايفاً , , تحياتي لكم , ولي عودة مع بعض الردود , ,

أخوي عبدالسلام ... أنت تتمثل شطر بيت الشعراللي يقول : وبعد الجهد فسر الماءَ بالماءِ :D
واحترت أنقل نقاط من ردك ولا الرد كااااامل !
وبالأخير قلت : أرد عليك على شكل نقاط سريعة .. عشان يكون الكلام مترابط ويصير الاستيعاب أسرع
.
.
1- من ناحية الحكم الشرعي لمسالة الصور الفيتوغرافية فأنا سألت فيها .. أفقه علماء هذا الزمان وأجابني بشكل موسع وشامل وخلاصة رأيه بأن الصور الفيتوغرافية بأصلها مباحة ولا يحرم فيها إلا ماخالف الشرع مثل صور النساء المتكشفات أو صور لمشروبات محرمة كالخمر وغيره . وقال أن قول من يفتي بالحرمة هو قووول مرجوح !
2- موضوع أني ما عمري مسكت كميرا ! .. هذا برى الموضوع .. بس عشان أشبع فضولك .. أن استخدم التصوير من أيام الثانوي .. والحين عندي أربع كميرات ! ... عسى الموضوع فرق عندك الحين :D
3- ربط الجهل بالدين! فهمني أبو السلم .... هل أنت معجب بالحركة السخيفة ومقاطعة من يسافر خارج السعودية .. إذا كنت من النوع إياه فسلملي على مخيخك الحلووو

[إبراهيمء]

سبحان الله

فاقد الشيئ لا يعطيه

اللورد
هل أسلوبك أسلوب ناصح وهل إنكار المنكر بهذا الإسلوب

تتضجر ممن يطمسون الصور في الشوارع
بسبب أنهم لم يحسنوا إنكار المنكر

فهل أنت أحسنت ذلك
ضلاميين , طفوليين , سفهاء ..... ألخ من الكلمات النابية

والنهاية ............ هل وصلت إلى نتيجة


وإلى رامح
ياحليلك
خلنا نمسكلك سالفه ................ كل شوي مغير الموجه


والي يقولون أن هذا مهو أسلوب لإنكار المنكر
نقول أنه أسلوب ناجح لإنكار المنكر
خلاص قولو ونقول

لاكن الإثبات مع مين


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عبدالسلام بن خالد]

اقتباس أخوي عبدالسلام ... أنت تتمثل شطر بيت الشعراللي يقول : وبعد الجهد فسر الماءَ بالماءِ :واحترت أنقل نقاط من ردك ولا الرد كااااامل !

يبدوا أنكم لم تحفظ ألا هذا البيت فأحببت أن تقوله , !

اقتباس 1- من ناحية الحكم الشرعي لمسالة الصور الفيتوغرافية فأنا سألت فيها .. أفقه علماء هذا الزمان وأجابني بشكل موسع وشامل وخلاصة رأيه بأن الصور الفيتوغرافية بأصلها مباحة ولا يحرم فيها إلا ماخالف الشرع مثل صور النساء المتكشفات أو صور لمشروبات محرمة كالخمر وغيره . وقال أن قول من يفتي بالحرمة هو قووول مرجوح !

أرجو ألا تتكلم بألغـــاز , !
فأتنا بالادلة ,
فأخي قاره الروس , أتى بفتوى اللجنة الدائمة ابن باز وغيرهـ ..

من بعد هؤلاء .. !

اقتباس 2- موضوع أني ما عمري مسكت كميرا ! .. هذا برى الموضوع .. بس عشان أشبع فضولك .. أن استخدم التصوير من أيام الثانوي .. والحين عندي أربع كميرات ! ... عسى الموضوع فرق عندك الحين :D

يبدوا أن مكانك التصوير الضــوئي ,, !

3- ربط الجهل بالدين! فهمني أبو السلم .... هل أنت معجب بالحركة السخيفة ومقاطعة من يسافر خارج السعودية .. إذا كنت من النوع إياه فسلملي على مخيخك الحلووو

أنت قلت أن الذين يهجرون من ســافر إلى الكويت من الجهــلاء حسب فهمي لقصدك ,

لم تربطهم بالذين ينكرون المنكر ,

حى لو قلنا أن فعلهم خطـآ ولكن فيه إنكــار , !

تحياتي لك ,

ولأ أسلوبك اللطيف ..

[الشمس المقمره]

المعلوم أن الصور الفوتوغرافية أجمع أغلب العلماء على تحريمها ...


لذلك اعتقد أن طمس الصور الموجودة بالاعلانات في الطرق والشوارع ... يعتبر من تغيير وإنكار المنكر ...

[بريداوي رامح]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الشمس المقمره المعلوم أن الصور الفوتوغرافية أجمع أغلب العلماء على تحريمها ... لذلك اعتقد أن طمس الصور الموجودة بالاعلانات في الطرق والشوارع ... يعتبر من تغيير وإنكار المنكر ...

احترم وجهة نظرك ياالشمس المقمره ,,, لكن اريد ان تقرأ هذا بتمعن ثم ترد بما يرضي الله ثم يرضيك:
لنقول ان التصوير حرام, وبهذا يحق لهولاء الفئة ان يطمسو كل الاعلانات التي تحمل صور في جميع شوارع بريدة بحجة انه حرام ومن مبدأ انكار المنكر. بناء على ماسبق, فانت تؤيد من يدخل على البقالة ويحرقها ويقول بحجة انكار المنكر وهي تبيع التتن والشيش وهذه المنتجات حرام. وبالتالي انت تؤيد من يحرق محلات الفديو وتسجيلات الاغاني بحجة انكار المنكر وان الاغاني والافلام حرام. ارجو منك التكرم بالاجابه المحددة مشكورا...

اقول يجب علينا ان ندع الاشياء التي من ممتلكات الغير(وان كانت محرمة) لأهل العلم والسلطات الامنية يصدروا قرارا بازالتها او طمسها باسلوب قانوني وحضاري ويدل على ثقافة المدينة الواعيه. ولا اعتقد ان اهل العلم وعلى راسهم شيخنا الشيخ / عبدالعزيز ال الشيخ مفتي المملكة العربية السعودية الذي لا يبخل علينا من علمه الواسع ان لا يقدر على اصدار الفتوى بجواز ووجوب ازالة هذه الاعلانات. وبنفس الوقت لااعتقد ان سيدي صاحب السمو الملكي الامير / نايف بن عبدالعزيز وزير الداخلية لا يقدر على ارغام صاحبي هذه الاعلانات التي تحمل صورا على ازالتها برهن اشارة منه وكما انه قادر على تشتيت بؤر الفساد والارهاب فهو قادر على ازالة هذه الاعلانات بكل سهوله,,,

(الرد معااااد)
شكرا حسن القراءة وللجميع اتمنى التوفيق,,
مع فائق تقديـــــري
رامـــــــــــــــــــــــح

[الــلــــــــورد]

أخوي قاهر الروس ... الوضع عندك مأساوي !

وش رأيك لو أجي وأصف لك فتاوى وكلام كــل العلماء اللي يقولون بجواز الصور الفيتوغرافية !! .. هل راح نطلع بنتيجة فعلية! ... أنت ستكابر والثاني يصفق
وعشان تتأكد بأنـك متحمس قبل ما تفهم المسألة .. شووف كيف جاء ردك

اقتباس إقتباس: اقتباس من مشاركة الــلــــــــورد بالأمس على قناة فضائية تكلم أحد المشائخ (القضاة) بأن هذه القضية من القضايا المعاصرة وأن العلماء اختلفوا فيها بين الحرمة والإباحة ... ثم قال : مع أن جمهور علماء المسلمين حديثاً ذهبوا إلى الجواز!

اقتباس اقتباس من مشاركة قاهر الروس وهل من أفتى بتحريمها يُعد متخلفاً كونه لم يكن من العصر الحديث أو كونه ليس بمعاصراً .. مع العلم بأن ما قاله الله ورسوله لن يُغيرهـ الزمان ..

أبي أفهم وش دخل موضوع العصر الحديث والعصور المتخلفة بالموضوع ...أنا نقلت كلام الشيخ القاضي بالمحكمة العامة بالرياض أنه قال : جمهور علماء المسلمين حديثاً ذهبوا للجوزا ... وكلمة (حديثاً) تعني المعاصرين لأن العلماء السابقين لـم يعايشوا القضية وليس لهم رأي .. ففيه فرق بين جملة (جمهور علماء المسلمين) وبين (جمهور علماء المسلمين حديثاً) فالأولى عامة لعلماء المسلمين والثانية لمن عاصر القضية المطروحة !

شفت كيف ..... وأنت قالبها جاهلية ومعاصرة ... وبطيخ صيفي :D
أمــــــا النصوص التي نقلتها فأتمنى أنك تتجشم وتفتح أحد كتب الحديث وتقرأ بماذا شرحوا لفظ (الصورة) الواردة بالأحاديث الشريفة ... فالخلاف يأخي ليس بالحديث وإنما بإنزال حكمه على حالة مخالفة لها .


=====

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فهد بريدة هؤلاء يجب أن يحاسبوا من قبل المباحث العامة ويوقفوا عند حدهم . لأنهم يفعلون حراماً من أجل أمر مختلف فيه . طمس اللوحات وتخريب زجاجها على الشركة المالكة فيه تعد ظاهر وبين على ملكية مسلم . والقهر الأكيد .. عندما يخرج هؤلاء الأطفال بعد عشرين سنة وقد حلقوا لحاهم وتحولوا إلى خبراء في شئون الجماعات الإسلامية .. يتحدثون عن ما كانوا يفعلونه من أمور متخلفة مثل طمس الصور وأنهم حينها كاتنوا مغرر بهم !! تماماً مثل الرضاعين الي فجروا محلات الفيديو . مشكلتنا أن الإسلام يدفع ثمن هؤلاء الحمقى والمغفلين .

وهذا بلى أبووووووك يا فهههههههههد !

بكرى يطلع لك كم صعلوك ويقول : الإسلام الرادكالي هو اللي علمنا نفجر بمحلات الفيديو وطمس الصور بالشوارع من باب إنكار المنكر ... ومن كانوا يشجعوننا كانوا : أغبياء .. جهال .. رعاة أبل وبقر !

كما يفعل الآن أحد صبيان بريدة في جريدة إماراتية وهو يقص عليهم .... حكاياته مع الإسلام المتوحش .. إسلام نـجد الخشن !
إسلام .. قبة رشيد والشيخ عبدالله الدويش !!
.
.

وخوووووفي بكرى إذا قابلوا قناة العربية مع هاللي يطمس الصور وهو زالط الشنب واللحية .. وجالس يضحكهم على حركاته الصبيانية .. عندها يجيك اللي كانوا يشجعونه ويصفقون له فيقولون بشكل مخجل :
أصلن مشائخنا مثل الشيخ محمد بن عثيمين واللحيدان وآل الشيخ وبن منيع ويوسف الغفيص وعبدالله المطلق والحوالي والعودة ومحمد المختار الشنقيطي ومحمد الحسن ولد الددو كلهم كانوا يقولون : أن الصور الفيتوغرافية جائزة .. وبعض العلماء القلة قالوا بحرمة الصور بسسسس .. لم يقولوا لكم أنكروا بها الطريقة الغبية!
ويا عيني على من لا يخاف في الله لومة لائم :D

[قاهر الروس]

.
.

أهلاً بكـ أيها الحبيب

اقتباس (جمهور علماء المسلمين) وبين (جمهور علماء المسلمين حديثاً)

لتتبع قول جمهور علماء المسلمين حديثاً .. ولأتبع أنا جمهور علماء المسلمين فقط

سؤال أتمنى أن أجد الجواب الشافي :
إذا أصبح التفريق هنا بين العلماء ما بين معاصرين متفتحين .. وآخرين لا نعلم ما سيُسمون ..

نبينا عليه الصلاة والسلام علِم ما بآخر الزمان .. هل أصبح كلامه كلاماً عاث عليه الغبار .. وأتى من يُرصعه ويُخرجه بتفسير آخر .. كونه بأبي هو وأمي لم يُعاصر آلات التصوير .. أم أنه لم يُخصص التحريم في نهيه للصور .

اقتباس وعشان تتأكد بأنـك متحمس قبل ما تفهم المسألة

يعجبني في هذا المنتدى تصنيف الناس على ما تهواهـ الأنفس

.
.

[إبراهيمء]

أخي قاهر الروس اخي عبد الرحمن
إن من الاشياء التي تسعدني أن أرى ردودكم

ولاكن الأسعد أن أرى تناقض معارضيكم بكافة الأشكال
وهذا التناقض يدل على عدم المصداقية والإصرار على كلامهم

فاللورد
يرد مناقشة الموضوع بعيدا عن نسخ فتاوى المشائخ الذين أفتوى بهذه الفتوى

ثم يأتي ليضع قول العلماء المعاصرين على قولة ............ ودون أن ينسب الفتوى لشيخ معين(لاوجود للسند)

ثم بدأ يناقش أسلوب إنكار المنكر
وهو قد عارض نفسه بأسلوبه من البداية فأسلوبه ليس أسلوب ناصح ومصحح ومنكر للمنكر


أما المتناقض دوما -رامح- فحدث ولا حرج
فقد وصفهم بأبشع الأوصاف وهو من يدعي الادب وفن الحوار

ولقد خرج عن الموضوع فشبهه الطمس بتفجير محال الفيديو وهذا الشيئ يعارضه في مواضيعه السابقة

وقد عارض نفسه عندما عقب على موضوع الاخ عبد السلام "القول بالدين بغير علم"
وقد كان التعقيب كالتالي:

اقتباس شكرا ياعبدالسلام فنحن نظل في امور كثيره جدا جدا: جهــــــــلـــــه رامـــح

ونسي أنه حاك فتوى من سماحته للعضو لمتد

عندما شكى لمتد حاله مع إمراة إضطر أن يركب معها في أمريكا تحت تهديد السلاح ......... عفوا أقصد تحت تهديد البرد

ومفاد الفتوى : أنه غير مؤخذ على هذه الفعل خاصة وان المرأة فاضلة ومؤدبة ووو ألخ من الاعذار التي إستند إليها سماحته لإخراج فتواه الباطله


واحب ان أطمئن الإخوة أن التتن وأشرطة الأغاني وغيرها من الاموال المحرمة اموال لاحرمة لها ويجوز إتلافها مع مراعاة عدة امور
"ودرء المسده مقدم على جلب المصلحة"

فلا يغرنكم رد رامح السطحي والغير واعي


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أبو محمد 2000]

موضوع جميل

[بريداوي رامح]

أليس منكم رجل رشيــــــد يعقب على ردي,,, أعتقد يوجد الكثير ويجب أن أنتظر,,,
شكرا
رامــــــــــــــح

[قاهر الروس]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها بريداوي رامح أليس منكم رجل رشيــــــد يعقب على ردي,,, أعتقد يوجد الكثير ويجب أن أنتظر,,, شكرا رامــــــــــــــح

عفواً أيها الحبيب

وهل أصبح الرجل الرشيد المنتظر هو من يؤيدكـ ويوافقك ردّكـ ؟!!

.
.