الفلكي الدكتور خالد الزعاق .. إلى أين تُريد من فضلك ..؟! - صفحة 2

ناسف · 11-09-2009, 12:47 PM

[
فلماذا لا يُترك المجال لمجلس القضاء الأعلى يُحدد متى يوم العيد حسب ما يُختار وفقًا لما أمرت به الشريعة ، لا سيما و أنها الجهة التي خوَّلها الحاكم للبتّ في هذا الأمر ، و لنفرض جدلاً أنها جاءت على القول الخاطيء في هذه المسألة ، فإن حكم الحاكم يرفع الخلاف لما يختار أحد القولين ، و إبقاء البلد مجتمعين على هذا القول أولى من البلبلة و اللغط الذي يتكرر كل عام ، و العتب على الصحف في نشره بلا حكمة و لا تقدير لما يترتب بعد ذلك ..

اخي الصمصام
جزاك الله خير الجزاء على طرح هذا الموضوع الحساس والذي يعاد فتحه كل سنة مرات عدة
ولو سلمنا لاهل الفلك الاعتماد على حسابهم فهم مختلفون في ذلك كيف والشريعة صريحة ( صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته )
امنيتي ان يؤخذ التعهد عليه وعلى امثاله بعدم اثارة هذه المواضيع وتشكيك الناس في عباداتهم وان عادوا احيلوا للقضاء لتعزيرهم
ولي تعقيب على اخي الصمصام قد يكون سبق قلم :
المختص باثبات الرؤية من عدمها هي المحكمة العليا .

اضاءة : ( تتزامن عودة المعلمين هذا العام مع خروج الوزغ ) منقول من تقويم الزعاق قبل خمس سنوات او اكثر

قمردين · 11-09-2009, 01:06 PM

الله يصلحه ويهديه إلى الــصــواب

ابوولعf · 11-09-2009, 01:19 PM

الزعلق بتله غلط عن العلماء

ALZAEEM · 11-09-2009, 01:36 PM

الله يجزاك خير يا ابا عبد الله

ღ.. متآبع بصمت ..ღ · 11-09-2009, 01:42 PM

, , ,

إذا كان عالم ودكتور مثل ماتقول

من حقه يقول الي يشوفه بالفلك

اذا قال ولي الأمر شيء غير الي يشوفه بالفلك من حقه يقول ال يبي

, , ,

**اخو دريحم** · 11-09-2009, 02:40 PM

في اجتماعهم الاخير علماء الفلك يقررون
ان العيد يوم الاحد حسابيا وهذا رأيهم
ولايلزمزننا به . ولجان الترائي في كل المناطق
سوف تتراءا الهلال ان شاء الله يوم السبت بإذن الله
وتصدر ان شاء الله من المحكمة العليا البيان بذلك .. انتهى كلامي

وهذا رأي علماء الفلك والموقعين عليه

أن يوم الأحد الموافق 20 سبتمبر هو غرة شهر شوال وعيد الفطر للعام 1430 هـ.

وقد صادق على البيان : نائب رئيس الاتحاد العربي
لعلوم الفلك والفضاء – الجمعية الفلكية بجدة - الجمعية الفلكية الفلسطينية - جمعية هواة الفلك السورية - مرصد بريده بالقصيم - مرصد المرزم الفلكي بالكويت - مرصد الجوبي الفلكي باليمن – جمعية النجم الثاقب لعلم الفلك بالجزائر - جمعية ابن الهيثم للعلوم و الفلك بالجزائر.

http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=169047

بولوهي · 11-09-2009, 04:47 PM

موعد العيد لا يعلمه الا رب السموات والارض لا الزعاق ولا غيره يدري متى
لاكن يحبون يطلعون بكل شي يعاكس ..
الله يهديه وهذي ميب اول مره تطلع منهم هالفلكيين ..

العاصف · 11-09-2009, 05:02 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها بولوهي


	موعد العيد لا يعلمه الا رب السموات والارض لا الزعاق ولا غيره يدري متى لاكن يحبون يطلعون بكل شي يعاكس .. الله يهديه وهذي ميب اول مره تطلع منهم هالفلكيين ..

أنا اتفق معك ..

كامل الدسم · 11-09-2009, 07:27 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها aboali9112000


	قوله تعالى :: { أم يحسدون الناس على ماآتاهم الله من فضله }

ياخي هذه الآية جت بالصميم

قبل كل شي شكراً يالصمصام على موضعك وكلامك وفى وكفى

اما بعض الاعضاء اشوفهم حاقدين من قلب مايبغون الناس ترتقي !! ما ادري ليش الحسد الله يكفينا شرهم

ابو حمد 2007 · 11-09-2009, 08:39 PM

أرجوا من الإدارة حذف الرد 23 والإكتفاء بهذا الرد لأنه تكرر بخطأ مني وشكراً
أخي العزيز الصمصام أشكرك على الموضوع
وأسمح لي أن أذكر وجهة نظري بهذا الموضوع
الأخ الزعاق يطرح رأيه ولا يعني من رأيه أنه يقول للناس أفطروا أو صوموا
فهو مجرد رأي قائم على حسابات نجهلها قد يشاء الله أن تتغير هذه الحسابات ويختلف معها الرأي
وقد سبق نشر خبر من أحد الأعضاء لفلكي آخر بهذا القول وقد نشر في هذا المنتدى
http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=169047
وللفائده أن مجلس القضاء الأعلى هذه السنه وبعد إزالة رئيسة السابق من منصبه
طلب من الناس تحري رؤية الهلال بالعين المجردة أو بالمنظار !! وهذه لم تحصل من قبل
ولا نعرف ما سيحصل مستقبلاً ؟

وقد قلت أخي الصمام في الرد 13
الإشكال الثاني : أنه دائما ما تُثار هذه القضية عند كل عام ، و يقع فيها الجدل و يحسم الفلكيون أمر العيد أو دخول رمضان ، مع أنه أمرٌ مفروغ منه من قبل الدولة ممثلة في مجلس القضاء الأعلى ...

توضيح / مجلس القضاء الأعلى عمله مجرد الإعلان عن رؤية الهلال
حيث أن من يرى الهلال يذهب لأقرب محكمه لكي يثبت رؤياه ومن ثم المحكمه تُبلغ المجلس آنف الذكر

لكن السؤال هل يقبل مجلس القضاء الأعلى رؤية هذا الفلكي أو غيره ولو كانوا عدول بالمنظار الذي يُرى به أقوى من العين المجرده بمئات المرات !! (هنا الإشكال)
وقد سمعت و لا أدري عن الخبر أن مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية بقسم الفلك طلبت من مجلس القضاء سابقاً أن تحدد لبعض الناس مكان الهلال وتستعين بالمناظير لتسهل رؤية الهلال
و رُفض الطلب ؟
وأكتفوا بقبول شهادة بعض الأشخاص الذين حددوا لهم أماكن مرتفعه وبوضع بعض الأحجار بطريقة بدائيه .
لماذا يقبل تقويم الصلاة وهو حساب على الطريقة الحديثه

أخي الصمصام

ختم الدكتور خالد في تقويمه الذي يوزع مجاناً لدى السنيدي ببعض الكلمات

من الجائز أن اكون قد أخطأت أو جانبني الصواب في بعض المواضع او الحسابات ولكن أمرا يجب ألا يقع عنده خلاف
ولا يسوء فيه فهم وهو أني كنت مخلصاً في جميع ما كتبت وأني ما أردت إلا خدمة العلم وأهله وليكن هذا شفيعاً لي عند من يخالفني في بعض المسائل او بعض الحسابات
وتقبلوا مني أرق التحايا

__________________________________________________ _______________

بالنسبه للأخ القائل عن شهادة الدكتوراه للزعاق أنها غير معتمده أو عن طريق النت وأنها 3شهور باليمن
يقول المثل (من عرفك صغير حقرك كبير) أتوقع لو كان الزعاق من مدينه أخرى لكان الكلام غير ذلك
انا سمعت أنه أخذ الدكتوراة من الجامعه الأمريكيه بلندن
والدكتوراه ليست مستحيله فهي سنتان بعد الماجستير وما أكثر الناس الذين لديهم دكتوراة
فلماذا يستكثر البعض على الزعاق الدكتوراه
والأخ الزعاق قال عنه الأمير فيصل بن بندر بن عبدالعزيز (خالد الزعاق عالم بارع بهذا المجال)
كذلك أثنى عليه كلاً من
د/صالح العجيري رائد الفلك بالخليج العربي
م/ خليل قنصل امين عام الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك رئيس الجمعيه الفلكيه الأردنيه

البعض يقول أن الزعاق يدخل في علم الغيب ؟؟؟
يا أخي هذه حسابات
مثل
أوقات الصلاة بالتقويم لكامل السنة إذا قلنا أذان الفجر الساعه الفلانيه هل هو علم بالغيب ؟؟
الخسوف والكسوف يتم تحديدها باليوم والساعه والدقيقه والثانيه قبل حدوثها بأشهر هل هو علم بالغيب ؟؟

**أبو رُبـــــى** · 11-09-2009, 09:43 PM

قال الشيخ / صالح الونيان حفظه الله في خطبة له في أحد الجمع العام الماضي بأن هناك خمسة أشياء من علم الغيب .. وذكر منها المطر ..

وأعتقد أن / خالد الزعاق .. قد تمادى وخصوصاً في تلك النقطتين .. حسابات الهلال .. والمطر .. !!

قال صلى الله عليه وسلم : ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ) !!

ولم يقل صوموا لحسابه وأفطروا لحسابه ..!!!!

فهنا أعتقد أننا قد نقع في جرم كبير عندما نكذب الأحاديث ونتركها ونعتمد على الحسابات الفلكية ..!!

فنحن بهذه الطريقة نخالف السنة .. !!

أخي / عبدالله ..

طرح رائع وجميل ..

بارك الله فيك عزيزي ..

كامل الدسم · 11-09-2009, 10:23 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها أبو ربـــــا


	قال الشيخ / صالح الونيان حفظه الله في خطبة له في أحد الجمع العام الماضي بأن هناك خمسة أشياء من علم الغيب .. وذكر منها المطر .. وأعتقد أن / خالد الزعاق .. قد تمادى وخصوصاً في تلك النقطتين .. حسابات الهلال .. والمطر .. !! قال صلى الله عليه وسلم : ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ) !! ولم يقل صوموا لحسابه وأفطروا لحسابه ..!!!! فهنا أعتقد أننا قد نقع في جرم كبير عندما نكذب الأحاديث ونتركها ونعتمد على الحسابات الفلكية ..!! فنحن بهذه الطريقة نخالف السنة .. !! أخي / عبدالله .. طرح رائع وجميل .. بارك الله فيك عزيزي ..

ليكن بعلمك اخي الكريم ان الحسابات الفلكية ليست مخالفة لعلم الغيب

مثال جيشون يقول : بعد بكرا يوم الاحد !
هل كلام جيشون في علم الغيب ؟؟ هكذا

لاكن انا اعتب على الزعاك عن قضية رؤية الهلال والمطر ولاكن بعض الاعضاء حاط فيه بالسب إلى ان غص الزعاق ما ادري هل هو حسد لاكن مالقيت غير هذا التفسير

وفرق بين العتب والنقد وبين السب

**أبو رُبـــــى** · 11-09-2009, 11:14 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها كامل الدسم


	ليكن بعلمك اخي الكريم ان الحسابات الفلكية ليست مخالفة لعلم الغيب مثال جيشون يقول : بعد بكرا يوم الاحد ! هل كلام جيشون في علم الغيب ؟؟ هكذا لاكن انا اعتب على الزعاك عن قضية رؤية الهلال والمطر ولاكن بعض الاعضاء حاط فيه بالسب إلى ان غص الزعاق ما ادري هل هو حسد لاكن مالقيت غير هذا التفسير وفرق بين العتب والنقد وبين السب

عزيزي .. ومن قال غير هذا الكلام ... ؟؟ هل رأيت في ردي أنني أقول أن الحسابات لا تعتبر ...؟؟؟

يا عزيزي الحسابات تعتبر في شتى المجالات إلا ما يدخل في علم الغيب ... مثل المطر ورؤية الهلال والارحام والموت والرزق وغيرها ...

شكراً لك ..

ابو حمد 2007 · 12-09-2009, 12:06 AM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها أبو ربـــــا


	قال الشيخ / صالح الونيان حفظه الله في خطبة له في أحد الجمع العام الماضي بأن هناك خمسة أشياء من علم الغيب .. وذكر منها المطر .. ] بارك الله فيك عزيزي ..

أخي أبو ربا
حفظك الله وحفظ الشيخ صالح والقراء
مجرد توضيح
كلام الشيخ صحيح
ولكن هذه توقعات لا تدخل بعلم الغيب فقد تصيب وقد تخطئ فهو يحسب سرعة الرياح ووجهتها
مثال/ إذا مُطرت المدينة (أ) وكان شمالها مدينة (ب) والتي تبعد عنها 100كم وكانت سرعة الرياح بإتجاه الشمال 100كم فمن البديهي أن تهطل الأمطار بعد ساعه بمشيئة الله (إذا لم تتغير سرعة وإتجاه الرياح )

كانت والدتي حفظها الله إذا هبت الرياح الجنوبيه تقول (جاكم المطر) وبالغالب يحصل ذلك

وشكراً لك

11-09-2009, 12:47 PM	#15
ناسف عـضـو تاريخ التسجيل: Apr 2007 البلد: جزيرة العرب المشاركات: 278	[ فلماذا لا يُترك المجال لمجلس القضاء الأعلى يُحدد متى يوم العيد حسب ما يُختار وفقًا لما أمرت به الشريعة ، لا سيما و أنها الجهة التي خوَّلها الحاكم للبتّ في هذا الأمر ، و لنفرض جدلاً أنها جاءت على القول الخاطيء في هذه المسألة ، فإن حكم الحاكم يرفع الخلاف لما يختار أحد القولين ، و إبقاء البلد مجتمعين على هذا القول أولى من البلبلة و اللغط الذي يتكرر كل عام ، و العتب على الصحف في نشره بلا حكمة و لا تقدير لما يترتب بعد ذلك .. اخي الصمصام جزاك الله خير الجزاء على طرح هذا الموضوع الحساس والذي يعاد فتحه كل سنة مرات عدة ولو سلمنا لاهل الفلك الاعتماد على حسابهم فهم مختلفون في ذلك كيف والشريعة صريحة ( صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته ) امنيتي ان يؤخذ التعهد عليه وعلى امثاله بعدم اثارة هذه المواضيع وتشكيك الناس في عباداتهم وان عادوا احيلوا للقضاء لتعزيرهم ولي تعقيب على اخي الصمصام قد يكون سبق قلم : المختص باثبات الرؤية من عدمها هي المحكمة العليا . اضاءة : ( تتزامن عودة المعلمين هذا العام مع خروج الوزغ ) منقول من تقويم الزعاق قبل خمس سنوات او اكثر __________________ ما ينحني راسي وانا ساسي بني زيد لو ينحني راسي برجلي وطيته

11-09-2009, 01:06 PM	#16
قمردين عـضـو تاريخ التسجيل: Aug 2004 البلد: جزيره العرب المشاركات: 2,443	الله يصلحه ويهديه إلى الــصــواب __________________

11-09-2009, 01:19 PM	#17
ابوولعf عـضـو تاريخ التسجيل: May 2009 البلد: ناقد بدون رحمه المشاركات: 5,371	الزعلق بتله غلط عن العلماء __________________ التوقيع مخالف

11-09-2009, 02:40 PM	#20
اخو دريحم مشرف أخبار بريدة تاريخ التسجيل: Jan 2007 البلد: القصـ بريدة ـيم المشاركات: 11,055	في اجتماعهم الاخير علماء الفلك يقررون ان العيد يوم الاحد حسابيا وهذا رأيهم ولايلزمزننا به . ولجان الترائي في كل المناطق سوف تتراءا الهلال ان شاء الله يوم السبت بإذن الله وتصدر ان شاء الله من المحكمة العليا البيان بذلك .. انتهى كلامي وهذا رأي علماء الفلك والموقعين عليه أن يوم الأحد الموافق 20 سبتمبر هو غرة شهر شوال وعيد الفطر للعام 1430 هـ. وقد صادق على البيان : نائب رئيس الاتحاد العربي لعلوم الفلك والفضاء – الجمعية الفلكية بجدة - الجمعية الفلكية الفلسطينية - جمعية هواة الفلك السورية - مرصد بريده بالقصيم - مرصد المرزم الفلكي بالكويت - مرصد الجوبي الفلكي باليمن – جمعية النجم الثاقب لعلم الفلك بالجزائر - جمعية ابن الهيثم للعلوم و الفلك بالجزائر. http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=169047 __________________

11-09-2009, 04:47 PM	#21
بولوهي تقنية حديثة 3> تاريخ التسجيل: Feb 2007 البلد: القصيم _-_ بريدة المشاركات: 4,599	موعد العيد لا يعلمه الا رب السموات والارض لا الزعاق ولا غيره يدري متى لاكن يحبون يطلعون بكل شي يعاكس .. الله يهديه وهذي ميب اول مره تطلع منهم هالفلكيين .. __________________ لاتحرمون انفسكم من هذا الموضوع لم نرفض الموسيقى والإيقاع لنسمع المؤثرات (البشرية الموسيقية) 1. الأناشيد الصافية [بدون مؤثرات] تُريح الضمائر . 2. الأناشيد الصافية [بدون مؤثرات] تُوضح إمكانيات المنشد الحقيقية . 3. الأناشيد الصافية [بدون مؤثرات] تُرضي جميع الإعتقادات . 4. الأناشيد الصافية [بدون مؤثرات] أقل تكلفة من بقية النسخ ، إن لم تكن مجانية . جميع مواد الشيخ محمد المنجد

11-09-2009, 01:36 PM	#18
ALZAEEM عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2007 البلد: { buraydah } المشاركات: 190	الله يجزاك خير يا ابا عبد الله

11-09-2009, 01:42 PM	#19
ღ.. متآبع بصمت ..ღ عـضـو تاريخ التسجيل: Feb 2009 البلد: \|\| ~ Buraydah ~ \|\| المشاركات: 2,110	, , , إذا كان عالم ودكتور مثل ماتقول من حقه يقول الي يشوفه بالفلك اذا قال ولي الأمر شيء غير الي يشوفه بالفلك من حقه يقول ال يبي , , ,

11-09-2009, 08:39 PM	#24
ابو حمد 2007 عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2007 المشاركات: 208	أرجوا من الإدارة حذف الرد 23 والإكتفاء بهذا الرد لأنه تكرر بخطأ مني وشكراً أخي العزيز الصمصام أشكرك على الموضوع وأسمح لي أن أذكر وجهة نظري بهذا الموضوع الأخ الزعاق يطرح رأيه ولا يعني من رأيه أنه يقول للناس أفطروا أو صوموا فهو مجرد رأي قائم على حسابات نجهلها قد يشاء الله أن تتغير هذه الحسابات ويختلف معها الرأي وقد سبق نشر خبر من أحد الأعضاء لفلكي آخر بهذا القول وقد نشر في هذا المنتدى http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=169047 وللفائده أن مجلس القضاء الأعلى هذه السنه وبعد إزالة رئيسة السابق من منصبه طلب من الناس تحري رؤية الهلال بالعين المجردة أو بالمنظار !! وهذه لم تحصل من قبل ولا نعرف ما سيحصل مستقبلاً ؟ وقد قلت أخي الصمام في الرد 13 الإشكال الثاني : أنه دائما ما تُثار هذه القضية عند كل عام ، و يقع فيها الجدل و يحسم الفلكيون أمر العيد أو دخول رمضان ، مع أنه أمرٌ مفروغ منه من قبل الدولة ممثلة في مجلس القضاء الأعلى ... توضيح / مجلس القضاء الأعلى عمله مجرد الإعلان عن رؤية الهلال حيث أن من يرى الهلال يذهب لأقرب محكمه لكي يثبت رؤياه ومن ثم المحكمه تُبلغ المجلس آنف الذكر لكن السؤال هل يقبل مجلس القضاء الأعلى رؤية هذا الفلكي أو غيره ولو كانوا عدول بالمنظار الذي يُرى به أقوى من العين المجرده بمئات المرات !! (هنا الإشكال) وقد سمعت و لا أدري عن الخبر أن مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية بقسم الفلك طلبت من مجلس القضاء سابقاً أن تحدد لبعض الناس مكان الهلال وتستعين بالمناظير لتسهل رؤية الهلال و رُفض الطلب ؟ وأكتفوا بقبول شهادة بعض الأشخاص الذين حددوا لهم أماكن مرتفعه وبوضع بعض الأحجار بطريقة بدائيه . لماذا يقبل تقويم الصلاة وهو حساب على الطريقة الحديثه أخي الصمصام ختم الدكتور خالد في تقويمه الذي يوزع مجاناً لدى السنيدي ببعض الكلمات من الجائز أن اكون قد أخطأت أو جانبني الصواب في بعض المواضع او الحسابات ولكن أمرا يجب ألا يقع عنده خلاف ولا يسوء فيه فهم وهو أني كنت مخلصاً في جميع ما كتبت وأني ما أردت إلا خدمة العلم وأهله وليكن هذا شفيعاً لي عند من يخالفني في بعض المسائل او بعض الحسابات وتقبلوا مني أرق التحايا __________________________________________________ _______________ بالنسبه للأخ القائل عن شهادة الدكتوراه للزعاق أنها غير معتمده أو عن طريق النت وأنها 3شهور باليمن يقول المثل (من عرفك صغير حقرك كبير) أتوقع لو كان الزعاق من مدينه أخرى لكان الكلام غير ذلك انا سمعت أنه أخذ الدكتوراة من الجامعه الأمريكيه بلندن والدكتوراه ليست مستحيله فهي سنتان بعد الماجستير وما أكثر الناس الذين لديهم دكتوراة فلماذا يستكثر البعض على الزعاق الدكتوراه والأخ الزعاق قال عنه الأمير فيصل بن بندر بن عبدالعزيز (خالد الزعاق عالم بارع بهذا المجال) كذلك أثنى عليه كلاً من د/صالح العجيري رائد الفلك بالخليج العربي م/ خليل قنصل امين عام الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك رئيس الجمعيه الفلكيه الأردنيه البعض يقول أن الزعاق يدخل في علم الغيب ؟؟؟ يا أخي هذه حسابات مثل أوقات الصلاة بالتقويم لكامل السنة إذا قلنا أذان الفجر الساعه الفلانيه هل هو علم بالغيب ؟؟ الخسوف والكسوف يتم تحديدها باليوم والساعه والدقيقه والثانيه قبل حدوثها بأشهر هل هو علم بالغيب ؟؟ آخر من قام بالتعديل ابو حمد 2007; بتاريخ 11-09-2009 الساعة 08:45 PM.

11-09-2009, 09:43 PM	#25
أبو رُبـــــى مراقب عــام تاريخ التسجيل: Feb 2008 البلد: بريدة ستي المشاركات: 17,625	قال الشيخ / صالح الونيان حفظه الله في خطبة له في أحد الجمع العام الماضي بأن هناك خمسة أشياء من علم الغيب .. وذكر منها المطر .. وأعتقد أن / خالد الزعاق .. قد تمادى وخصوصاً في تلك النقطتين .. حسابات الهلال .. والمطر .. !! قال صلى الله عليه وسلم : ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ) !! ولم يقل صوموا لحسابه وأفطروا لحسابه ..!!!! فهنا أعتقد أننا قد نقع في جرم كبير عندما نكذب الأحاديث ونتركها ونعتمد على الحسابات الفلكية ..!! فنحن بهذه الطريقة نخالف السنة .. !! أخي / عبدالله .. طرح رائع وجميل .. بارك الله فيك عزيزي .. __________________ راح الزعيم اللي علينا خسارة .. اللي بحكم الله يمشي القوانين Sense Designs شكراً