أخطاء عقدية رأيتها حين مات الملك - صفحة 2

ياسر البريداوي · 07-08-2005, 03:28 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

اقتباس


	أود أن أعلق على الكلمة الأولى وهي قولهم (مثواه الأخير) قال الشيخ محمد العثيمين رحمه الله: قولهم مثواه الأخير لا شيء فيها لأنهم إنما يقصدون مثواه في الدنيا وهذا صحيح

هنا نُقل عن الشيخ محمد بن عثيمين التحريم في قول ( مثواه الأخير ) ..
- سئل سماحة الشيخ محمد ابن عثيمين عن التعبير عن القبر بقولهم : (مثواه الأخير) فأجاب بأن ذلك حرام ولا يجوز، لأنه يتضمن إنكار البعث فالواجب تجنب مثل هذه العبارة. انظر مجلة المجاهد، العدد 31.
وهذه المعلومة منقولة من هذا الرابط
http://saaid.net/gesah/96.htm
وقد لا يكون مصدرا قويا ..

مؤمن آل فرعون · 07-08-2005, 04:05 AM

سئل الشيخ محمد بن عثيمين في المجموع الثمين من فتاواه جمع الشيخ فهد السليمان 2/ 223-224
فأجاب : قول القائل ( دفن ...) حرام لا يجوز لأنك إذا قلت في مثواه الأخير فمقتضاه أن القبر آخر شيء له ، وهذا يتضمن إنكار البعث ومن المعلوم لعامة المسلمين أن القبر ليس آخر شيء إلا عند الذين لا يؤمنون بالله واليوم الآخر فالقبر آخر شيء عندهم ، أما المسلم فليس آخر شيء عنده القبر ..... لهذا يجب تجنب هذه العبارة فلا يقال عن القبر إنه المثوى الأخير ، لأن المثوى الأخير إما الجنة وإما النار في يوم القيامة .

الفارس الملثم · 07-08-2005, 04:07 AM

نعم .. هكذا قرأت عن الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله ..

قال : إن قول مثواه الأخير فيها إنكار للبعث ..

أظن .. في كتاب العائدون إلى الله ..
أو في كتاب قصص على السرير الأبيض .. <== إن صح تسمبة الكتاب ..
عموما أنا متأكد 100% أني قرأت هذه العبارة للشيخ ابن عثيمين رحمه الله ..

وسأحاول البحث عنها إن شاء الله تعالى ..

ميمون · 07-08-2005, 03:30 PM

الإخوة الكرام .. مؤمن ، ياسر البريداوي ، قناص الروس ..
بارك الله فيكم وسدد خطاكم .. هذا ماكان في بالي عند كتابة الموضوع ، ولكني استغربت كلام الأخ متيم فأردت التأكد من قوله فإما أن أكون مخطئا وإما أن يكون النقل خاطئا وهو الراجح لما تفضلتم به .
شرفني مروركم وإثراؤكم للموضوع .

ميمون · 15-08-2005, 03:54 PM

جلست مع أحد الخطباء القدماء قبل أيام فجاء النقاش حول هذه الكلمات وغيرها ولكنه هداه الله قال :
لاينبغي علينا إنكار مثل هذه الأشياء ، وأهم شي اللي بالقلب ... إلخ
سبحان الله ، منطق عقيم وانهزامي .. للأسف هذا حال الكثيرين

النبراس · 15-08-2005, 06:39 PM

السلام عليكم وبعد/
أخي ميمو جزاك الله خير على التنبيه على هذه المسائل..

أما بالنسبة لأخي متيم ..فلعله وهم..وخلط..
فإن الفتوى التي نسبها إلى الشيخ ابن عثيمين..
هي للشيخ ابن باز رحمهما الله تعالى..
فقد سأل الشيخ ابن باز ...
س: ما حكم قولهم في التعزية: "انتقل إلى مثواه الأخير" ؟
ج:لا أعلم في هذا بأسا ؛ لأنه مثواه الأخير بالنسبة للدنيا ، وهي كلمة عامية ؛ أما المثوى الأخير الحقيقي فهو الجنة للمتقين والنار للكافرين

وهذا هو الرابط والمصدر..
http://www.binbaz.org.sa/Display.asp?f=bz03113.htm

أما ابن عثيمين فإنه قد أنكر ذلك إنكار شديد..
قال الشيخ في تفسير سورة التكاثر:
وبهذا نعرف أن ما يذكره بعض الناس الان في الجرائد وغيرها. يقول عن الرجل إذا مات: «إنه انتقل إلى مثواه الأخير»، إن هذا كلام باطل وكذب؛ لأن القبور ليس هي المثوى الخير، بل لو أن الإنسان اعتقد مدلول هذا اللفظ لصار كافراً بالبعث، والكفر بالبعث ردة عن الإسلام، لكن كثيًرا من الناس يأخذون الكلمات ولا يدرون ما معناها، ولعل هذه موروثة عن الملحدين الذين لا يقرون بالبعث بعد الموت، لهذا يجب تجنب هذه العبارة، فلا يقال عن القبر إنه المثوى الأخير؛ لأن المثوى الأخير إما الجنة، وإما النار في يوم القيامة.
وهذا هو المصدر
http://www.binothaimeen.com/modules....print&sid=1912

وبهذا يتضح من الفتوى ..
أن المشكلة فيما يعتقده الانسان..كما قال صاحب ميمو "الخطيب"..
فإن اعتقد أنه مثواه الأخير أي لا بعث ولا نشور فهو كفر..
وإن اعتقد أن مثواه الأخير بالنسبة للدنيا القبر والبرزخ.. فهذا لا بأس به كما في فتوى ابن باز..

- والذي يتضح لي أنه لا تعارض بين القولين ..
لأن الشيخ ابن باز نظر من زاوية للكلمة..وهي أن القبر المثوى الأخير للدنيا..

والشيخ ابن عثيمين نظر إليها من زاوية أخرى ..وهي أن الكلمة إنكار للبعث..

لكم تحياتي..
ودمت مبدعاً ميمو..،

07-08-2005, 04:05 AM	#16
مؤمن آل فرعون كاتب متميز تاريخ التسجيل: Apr 2005 المشاركات: 320	سئل الشيخ محمد بن عثيمين في المجموع الثمين من فتاواه جمع الشيخ فهد السليمان 2/ 223-224 فأجاب : قول القائل ( دفن ...) حرام لا يجوز لأنك إذا قلت في مثواه الأخير فمقتضاه أن القبر آخر شيء له ، وهذا يتضمن إنكار البعث ومن المعلوم لعامة المسلمين أن القبر ليس آخر شيء إلا عند الذين لا يؤمنون بالله واليوم الآخر فالقبر آخر شيء عندهم ، أما المسلم فليس آخر شيء عنده القبر ..... لهذا يجب تجنب هذه العبارة فلا يقال عن القبر إنه المثوى الأخير ، لأن المثوى الأخير إما الجنة وإما النار في يوم القيامة . __________________ واتقوا يوماً ترجعون فيه إلى الله

07-08-2005, 03:30 PM	#18
ميمون عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2002 البلد: UK المشاركات: 1,683	الإخوة الكرام .. مؤمن ، ياسر البريداوي ، قناص الروس .. بارك الله فيكم وسدد خطاكم .. هذا ماكان في بالي عند كتابة الموضوع ، ولكني استغربت كلام الأخ متيم فأردت التأكد من قوله فإما أن أكون مخطئا وإما أن يكون النقل خاطئا وهو الراجح لما تفضلتم به . شرفني مروركم وإثراؤكم للموضوع . __________________ Behind every successful man, there is a woman And behind every unsuccessful man, there are two.

15-08-2005, 03:54 PM	#19
ميمون عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2002 البلد: UK المشاركات: 1,683	جلست مع أحد الخطباء القدماء قبل أيام فجاء النقاش حول هذه الكلمات وغيرها ولكنه هداه الله قال : لاينبغي علينا إنكار مثل هذه الأشياء ، وأهم شي اللي بالقلب ... إلخ سبحان الله ، منطق عقيم وانهزامي .. للأسف هذا حال الكثيرين __________________ Behind every successful man, there is a woman And behind every unsuccessful man, there are two.

15-08-2005, 06:39 PM	#20
النبراس عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2001 المشاركات: 785	السلام عليكم وبعد/ أخي ميمو جزاك الله خير على التنبيه على هذه المسائل.. أما بالنسبة لأخي متيم ..فلعله وهم..وخلط.. فإن الفتوى التي نسبها إلى الشيخ ابن عثيمين.. هي للشيخ ابن باز رحمهما الله تعالى.. فقد سأل الشيخ ابن باز ... س: ما حكم قولهم في التعزية: "انتقل إلى مثواه الأخير" ؟ ج:لا أعلم في هذا بأسا ؛ لأنه مثواه الأخير بالنسبة للدنيا ، وهي كلمة عامية ؛ أما المثوى الأخير الحقيقي فهو الجنة للمتقين والنار للكافرين وهذا هو الرابط والمصدر.. http://www.binbaz.org.sa/Display.asp?f=bz03113.htm أما ابن عثيمين فإنه قد أنكر ذلك إنكار شديد.. قال الشيخ في تفسير سورة التكاثر: وبهذا نعرف أن ما يذكره بعض الناس الان في الجرائد وغيرها. يقول عن الرجل إذا مات: «إنه انتقل إلى مثواه الأخير»، إن هذا كلام باطل وكذب؛ لأن القبور ليس هي المثوى الخير، بل لو أن الإنسان اعتقد مدلول هذا اللفظ لصار كافراً بالبعث، والكفر بالبعث ردة عن الإسلام، لكن كثيًرا من الناس يأخذون الكلمات ولا يدرون ما معناها، ولعل هذه موروثة عن الملحدين الذين لا يقرون بالبعث بعد الموت، لهذا يجب تجنب هذه العبارة، فلا يقال عن القبر إنه المثوى الأخير؛ لأن المثوى الأخير إما الجنة، وإما النار في يوم القيامة. وهذا هو المصدر http://www.binothaimeen.com/modules....print&sid=1912 وبهذا يتضح من الفتوى .. أن المشكلة فيما يعتقده الانسان..كما قال صاحب ميمو "الخطيب".. فإن اعتقد أنه مثواه الأخير أي لا بعث ولا نشور فهو كفر.. وإن اعتقد أن مثواه الأخير بالنسبة للدنيا القبر والبرزخ.. فهذا لا بأس به كما في فتوى ابن باز.. - والذي يتضح لي أنه لا تعارض بين القولين .. لأن الشيخ ابن باز نظر من زاوية للكلمة..وهي أن القبر المثوى الأخير للدنيا.. والشيخ ابن عثيمين نظر إليها من زاوية أخرى ..وهي أن الكلمة إنكار للبعث.. لكم تحياتي.. ودمت مبدعاً ميمو..، __________________ عفواً .. يمتع وضع الإيميل بارك الله فيك .. وشكراً .. [BLINK]××××××××××××××××××××××××[/BLINK] [BLINK]عزيزي المشرف للمرة الثانية لا تضع خربشاتك هنا !![/BLINK]

07-08-2005, 04:07 AM	#17
الفارس الملثم عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2004 البلد: لـــهـــبُ الــشــوق .. المشاركات: 5,458	نعم .. هكذا قرأت عن الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله .. قال : إن قول مثواه الأخير فيها إنكار للبعث .. أظن .. في كتاب العائدون إلى الله .. أو في كتاب قصص على السرير الأبيض .. <== إن صح تسمبة الكتاب .. عموما أنا متأكد 100% أني قرأت هذه العبارة للشيخ ابن عثيمين رحمه الله .. وسأحاول البحث عنها إن شاء الله تعالى ..