[الــنــهــيــم]

.

.

مناقشة جميلة ورائعة .. أرجو أن يكون لباسها الأدب والاحترام ! وتاجها الصدق وطلب الحق .
غير أنّ هناك من الصغار من يأتي ليسب ويشتم عن حسن نية وقصد ! وهذا يؤثر في سير المناقشة أو المناضرة إن صدق التعبير ويشوش عليها .
فأتمنى من الاشراف التحرير ، وترك المجال للردود العلمية فقط .

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى .

.

.

[الفارس الملثم]

بارك الله فيك وذب عن عرضك ..
جزاك الله خيرا ..

[ابوغريب]

بداية بعض الأعضاء قد أشكل عليهم أن النقاش
وظنوا أن النقاش في عدم تحريم الغناء وهذا غير صحيح ..

حيث ماذكرت أن الغناء الفحش الماجن محرم .........

وأنما الخلاف في الأغاني الوطنية والتراثية التي لاتحوي كلمات المجون والفسوق
لذا وجب التبيه لما طرح بعض الأعضاء في بداية ردودهم

عزيزي مؤمن ال فرعون لقد كان ردك لاذعاً ولابد أن يكون ردي في مستوى طرحك اللاذع فأعذرني ...

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون عفا الله عني وعنك ، لم أقم بما ذكرت عني من الثوران ، وستأتي مسألة التصوير واجتهاداتك فيها ، وماذا قلت لك في الرسالة ؟ سأعرض رسائلي التي أرسلتها لك اقتباساً ( أرجو أن تركز ردودك على ردي )

حسناً .. أنت أعترفت أنه جرت بيننا رسائل جانبية .. وعنونت بين قوسين أن أركز ردودي على ردك لكن أنت لم تنهي أصلا الرد الأول وتنظر التعقيب وتأتي بمسائل أخرى وكأنك تريد تشتيت التركيز عن الرد الأول فدعنا ننتهي عن مجمل الحديث عن الرد الأول حتى ننتقل الى مسألة أخرى لكن ههيات أن تفعل !! لاتريد أن تفوت الفرصة لرد الأنتقام لكل من يخالف فكرك ؟؟

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون لا أنعت كل من يخالف فكري بالسفه

عجيب هالكلام هل تناقض نفسك ؟؟
الست القائل في بداية كلامك ..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون وواصل الكاتب سفهاته

أثبت على كلامك ولاتحاول أن تراوغ ..أو أن قصدك أن من يخالف فكر مؤمن ال فرعون يخالف الشرع ومن يكون معه مع الشرع وهل أنت ملم بكل الشرع حتى تقول هذا الكلام ..قال الله سبحانه وتعالى (فلا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى) (النجم: 32) هذه نقطة اسجلها من باب التباهي والله المستعان .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون أما الإثبات فقد ذكرت لك عن ابن القيم وابن الجوزي رد ذلك ، وأضف ابن جرير في تفسيره ، وهم أعلم مني ومنك بالعربية .

لكن لم تنقل ماذكر في كل ماقاله العلماء الأجلاء حتى نستفيد وأياك بل ذكرت جمله مقتضبة ولافيها تفصيل ؟؟

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون علة التحريم التي تتحدث عنها أو الحكمة كما في علم الأصول قد تكون مبينة في النص سواء كتاباً أو سنة و قد تكون تعبدية ، فالعبد مطالب بالعمل وإن خفيت عليه علة النهي ، أما الاتجاه العقلاني الضال فلا يؤمن إلا بالمحسوسات والمدركات التي يصل إليها عقله ، ففقه النص مربوط بفهمه فمتى فهمه قبله ، وإن لم يقل به إلا هو ، وربما يكون مقلداً لمن هو أجهل منه ، وعقله لو كان صحيحاً لما خالف النقل الصحيح الصريح ، فلذا لا يؤمن أرباب هذا الفكر إلا بوجود العلة ، فلذلك يطلقون العلة حتى مع النص ، فيقولون إذا لم تُقصد العلة التي حرم من أجلها ، فالأمر جائز ، فالحكم يدور مع علته وجوداً وعدماً ، وهذا لعمري هو الضلال والإضلال ، ولم يقل به أحد من العلماء ، فعلى سبيل المثال ، في صحيح البخاري نهى النبي صلى الله عليه وسلم ( أن تنكح المرأة على عمتها والمرأة على خالتها ) والتمسوا الحكمة فقالوا : لأجل ما يكون من قطيعة الرحم ، ولم يقل أحد منهم إن المرأة إذا رضيت أن تنكح عليها عمتها أو خالتها فهذا جائز ، إلا اللهم جهلة العقلانيين ، الذين يعملون العقل ولا يأبهون بالنص ، أما عند عدم وجود نص على مسألة معينة ، فهنا يلجؤون للقياس وهو إلحاق الفرع بالأصل في الحكم لأجل العلة الجامعة بينهما ، وهنا يقولون ( الحكم يدور مع علته وجوداً وعدماً ) ، فإذا زالت العلة زال الحكم على تفصيل في ذلك .

يأخي إن من نعمة الله تبارك وتعالى على هذه الأُمَّة أن الخلاف بينها لم يكن في أصول دينها ومصادره الأصيلة، وإنما كان الخلاف في أشياء لا تمس وحدة المسلمين الحقيقية وهو أمر لابد أن يكون وبحر لا ساحل له - هذا ما قاله الشيخ ابن عثيمين-

فكما تعلم وفاة الرسول صلى الله عليه وسلّم اختلفت الأُمَّة في أحكام الشريعة التي لا تقضي على أصول الشريعة وأصول مصادرها.

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون قمت بالرد عليك في الأعلى ، وهذا سبيلٌ على غير هدى ، فكأن الغناء لم يحرم إلا لأجل الآية ، سيأتي الحديث عن أدلة التحريم .

تقول فكأن الغناء لم يحرم إلا لأجل الاية ؟؟؟ ماذا نفهم من هذا الكلام هذه الأيات المقدسة العظيمة يقال بها ذلك ؟؟؟

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون فهذا عام ويخصصه حديث أبي موسى عند الترمذي ( حُرِّم لباس الحرير والذهب على ذكور أمتي واحل لإناثهم ) ، وكلامك يقدح في الحديث الصحيح ( ليكونن أقوام )، فهل في نفسك شيء منه ؟!

يأخي ليس قدحاً والعياذ بالله بل تفكر .. وقد سمعت بالصدفة في الراديو اليوم حديث الى الشيخ (سلمان العودة) يتحدث عن الحديث قال صلى الله عليه وسلم: (الدنيا ملعونة ملعون ما فيها وقد أنكر الشيخ هذا الحديث ومن مجمل حديثه ( أن الرسول صلى الله عليه وسلم ليس بلعان ) الخ والكلام عن علل الحديث بحر عميق وهل تنكر ذلك يامؤمن ...



فيما يخص الأدلة الشرعية فأنت ربما تعلم أن هذه المسألة قد تشبعت خلافا وليس هذا بجديد ..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون أولا: روى ابن جرير الطبري والبيهقي من طرق عن سعيد بن جبير عن أبي الصهباء عن ابن مسعود رضي الله عنه : ( والله الذي لا إله إلا هو الغناء يرددها ثلاثاً ) وهذا إسناد صحيح ، وقد صح عن ابن عباس رضي الله عنه أيضاً

لايخفى عليك أن في تاريخ الأسلام قد وضعوا وكذبوا ودلسوا عن الرسول صلى الله عليه وسلم فكيف بصحابتة ؟؟؟
وقد ذكر الأختلاف في (كتاب أحكام القرآن للجصاص) ج: 5 ص: 213 بقولة(وعن ابن عباس في قوله تعالى ومن الناس من يشتري لهو الحديث قال يشتري المغنية وعن عبدالله بن مسعود مثله )

لكن الواجب هو أتباع سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم وسنة أصحابة , والتأكيد على صحة ماذكر في الصحاح
وبعض المفسرين فسروا الأية بغير تفسير ابن مسعود ؟
السؤال لماذا لم يعتمدوا ماقاله ابن مسعود وأكتفوا بذلك .....

الأية (وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ)

تفسير القرطبي
1- فسرها أنها تقاس على الجواري التي تشترى حيث أن من المعلوم أن الجواري هن من يمارس الغناء وتسمى ( القينات) ..
أقتباس :
(وروى الترمذي عن أبي أمامة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( لا تبيعوا القينات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام , في مثل هذا أنزلت هذه الآية : " ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله " ) إلى آخر الآية . قال أبو عيسى : هذا حديث غريب , إنما يروى من حديث القاسم عن أبي أمامة , والقاسم ثقة وعلي بن يزيد يضعف في الحديث ; قاله محمد بن إسماعيل . قال ابن عطية : وبهذا فسر ابن مسعود وابن عباس وجابر بن عبد الله ومجاهد , وذكره أبو الفرج الجوزي عن الحسن وسعيد بن جبير وقتادة والنخعي
قلت : هذا أعلى ما قيل في هذه الآية) ....

ونكمل في ماذكر في تفسير القرطبي

((وقال أبو الطيب الطبري : أما سماع الغناء من المرأة التي ليست بمحرم فإن أصحاب الشافعي قالوا لا يجوز , سواء كانت حرة أو مملوكة . قال : وقال الشافعي : وصاحب الجارية إذا جمع الناس لسماعها فهو سفيه ترد شهادته ; ثم غلظ القول فيه فقال : فهي دياثة . وإنما جعل صاحبها سفيها لأنه دعا الناس إلى الباطل , ومن دعا الناس إلى الباطل كان سفيها )..

ونكمل في تفسير القرطبي ( أنها نزلت في النظر بن الحارث):

2-وقيل : نزلت في النضر بن الحارث ; لأنه اشترى كتب الأعاجم : رستم , واسفنديار ; فكان يجلس بمكة , فإذا قالت قريش إن محمدا قال كذا ضحك منه , وحدثهم بأحاديث ملوك الفرس ويقول : حديثي هذا أحسن من حديث محمد ; حكاه الفراء والكلبي وغيرهما . وقيل : كان يشتري المغنيات فلا يظفر بأحد يريد الإسلام إلا انطلق به إلى قينته فيقول : أطعميه واسقيه وغنيه ; ويقول : هذا خير مما يدعوك إليه محمد من الصلاة والصيام وأن تقاتل بين يديه . وهذا القول والأول ظاهر في الشراء .
- أنتهى الأقتباس -

وكما هو معلوم فقد نزلت بعض الأيات في موضع أخر عن النضر بن الحارث .. الأية {سَأَلَ سَائِلٌ بِعَذَابٍ وَاقِعٍ(1)لِلْكَافِرينَ لَيْسَ لَهُ دَافِعٌ(2)} سورةالمعارج


والله أعلم

[ابوغريب]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون أدلة تحريم الغناء يا فقيه :

يأخي أنا لست فقيها وحاشا لله أن أدعي ذلك , وفضاء الأنترنت ملء بالمواقع الفسوق ولم أقصدها بل أردت أن أزور الموقع لأستفيد
وكم أستفدت والله من بعض مشاركات الأعضاء بدون الأشارة لهم جزاهم الله ألف خير وكذلك خير الناس من قومني وأهداني الى عيوبي والى الطريق المستقيم أنشالله ..

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون أنتظر تعقيباتك ، ولكن ناقش بعلم مؤصل ؛ لأن المسألة شرعية

حسنأً , لقد أخذ البحث لبعض الأحاديث جهدا وأنا هاهنا أنقلها لك لتقول فيهما يامؤمن :


(( حَدَّثَنَا عَلِيٌّ حَدَّثَنَا بِشْرُ بْنُ الْمُفَضَّلِ حَدَّثَنَا خَالِدُ بْنُ ذَكْوَانَ عَنِ الرُّبَيِّعِ بِنْتِ مُعَوِّذٍ قَالَتْ دَخَلَ عَلَيَّ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَدَاةَ بُنِيَ عَلَيَّ فَجَلَسَ عَلَى فِرَاشِي كَمَجْلِسِكَ مِنِّي وَجُوَيْرِيَاتٌ يَضْرِبْنَ بِالدُّفِّ يَنْدُبْنَ مَنْ قُتِلَ مِنْ آبَائِهِنَّ يَوْمَ بَدْرٍ حَتَّى قَالَتْ جَارِيَةٌ وَفِينَا نَبِيٌّ يَعْلَمُ مَا فِي غَدٍ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا تَقُولِي هَكَذَا وَقُولِي مَا كُنْتِ تَقُولِينَ )) (( الحديث للبخاري كتاب المغازي حديث رقم 3700 ذكره الترمذي في كتاب النكاح حديث رقم ( 1010 ) وأبي داود في كتاب الأدب حديث رقم ( 4276 ) وأبن ماجة في كتاب النكاح حديث رقم ( 1887 ) وأحمد في كتاب باقي مسند الأنصار حديثي رقم ( 25779 – 25785 ) . ))

(( حَدَّثَنَا الْفَضْلُ بْنُ يَعْقُوبَ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ سَابِقٍ حَدَّثَنَا إِسْرَائِيلُ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّهَا زَفَّتِ امْرَأَةً إِلَى رَجُلٍ مِنَ الْأَنْصَارِ فَقَالَ نَبِيُّ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا عَائِشَةُ مَا كَانَ مَعَكُمْ لَهْوٌ فَإِنَّ الْأَنْصَارَ يُعْجِبُهُمُ اللَّهْوُ )) ((البخاري كتاب النكاح حديث رقم 4765 )) .


(( حَدَّثَنَا الزُّبَيْرِيُّ قَالَ حَدَّثَنَا إِسْرَائِيلُ عَنْ سِمَاكٍ عَنْ مَعْبَدِ بْنِ قَيْسٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَيْرٍ أَوْ عَمِيرَةَ قَالَ حَدَّثَنِي زَوْجُ ابْنَةِ أَبِي لَهَبٍ قَالَ دَخَلَ عَلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حِينَ تَزَوَّجْتُ ابْنَةَ أَبِي لَهَبٍ فَقَالَ هَلْ مِنْ لَهْوٍ )) ((احمد مسند المدنيين حديث رقم 16031 ))


(( عن عائشة قالت دخل علي النبي وعندي جاريتان تغنيان بغناء بعاث فأضطجع على الفراش وحول وجهه ودخل أبو بكر فأنتهرني وقال مزمار الشيطان عند النبي فأقبل عليه النبي فقال : دعهما فلما غفل غمزتهما فخرجتا وفي رواية مسلم قال دعهما يا أبا بكر فأنها أيام عيد )) ((فتاوي عبد العزيز بن باز ج 3 ص 378 و نهاية الأرب للنويري ج 4 ص 138 وعمدة القارئ للعيني ج 5 ص 269 والسيرة الحلبية للحلبي ج 2 ص 61 وشعب الأيمان البيهقي ج 4 ص 281 والسيرة النبوية لمحمد بن يوسف الشامي ج 11 ص 174 )) وفي ذلك يقول القسطلاني في إرشاد الساري (( عدم إنكاره – أي النبي – يدل على تسويغ مثله على الوجه الذي أقره أذ أنه عليه السلام لا يقر على الباطل )) ((ج 2 ص 204 وجاء في مقدمة فتح الباري بشرح البخاري ص 27 ومختصر تاريخ دمشق لأبن منظور ج 3 ص 271 والمعجم الكبير للطبراني ج 23 ص 180 ومصابيح السنة للبغوي ج 1 ص 481 والمسند الجامع للدكتور بشار عواد ج 20 )) وذكر القسطلاني القصة كذلك في ج 5 ص 97 ويقول العيني في عمدة القارئ (( هذا تعليل لنهيه (ص) إياه – أي أبو بكر – بقوله ( دعهما ) وبيان لخلاف ما ظنه أبو بكر أنهما فعلتا ذلك بغير علمه ولا سيما كان المقرر عنده منع الغناء واللهو )) وجاء في الذيل على طبقات الحنابلة (( وأجاب عبد المغيث عن حديث الجاريتين اللتين كانتا في بيت عائشة بأنهما لم يكونا مكلفين لصغرهما )) ((ج 3 ص 358 ))


حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ عَنْ أَجْلَحَ عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ عَنْ جَابِرٍ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعَائِشَةَ أَهَدَيْتُمُ الْجَارِيَةَ إِلَى بَيْتِهَا قَالَتْ نَعَمْ قَالَ فَهَلَّا بَعَثْتُمْ مَعَهُمْ مَنْ يُغَنِّيهِمْ يَقُولُ أَتَيْنَاكُمْ أَتَيْنَاكُمْ فَحَيُّونَا نُحَيَّاكُمْ فَإِنَّ الْأَنْصَارَ قَوْمٌ فِيهِمْ غَزَلٌ )) ((احمد باقي مسند المكثرين حديث رقم 14674 )) .


(( حَدَّثَنَا إِسْحَقُ بْنُ مَنْصُورٍ أَنْبَأَنَا جَعْفَرُ بْنُ عَوْنٍ أَنْبَأَنَا الْأَجْلَحُ عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ أَنْكَحَتْ عَائِشَةُ ذَاتَ قَرَابَةٍ لَهَا مِنَ الْأَنْصَارِ فَجَاءَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ أَهْدَيْتُمُ الْفَتَاةَ قَالُوا نَعَمْ قَالَ أَرْسَلْتُمْ مَعَهَا مَنْ يُغَنِّي قَالَتْ لَا فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ الْأَنْصَارَ قَوْمٌ فِيهِمْ غَزَلٌ فَلَوْ بَعَثْتُمْ مَعَهَا مَنْ يَقُولُ أَتَيْنَاكُمْ أَتَيْنَاكُمْ فَحَيَّانَا وَحَيَّاكُمْ )) ((ابن ماجة كتاب النكاح حديث رقم 1890 ))

- أقتباس (( وليس الغناء حرام فأن النبي قد سمعه في بيته وبيت غيره )) ((شرح الترمذي لأبن العربي ج 5 ص 282 )) (( أما قول أبن عباس أنها نزلت في كل من كانت له مغنية تغنيه ليلا فلم يصح مسندا وفي هذا من أن سماع الغناء ليس بحرام فلأن رسول الله وأبا بكر سمعا جارتين تغنيان عند عائشة )). (( المصدر السابق ج 11 ص 72 ))

(( سألته (صلى الله عليه وسلم) أمراة فقالت : أني نذرت أن ردك الله سالما أن أضرب على رأسك بالدف فقال : أن كنت نذرت فأفعلي فقعد (ص) فضربت بالدف )) ((أعلام الوقعين لأبن القيم ج 3 ص 320 )) . وذكر ذلك في فتح الباري بشرح البخاري وقال : (( أن في أخر الحديث أن عمر دخل فتركت فقال النبي (ص) أن الشيطان ليخاف منك يا عمر )) ((ج 11 ص 497 ))


(( حَدَّثَنَا الْحُسَيْنُ بْنُ حُرَيْثٍ حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ بْنِ وَاقِدٍ حَدَّثَنِي أَبِي حَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ بُرَيْدَةَ قَال سَمِعْتُ بُرَيْدَةَ يَقُولُ خَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي بَعْضِ مَغَازِيهِ فَلَمَّا انْصَرَفَ جَاءَتْ جَارِيَةٌ سَوْدَاءُ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي كُنْتُ نَذَرْتُ إِنْ رَدَّكَ اللَّهُ سَالِمًا أَنْ أَضْرِبَ بَيْنَ يَدَيْكَ بِالدُّفِّ وَأَتَغَنَّى فَقَالَ لَهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنْ كُنْتِ نَذَرْتِ فَاضْرِبِي وَإِلَّا فَلَا فَجَعَلَتْ تَضْرِبُ فَدَخَلَ أَبُو بَكْرٍ وَهِيَ تَضْرِبُ ثُمَّ دَخَلَ عَلِيٌّ وَهِيَ تَضْرِبُ ثُمَّ دَخَلَ عُثْمَانُ وَهِيَ تَضْرِبُ ثُمَّ دَخَلَ عُمَرُ فَأَلْقَتِ الدُّفَّ تَحْتَ أستها ثُمَّ قَعَدَتْ عَلَيْهِ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ الشَّيْطَانَ لَيَخَافُ مِنْكَ يَا عُمَرُ إِنِّي كُنْتُ جَالِسًا وَهِيَ تَضْرِبُ فَدَخَلَ أَبُو بَكْرٍ وَهِيَ تَضْرِبُ ثُمَّ دَخَلَ عَلِيٌّ وَهِيَ تَضْرِبُ ثُمَّ دَخَلَ عُثْمَانُ وَهِيَ تَضْرِبُ فَلَمَّا دَخَلْتَ أَنْتَ يَا عُمَرُ أَلْقَتِ الدُّفَّ قَالَ أَبمو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ غَرِيبٌ مِنْ حَدِيثِ بُرَيْدَةَ وَفِي الْبَاب عَنْ عُمَرَ وَسَعْدِ بْنِ أَبِي وَقَّاصٍ وَعَائِشَةَ )) ((الترمذي كتاب المناقب حديث رقم 3623 و ذكره أحمد في كتاب باقي مسند الأنصار حديثي رقم ( 21911 – 21933 ))


أنتهى ...

[ابوغريب]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون قراءة منهجية لمنهج الكاتب أبو غريب : 1- يفسر الآية بما فهمه هو ، وليس أهلاً لذلك ، فلا تجده ينقل عن تفسير واحد من تفاسير السلف حول الآيات . 2- يحكم العقل في فهمه للنصوص ، فتراه يرد الأحاديث الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وضارباً بشروح السلف لكتب المتون عرض الحائط . 3- يتكثر برده باستخدام ضمير العظمة ( نحن ) ونون المضارعة بداية الفعل كنحو ( نقول ) ، ولا أدري أين هم ؟ .......الخ

عزيزي ال فرعون تقول قراءة منهجية وتأتي بقوالب جاهزة ونقدر أن نردها لو أسعفنا الوقت حيث لم أطلع الا على موضوعين لك أذا كان هذا منهجك

قراءة منهجية لمنهج الكاتب مؤمن ال فرعون

1- التكفيروالأقصاء حيث يسيطر عليه الفكر التكفيري منذ اختلقته الخوارج الحرورية وذلك بمقاله الأول ( رفقا يا أمتنا بالتكفيرييين) في هذا الرابط
http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=44731

النصوص الشرعية جاءت في الاصل بالنهي عن التكفير .. والتغليظ فيه .. كما قال النبي عليه الصلاة
السلام : ( من قال لاخيه يا كافر فقد باء بها احدهما ) .. وهو نص في تحريم رمي الانسان
بالكفر ..
ولايمكن ان يكون التكفير سلاحا يشهر في وجوه المخالفين .. وطريقا
الى استباحة اعراض واموال ودماء المسلمين .. بعد ان تطلق تلك الاحكام من شباب صغار
اغرار .. قد نصبوا نفوسهم قضاة يحكمون في الدماء والاديان والاعراض .

2- الفلسفة بحديث بين العاطفة والعقل وهو يعلم ماصدر من أهل السنة والجماعة عن أهل الكلام .

3- وضع عبارات ( سوف نكمل الموضوع لاحقا) لأيهام القارئ بوجود محتوى قيم يفهم منه الموضوع ؟؟ ولازال تحت الأنتظار

4- في مقال حديث الذباب بين الشرع والطب (دراسة حديثة) في هذا الرابط
http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=45027

التدليس في تجربة علمية حيث حجم العينة العشوائية البسيطة بعدد قليل جدا
و تحديد حجم العينة مهم جداً، فإذا أخذنا حجم العينة كبيراً جداً يُؤدي ذلك إلى زيادة الجهد والتكاليف، أما إذا حجم العينة صغيراً فإن درجة دقة النتائج تقل .

5- الأيهام بوجود أمور قد تكون فتنة لبعض القراء في تجربة علمية ؟ والقصد الأيهام أن يوجد تفاصيل أضافية

5- التعالي والتباهي وخلافة من الأمور ...

[ابوغريب]

في الرد الثاني الخاص في مقال قناص الروس
تقول

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون كما ترى أخي القارئ ، لا زال الكاتب يواصل تلك الضلالات ، وليس عنده تروي البتة ، فيرمي الأخ قناص الروس بالكذب ويقسم بالله ، ويرى أنه أوقف الأخ عند خطأ عظيم ، مما جرأه على الحلف بالله على كذب أخينا قناص

في المقال الذكور طرح في منتدى بريدة وحسب فهمي للمقال أن قناص الروس قصد رجال بريدة ووصفهم بالدياثة ونساء بريدة ووصف البعض منهن بالكاسيات العاريات حيث لم يذكر موقع المكان القريب الذي زارة مما يدعو للتسأول هل أنت يامؤمن ال فرعون من أهل مدينة بريدة أو أنت ياكاتب المقال ( قناص الروس )
ومن يدخل الموقع( منتدى بريدة سيتي) في مواقع العالم المختلفة ويرى هذا الموضوع يتأكد أن هذا الشخص يتكلم عن أسواق مدينة بريدة
ومن هذا المنطلق ومن هذا الدافع دبت الحماسة والغيرة للذود عن أعراضنا وسمعتنا من تلك الأقوال المشوشة ....

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مؤمن آل فرعون معنى كاسيات عاريات : قال ابن عبد البر رحمه الله في الاستذكار (8 / 307 ) : ( كاسيات بالاسم عاريات في الحقيقة إذ لا تسترهن تلك الثياب ) .

قال أهل العلم كاسيات عاريات يعني عليها كسوة لكنها خفيفة لا تستر أو عليها كسوة لكنها قصيرة

هل يعقل أن تكون في أسواق بريدة مثل هذا ( ماذا تقول أذا عن اسواق لبنان وأسواق الشام ومصر) لايمكن الا أنكار هذا الكلام ..
لو أيقنت أن سياسة الموقع تسمح لأرفقت صورة تمثل أمراة كاسية عارية حتى يقارن الأعضاء بينها وبين أسواقنا !! لكن هذا ممنوع



وتقول ( أفتت اللجنة الدائمة ( 17 / 106 ) برئاسة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله : بأنه ( لا يجوز للمرأة لبس الملابس الشفافة التي لا تستر ما وراءها ومن فعلت ذلك فهي من الكاسيات العاريات اللاتي أخبر عنهن النبي صلى الله عليه وسلم أنهن لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها ) .


هل شاهدت نساء في أسواقنا لبسنا ملابس شفافة حتى يتضح البدن ؟؟؟؟ لا يمكن أن يكون هذا الكلام صحيحا
وقيل معناه تلبس ثوبا رقيقا يصف لون بدنها ؟؟؟ هل توجد في أسواقنا نساء تلبس ثوبا رقيقا يصف لون البدن ؟؟؟

لايأتي أحد ويقول عليها غطوة خفيفة وتنظر لوجهها ؟؟ الكسوة للبدن وغطاء الراس يسمى ( خمار) أو حجاب ؟؟

هل أحد في حياتة شاف بدن جسم أمراة من شفاف ثوبها ؟؟؟ أما من يقول خارج بريدة ( أين دور الهيئة في ذلك )

اما أن يأتي أحد في منتدى خاص لبريدة ويضع مقال يقذف بها نساؤنا أخواتنا قريباتنا في أسواقنا ؟ ونسكت هذا من العجب

مع ذلك ( فأنة توجد رخصة للنساء ) لمن تشدد وطالب بعدم ظهور أي شئ من زينة النساء كمثل الملابس والعباية ونحوها



أما من حاول أحلال قول على قول في الموضوع المذكورأذكر لهم هذه الأية :



في تفسير ابن كثير ....
وقوله تعالى " ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها"

أي لا يظهرن شيئا من الزينة للأجانب إلا ما لا يمكن إخفاؤه ...
قال ابن مسعود : كالرداء والثياب يعني على ما كان يتعاطاه نساء العرب من المقنعة التي تجلل ثيابها وما يبدو من أسافل الثياب فلا حرج عليها فيه لأن هذا لا يمكنها إخفاؤه ونظيره في زي النساء ما يظهر من إزارها وما لا يمكن إخفاؤه وقال بقول ابن مسعود الحسن وابن سيرين وأبو الجوزاء وإبراهيم النخعي وغيرهم وقال الأعمش عن سعيد بن جبير ....

عن ابن عباس : " ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها " قال : وجهها وكفيها والخاتم ...

كما قال أبو إسحاق السبيعي عن أبي الأحوص عن عبد الله قال في قوله " ولا يبدين زينتهن " الزينة القرط والدملوج والخلخال والقلادة وفي رواية عنه بهذا الإسناد قال : الزينة زينتان فزينة لا يراها إلا الزوج : الخاتم والسوار وزينة يراها الأجانب وهي الظاهر من الثياب...

وقال الزهري : لا يبدين لهؤلاء الذين سمى الله ممن لا يحل له إلا الأسورة والأخمرة والأقرطة من غير حسر وأما عامة الناس فلا يبدو منها إلا الخواتم..

وقال مالك عن الزهري " إلا ما ظهر منها " : الخاتم والخلخال ويحتمل أن ابن عباس ومن تابعه أرادوا تفسير ما ظهر منها بالوجه والكفين وهذا هو المشهور عند الجمهور ويستأنس له بالحديث ..

الذي رواه أبو داود في سننه حدثنا يعقوب بن كعب الأنطاكي ومؤمل بن الفضل الحراني قالا : حدثنا الوليد عن سعيد بن بشير عن قتادة عن خالد بن دريك عن عائشة رضي الله عنها أن أسماء بنت أبي بكر دخلت على النبي صلى الله عليه وسلم وعليها ثياب رقاق فأعرض عنها وقال : " يا أسماء إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصلح أن يرى منها إلا هذا" وأشار إلى وجهه وكفيه لكن قال أبو داود وأبو حاتم الرازي هو مرسل . خالد بن دريك لم يسمع من عائشة رضي الله عنها والله أعلم .



هل بعد هذة الرخص على أختلاف العلماء بها من يقول ( أن نسائنا كاسيات عاريات )
وكيف يعتذر عن هذا الكلام ؟؟؟؟

[مؤمن آل فرعون]

اللون الأحمر كلام الكاتب
اللون الأسود للعبد الفقير

أرجو من الكاتب أبو غريب أن يعتذر عند الخطأ ولا يتجاوزه .

بداية بعض الأعضاء قد أشكل عليهم أن النقاش
وظنوا أن النقاش في عدم تحريمالغناء وهذا غير صحيح ..

حيث ماذكرت أن الغناء الفحش الماجن محرم .........

وأنما الخلاف في الأغاني الوطنية والتراثية التي لاتحوي كلماتالمجون والفسوق
لذا وجب التبيه لما طرح بعض الأعضاء في بداية ردودهم



من الذي حكى الخلاف في الأغاني الوطنية والتراثية ؟!

عزيزي مؤمن ال فرعون لقد كان ردك لاذعاً ولابد أن يكون ردي في مستوى طرحكاللاذع فأعذرني ...



آسف يا أخي أبو غريب ، وأتقبل كل شيء .


حسناً .. أنت أعترفت أنه جرت بيننارسائل جانبية .. وعنونت بين قوسين أن أركز ردودي على ردك لكن أنت لم تنهي أصلا الردالأول وتنظر التعقيب وتأتي بمسائل أخرى وكأنك تريد تشتيت التركيز عن الرد الأولفدعنا ننتهي عن مجمل الحديث عن الرد الأول حتى ننتقل الى مسألة أخرى لكن ههيات أنتفعل !! لاتريد أن تفوت الفرصة لرد الأنتقام لكل من يخالف فكرك ؟؟

عفواً أخي انتظرتك ، يوماً فلم ترد ، وموضوعي ردود ، فإن وجدت رداً علقت عليه و تابعت الردود الأخرى .

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطةمؤمن آل فرعون

لا أنعت كل من يخالف فكريبالسفه

عجيب هالكلام هل تناقض نفسك؟؟
الست القائل في بداية كلامك ..

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطةمؤمن آل فرعون

وواصل الكاتبسفهاته

أثبت على كلامك ولاتحاول أن تراوغ ..أو أن قصدك أن من يخالف فكر مؤمن ال فرعون يخالف الشرع ومن يكون معه مع الشرع وهلأنت ملم بكل الشرع حتى تقول هذا الكلام ..قال الله سبحانه وتعالى (فلا تزكوا أنفسكمهو أعلم بمن اتقى) (النجم: 32) هذه نقطة اسجلها من باب التباهي والله المستعان .

هل من الإنصاف أن تبتر الكلام وترد على بعضه ، ألستُ قد قلت :

لا أنعت كل من يخالف فكري بالسفه ، بل أنعت من يخالف الشرع ويأتي بالطوام ويتكلم فيما لا يحسن .

( قل إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون ) ، فسماهم الله عز وجل كاذبين .

وذكر الله السفهاء في كتابه ( سيقول السفهاء من الناس ..) ، والنبي صلى الله عليه وسلم يقول في الأغيلمة الذين يأتون في آخر الزمان ( حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام ) .

وأنت تأتي على الأغاني التراثية والوطنية وتجيزها ، ولا تأتي بعالم من علماء السلف أجازها ، فهل هذا إلا سفه ، وسماهم الله كاذبين ، وقال عنهم : لا يفلحون ، فهذا القرآن كتاب الله يسمي من يقول هذا حلال وهذا حرام يفتري الكذب به على الله ، أما تحريمه فحكيت لك الإجماع ، فهل تراني قلت كذباً على الله .

المشاركة الأصلية بواسطةمؤمن آل فرعون

أما الإثبات فقد ذكرت لك عن ابن القيم وابن الجوزيرد ذلك ، وأضف ابن جرير في تفسيره ، وهم أعلم مني ومنك بالعربية .

لكن لم تنقل ماذكر في كل ماقالهالعلماء الأجلاء حتى نستفيد وأياك بل ذكرت جمله مقتضبة ولافيها تفصيل؟؟



سبحان الله ، تقول لي : لم تذكر تفصيلاً ، وهل أتيت أنت بنسب هذا القول أنها لام التعليل لأحد فضلاً عن أن تذكر تفصيلاً!!

بل وقلت أنت : أن لم يصل لنا الأثبات .. فقد تمالأتفاق على أنها لام التعليل.

فأين التوثيق يا أبو غريب ، أم أنك تقول موثقات لا تحتاج إلى توثيق .

ومع ذلك أقول

قال ابن الجوزي في زاد المسير ( 6 / 317 ) : ( فليس هو للتعليل كما يقول بعضهم ) .

وقال ابن القيم في الإغاثة ( 1 / 434 ) : ( فأهل الغناء ومستمعوه لهم نصيب من هذا الذم ، بحسب اشتغالهم بالغناء عن القرآن وإن لم ينالوا جميعاً ، فإن الآيات تضمنت ذم من استبدل لهو الحديث بالقرآن ... فمجموع هذا لا يقع إلا من أعظم الناس كفراً ، وإن وقع بعضه للمغنين ومستمعيهم ، فلهم حصة ونصيب من هذا الذم ، يوضحه : أنك لا تجد أحداً عني بالغناء وسماع آلاته إلا وفيه ضلال عن طريق الهدى علماً وعملاً ، وفيه رغبة عن استماع القرآن إلى استماع الغناء )

ثم قال : ( والكلام في هذا مع من في قلبه بعض حياة يحس بها ، فأما من مات قلبه وعظمت فتنته فقد سد على نفسه باب النصيحة ( ومن يرد الله فتنته فلن تملك له من الله شيئاً أؤلئك الذين لم يرد الله أن يطهر قلوبهم لهم في الدنيا خزي ولهم في الآخرة عذاب عظيم ) انتهى كلامه ، فتأمل .

وكذلك قاله الألباني في تحريم آلات الطرب ص 151 : ( وقد عرفت أن الاشتراء بمعنى الاستبدال والاختيار ، مع ملاحظة هامة ، وهي أن اللام في قوله ( ليضل ) إنما هو لام العاقبة ... فليس لام التعليل كما يقوله بعضهم ) .

ولو فرضت جدلاً صحة كلامك ، فالغناء لم يحرم لهذا الدليل فقط فقد ذكرت لك أدلة أخرى ، فماذا صنعتَ بها ؟! ، سأخبرك بعد قليل عند الحديث عن تلك الأحاديث .

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطةمؤمن آل فرعون

علة التحريم التي تتحدث عنها أو الحكمة كما في علمالأصول قد تكون مبينة في النص سواء كتاباً أو سنة

و قد تكون تعبدية ،فالعبد مطالب بالعمل وإن خفيت عليه علة النهي ، أما الاتجاه العقلاني الضال فلايؤمن إلا بالمحسوسات والمدركات التي يصل إليها عقله ، ففقه النص مربوط بفهمه فمتىفهمه قبله ، وإن لم يقل به إلا هو ، وربما يكون مقلداً لمن هو أجهل منه ، وعقله لوكان صحيحاً لما خالف النقل الصحيح الصريح ، فلذا لا يؤمن أرباب هذا الفكر إلا بوجودالعلة ، فلذلك يطلقون العلة حتى مع النص ، فيقولون إذا لم تُقصد العلة التي حرم منأجلها ، فالأمر جائز ، فالحكم يدور مع علته وجوداً وعدماً ، وهذا لعمري هو الضلالوالإضلال ، ولم يقل به أحد من العلماء ، فعلى سبيل المثال ، في صحيح البخاري نهىالنبي صلى الله عليه وسلم ( أن تنكح المرأة على عمتها والمرأة على خالتها ) والتمسوا الحكمة فقالوا : لأجل ما يكون من قطيعة الرحم ، ولم يقل أحد منهم إنالمرأة إذا رضيت أن تنكح عليها عمتها أو خالتها فهذا جائز ، إلا اللهم جهلةالعقلانيين ، الذين يعملون العقل ولا يأبهون بالنص ، أما عند عدم وجود نص على مسألةمعينة ، فهنا يلجؤون للقياس وهو إلحاق الفرع بالأصل في الحكم لأجل العلة الجامعةبينهما ، وهنا يقولون ( الحكم يدور مع علته وجوداً وعدماً ) ، فإذا زالت العلة زالالحكم على تفصيل في ذلك .

يأخي إن مننعمة الله تبارك وتعالى على هذه الأُمَّة أن الخلاف بينها لم يكن في أصول دينهاومصادره الأصيلة، وإنما كان الخلاف في أشياء لا تمس وحدة المسلمين الحقيقية وهو أمرلابد أن يكون وبحر لا ساحل له - هذا ما قاله الشيخ ابن عثيمين-

فكما تعلموفاة الرسول صلى الله عليه وسلّم اختلفت الأُمَّة في أحكام الشريعة التي لا تقضيعلى أصول الشريعة وأصول مصادرها.

لم تفهم ما قلته ، فلذلك شطحت بالرد بعيداً ، وما علاقة كلامي بقول الشيخ ، والخلاف الذي يتحدث عنه الشيخ عندما يحدث في مسائل شرعية بين العلماء ، لكن لا يتحدث الشيخ عندما يتفرد أبو غريب بتحليل ما حرم الله ويخالف الكتاب والسنة والإجماع .



إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطةمؤمن آل فرعون

قمت بالرد عليك في الأعلى ، وهذا سبيلٌ على غيرهدى ، فكأن الغناء لم يحرم إلا لأجل الآية ، سيأتي الحديث عن أدلة التحريم .

تقول فكأن الغناء لم يحرم إلا لأجلالاية ؟؟؟ ماذا نفهم من هذا الكلام هذه الأيات المقدسة العظيمة يقال بها ذلك؟؟؟



لا ، إنما أقصد أنك تحاول إيراد شبه واهية حول الآية لتجيز الغناء ، فلذلك قلت لك أن الغناء لم يحرم لهذه الآية فقط ، بل هناك أدلة اخرى .


إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطةمؤمن آل فرعون

فهذا عام ويخصصه حديث أبي موسى عند الترمذي ( حُرِّم لباس الحرير والذهب على ذكور أمتي واحل لإناثهم ) ، وكلامك يقدح في الحديثالصحيح ( ليكونن أقوام )، فهل في نفسك شيء منه؟!

يأخي ليس قدحاً والعياذ بالله بل تفكر .. وقد سمعت بالصدفة في الراديو اليوم حديث الى الشيخ (سلمان العودة) يتحدث عنالحديث قال صلى الله عليه وسلم: (الدنيا ملعونة ملعون ما فيها وقد أنكر الشيخ هذاالحديث ومن مجمل حديثه ( أن الرسول صلى الله عليه وسلم ليس بلعان ) الخ والكلام عنعلل الحديث بحر عميق وهل تنكر ذلك يامؤمن ...

فيما يخص الأدلةالشرعية فأنت ربما تعلم أن هذه المسألة قد تشبعت خلافا وليس هذا بجديد ..

أجزم جزماً أنك لا تعرف معنى علم العلل وتتشدق بقولك ( بحر عميق ) ، وما دخل الحديث الذي ذكرت ، وحديثنا ( ليكونن أقوام يستحلون ) هذا في البخاري ! لكن صدق رسولنا صلى الله عليه وسلم ، فقد ظهر من أباح الأغاني وحللها !

لا تنسى أن ترد على استثناءك المعازف من الحرمة مع أنها قرنت بالحرير والزنا والخمر ، ووصفك الشامل والبياني !!! وعلى قياسك الفاسد الخمر بمدافعة الأخبثين ، وعلى تخليطك في المسألة الأصولية ( الحكم يدور مع علته وجوداً وعدما ) وتنزيلها بصورة سيئة .

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطةمؤمن آل فرعون

أولا: روى ابن جرير الطبري والبيهقي من طرق عنسعيد بن جبير عن أبي الصهباء عن ابن مسعود رضي الله عنه : ( والله الذي لا إله إلاهو الغناء يرددها ثلاثاً ) وهذا إسناد صحيح ، وقد صح عن ابن عباس رضي الله عنهأيضاً

لايخفى عليك أن في تاريخ الأسلامقد وضعوا وكذبوا ودلسوا عن الرسول صلى الله عليه وسلم فكيف بصحابتة ؟؟؟
وقد ذكرالأختلاف في (كتاب أحكام القرآن للجصاص) ج: 5 ص: 213 بقولة(وعن ابن عباس في قولهتعالى ومن الناس من يشتري لهو الحديث قال يشتري المغنية وعن عبدالله بن مسعود مثله)
لكن الواجب هو أتباع سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم وسنة أصحابة , والتأكيد على صحة ماذكر في الصحاح
وبعض المفسرين فسروا الأية بغير تفسير ابنمسعود ؟
السؤال لماذا لم يعتمدوا ماقاله ابن مسعود وأكتفوا بذلك .....



ولا حتى في مناهج التفسير فالح ، فتفسير الصحابي حجة إذا صح الإسناد إليه ولم يخالف صحابياً آخر !! ، فا الإسناد إلى ابن مسعود وإلى ابن عباس صحيح ولا غبار عليه ، والمتابعات تعددت كتعدد تخاليطك ، ولا اعتبار لقول من دونهم إذا صح عن الصحابي ولم يخالفه صحابي .



وهذه أيها القارئ يستخدمها كثير ممن يتجرؤون على الشريعة فيعمدون على إيراد الشبه على النص كتاباً أو سنة ، فإن عجزوا وكان النص حجة عليهم لجأوا إلى القدح في صحة الحديث ، وأحدهم لا يحسن فهم الحديث فضلاً عن الطعن في صحته .




الأية (وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّعَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْعَذَابٌ مُهِينٌ)

تفسير القرطبي
1- فسرها أنها تقاس على الجواري التيتشترى حيث أن من المعلوم أن الجواري هن من يمارس الغناء وتسمى ( القينات) ..
أقتباس :
(وروى الترمذي عن أبي أمامة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( لا تبيعوا القينات ولا تشتروهن ولا تعلموهن ولا خير في تجارة فيهن وثمنهن حرام , في مثل هذا أنزلت هذه الآية : " ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله " ) إلى آخر الآية . قال أبو عيسى : هذا حديث غريب , إنما يروى من حديث القاسم عنأبي أمامة , والقاسم ثقة وعلي بن يزيد يضعف في الحديث ; قاله محمد بن إسماعيل .



أما حديث ( لا تبيعوا القينات ) فقد جاء من طريق عبيد الله بن زحر عن علي بن يزيد الألهاني عن القاسم عن أبي أمامة مرفوعاً ، وفي إسناده علي بن يزيد الألهاني وهو ضعيف ، وقد قال الإمام ابن حبان رحمه الله في كتابه المجروحين ( إذا اجتمع في الإسناد عبيد الله بن زحر وعلي بن يزيد والقاسم فهو مما عملته ايديهم ) .





قالابن عطية : وبهذا فسر ابن مسعود وابن عباس وجابر بن عبد الله ومجاهد , وذكره أبوالفرج الجوزي عن الحسن وسعيد بن جبير وقتادة والنخعي
قلت : هذا أعلى ما قيل فيهذه الآية( ...



وهذا رد عليك ، فياليتك تعلم ، فمجاهد وسعيد بن جبير من تلامذة ابن عباس ، والنخعي تلميذ علقمة وعلقمة تلميذ ابن مسعود ، وهم يقولون بقول الصحابيين بأسانيد ثابتة عنهم .



ونكمل في ماذكر في تفسير القرطبي

((وقال أبو الطيبالطبري : أما سماع الغناء من المرأة التي ليست بمحرم فإن أصحاب الشافعي قالوا لايجوز , سواء كانت حرة أو مملوكة . قال : وقال الشافعي : وصاحب الجارية إذا جمعالناس لسماعها فهو سفيه ترد شهادته ; ثم غلظ القول فيه فقال : فهي دياثة . وإنماجعل صاحبها سفيها لأنه دعا الناس إلى الباطل , ومن دعا الناس إلى الباطل كان سفيها )..



وهذه ايضاً عليك ، فياليتك تفهم ماتكتب .


ونكمل في تفسير القرطبي ( أنها نزلت في النظر بن الحارث):

2-وقيل : نزلت في النضر بن الحارث ; لأنه اشترى كتب الأعاجم : رستم , واسفنديار ; فكانيجلس بمكة , فإذا قالت قريش إن محمدا قال كذا ضحك منه , وحدثهم بأحاديث ملوك الفرسويقول : حديثي هذا أحسن من حديث محمد ; حكاه الفراء والكلبي وغيرهما . وقيل : كانيشتري المغنيات فلا يظفر بأحد يريد الإسلام إلا انطلق به إلى قينته فيقول : أطعميهواسقيه وغنيه ; ويقول : هذا خير مما يدعوك إليه محمد من الصلاة والصيام وأن تقاتلبين يديه . وهذا القول والأول ظاهر في الشراء .
- أنتهى الأقتباس –


انتهى القص واللصق .


بيننا وبينك الأسانيد أحضرها ، وها أنت تذكر الكلبي ، والكلبي متروك الحديث .



أخشى أن تخرج وتقول ( من الذي قال عنه أنه متروك الحديث ) لازم توثق ( كتوثيقي ) !!!! الكلبي متروك الحديث باتفاق أئمة الجرح والتعديل .



والله أعلم

ورد العلم إليه أسلم يا أبو غريب.

[مؤمن آل فرعون]

المشاركة الأصلية بواسطةمؤمن آل فرعون

أدلة تحريم الغناء يا فقيه :

يأخي أنا لست فقيها وحاشا لله أن أدعيذلك , وفضاء الأنترنت ملء بالمواقع الفسوق ولم أقصدها بل أردت أن أزور الموقعلأستفيد
وكم أستفدت والله من بعض مشاركات الأعضاء بدون الأشارة لهم جزاهم اللهألف خير وكذلك خير الناس من قومني وأهداني الى عيوبي والى الطريق المستقيم أنشالله ..



لست بفقيه باعترافك ، وتأتي بقول لم يقله احد من علماء السلف ، وتفسر القرآن برأيك كقولك لام التعليل وبدون توثيق ، إذاً ماذا تسمي هذا ؟!!



إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطةمؤمن آل فرعون

أنتظر تعقيباتك ، ولكن ناقش بعلم مؤصل ؛ لأنالمسألة شرعية

حسنأً , لقد أخذ البحثلبعض الأحاديث جهدا وأنا هاهنا أنقلها لك لتقول فيهما يامؤمن :



لو تجلس طوال اليوم تبحث فلن تستفيد ؛ لأنك لا تفهم معنى ما تكتب ، نقل مجرد عن الفهم .


(( حَدَّثَنَا عَلِيٌّ حَدَّثَنَا بِشْرُ بْنُ الْمُفَضَّلِ حَدَّثَنَا خَالِدُ بْنُذَكْوَانَ عَنِ الرُّبَيِّعِ بِنْتِ مُعَوِّذٍ قَالَتْ دَخَلَ عَلَيَّ النَّبِيُّصَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَدَاةَ بُنِيَ عَلَيَّ فَجَلَسَ عَلَى فِرَاشِيكَمَجْلِسِكَ مِنِّي وَجُوَيْرِيَاتٌ يَضْرِبْنَ بِالدُّفِّ يَنْدُبْنَ مَنْ قُتِلَمِنْ آبَائِهِنَّ يَوْمَ بَدْرٍ حَتَّى قَالَتْ جَارِيَةٌ وَفِينَا نَبِيٌّيَعْلَمُ مَا فِي غَدٍ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَاتَقُولِي هَكَذَا وَقُولِي مَا كُنْتِ تَقُولِينَ )) (( الحديث للبخاري كتابالمغازي حديث رقم 3700 ذكره الترمذي في كتاب النكاح حديث رقم ( 1010 ) وأبي داود فيكتاب الأدب حديث رقم ( 4276 ) وأبن ماجة في كتاب النكاح حديث رقم ( 1887 ) وأحمد فيكتاب باقي مسند الأنصار حديثي رقم ( 25779 – 25785 ) . ))



من يرد عليه يا إخوة ، فقد مللت من التخاليط ، يضربن ماذا ؟ ومتى ؟ أجب من الحديث .


ذكر الكاتب أو عفوا قص وألصق الكاتب أحاديث أخرى ، وكلها في أحكام الدف وأنها في أيام عيد أو عرس ، وليست آلات المعازف ، كما ذكر ذلك العلماء ، أو يتحدث عن الغناء من حيث أنه حداء وشعر كأتيناكم أتيناكم .


أنتهى ...



الحمد لله .

[مؤمن آل فرعون]

المشاركة الأصلية بواسطةمؤمن آل فرعون

قراءة منهجية لمنهج الكاتب أبو غريب :

1- يفسر الآية بما فهمه هو ، وليس أهلاً لذلك ، فلا تجده ينقل عن تفسير واحد من تفاسيرالسلف حول الآيات .

2- يحكم العقل في فهمه للنصوص ، فتراه يرد الأحاديثالثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وضارباً بشروح السلف لكتب المتون عرض الحائط .

3- يتكثر برده باستخدام ضمير العظمة ( نحن ) ونون المضارعة بداية الفعلكنحو ( نقول ) ، ولا أدري أين هم ؟ .......الخ



عزيزي ال فرعون تقول قراءة منهجية وتأتيبقوالب جاهزة ونقدر أن نردها لو أسعفنا الوقت حيث لم أطلع الا على موضوعين لك أذاكان هذا منهجك

قراءة منهجية لمنهج الكاتب مؤمن ال فرعون

1- التكفيروالأقصاء حيث يسيطر عليه الفكر التكفيري منذ اختلقته الخوارج الحرورية وذلكبمقاله الأول ( رفقا يا أمتنا بالتكفيرييين) في هذا الرابط
http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=44731



شكراً لك ، لكني أدع للإخوة الحكم على الموضوع الذي كتبته على هذا الرابط .






النصوصالشرعية جاءت في الاصل بالنهي عن التكفير .. والتغليظ فيه .. كما قال النبي عليهالصلاة
السلام : ( من قال لاخيه يا كافر فقد باء بها احدهما ) .. وهو نص فيتحريم رمي الانسان
بالكفر ..
ولايمكن ان يكون التكفير سلاحا يشهر في وجوهالمخالفين .. وطريقا
الى استباحة اعراض واموال ودماء المسلمين .. بعد ان تطلقتلك الاحكام من شباب صغار
اغرار .. قد نصبوا نفوسهم قضاة يحكمون في الدماءوالاديان والاعراض .



اقرأ الموضع جيداً ، وإذا فهمته أخبرني ، واعرف الشبهة كمانع وكيف تقام الحجة ؟ ومن ثم تعال نتحاور .



2- الفلسفة بحديث بين العاطفة والعقل وهو يعلم ماصدر منأهل السنة والجماعة عن أهل الكلام .



ما تصنع بقول الصحابي حين قال : ( إذا وجدت رجلاً مع امرأتي ... لأضربنه بالسيف ... فكيف صنع النبي صلى الله عليه وسلم معه ) ؟
و يتحدثون عن تحكيم العقل في المسائل وتقديمه على النقل كما يصنع العقلانيين !!!!!!!

3-وضع عبارات ( سوف نكمل الموضوعلاحقا) لأيهام القارئ بوجود محتوى قيم يفهم منه الموضوع ؟؟ ولازال تحت الأنتظار
الحمد لله فالتوبة مقبولة قبل غرغرة الروح او طلوع الشمس من مغربها ، فضلاً عن مواضيعي ، أسأل الله الإعانة .

4- في مقال حديث الذباب بين الشرع والطب (دراسة حديثة) في هذا الرابط
http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=45027

التدليسفي تجربة علمية حيث حجم العينة العشوائية البسيطة بعدد قليل جدا
و تحديد حجمالعينة مهم جداً، فإذا أخذنا حجم العينة كبيراً جداً يُؤدي ذلك إلى زيادة الجهدوالتكاليف، أما إذا حجم العينة صغيراً فإن درجة دقة النتائج تقل .

5- الأيهام بوجود أمور قد تكون فتنة لبعض القراء في تجربة علمية ؟ والقصد الأيهام أنيوجد تفاصيل أضافية



رحم الله امرأ قال : لا أدري ورد العلم إلى أهله ، ولا أحب أن أقولها وكنت جاحداً لها حتى أبت إلا أن تخرج ،

أنا متخصص في علم microbiology بالتخصصين الدقيقين virology و bacteriology . أي علم الفيروسات المرضية كالايدز HIV والهربس HERPES بأنواعه عافاك الله والمسلمين منهما ، والبكتريا المرضية كالزهري SYPHILUS والسيلان NIESSERIA GONORRHEA ، ( يحتاج توثيق) ، أو تعلمني كيف أقوم بتجاربي ودراستي العلمية ، وأنا مستعد إذا تريد اناقشك في موضوع أفرده لك عن هذه الأضحوكة التي تنتقدني بها ( قال ايش ، قال : حجم العينة والجهد والتكاليف ) ، أما إبهامي ، فلأني أخشى أن يتأثر عقلك بعدم فهم تلك المصطلحات التخصصية .


5- التعالي والتباهي وخلافة من الأمور ...



أستغفر الله منها ، لكن لعلي إن شاء الله لم أصل إلى درجة الإفتاء بغير علم وتحليل الحرام المجمع على تحريمه .

[مؤمن آل فرعون]

في الرد الثاني الخاص في مقال قناص الروس
تقول
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطةمؤمن آل فرعون

كما ترى أخي القارئ ، لا زال الكاتب يواصل تلكالضلالات ، وليس عنده تروي البتة ، فيرمي الأخ قناص الروس بالكذب ويقسم بالله ،ويرى أنه أوقف الأخ عند خطأ عظيم ، مما جرأه على الحلف بالله على كذب أخيناقناص

في المقال الذكور طرح في منتدىبريدة وحسب فهمي للمقال أن قناص الروس قصد رجال بريدة ووصفهم بالدياثة ونساء بريدةووصف البعض منهن بالكاسيات العاريات حيث لم يذكر موقع المكان القريب الذي زارة ممايدعو للتسأول هل أنت يامؤمن ال فرعون من أهل مدينة بريدة أو أنت ياكاتب المقال ( قناص الروس )
ومن يدخل الموقع( منتدى بريدة سيتي) في مواقع العالم المختلفة ويرىهذا الموضوع يتأكد أن هذا الشخص يتكلم عن أسواق مدينة بريدة
ومن هذا المنطلقومن هذا الدافع دبت الحماسة والغيرة للذود عن أعراضنا وسمعتنا من تلك الأقوالالمشوشة ....



نعم .. من بريدة .. وسبق أن عملت مع الهيئة .. و عند النساء من ذلك كثير كثير .. من عباءات تجسد الجسد وتظهر المفاتن .. ومن تحت العباءة البنطال الذي يكشف عن قصد وغير قصد .. وثياب قصيرة ومشققة بل ومنها الشفاف .. وأقول : من عمل مع الهيئة يعرف ذلك لفترة وجيزة ، وأما العنوان فلعل طريقة عرضه لم يوفق فيها ، لكن ليس معنى ذلك ان المحتوى ليس بصحيح .



إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطةمؤمن آل فرعون

معنى كاسيات عاريات :

قال ابن عبد البررحمه الله في الاستذكار (8 / 307 ) : ( كاسيات بالاسم عاريات في الحقيقة إذ لاتسترهن تلك الثياب ) .

قال أهل العلمكاسيات عاريات يعني عليها كسوة لكنها خفيفة لا تستر أو عليها كسوة لكنهاقصيرة

هل يعقل أن تكون في أسواق بريدة مثل هذا ( ماذا تقول أذا عن اسواقلبنان وأسواق الشام ومصر) لايمكن الا أنكار هذا الكلام ..
لو أيقنت أن سياسةالموقع تسمح لأرفقت صورة تمثل أمراة كاسية عارية حتى يقارن الأعضاء بينها وبينأسواقنا !! لكن هذا ممنوع



هناك أسوأ حالاً ، ولكن لا يبرر سوء الحال في أسواقنا .


وتقول ( أفتت اللجنة الدائمة ( 17 / 106 ) برئاسة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله : بأنه ( لا يجوز للمرأة لبس الملابسالشفافة التي لا تستر ما وراءها ومن فعلت ذلك فهي من الكاسيات العاريات اللاتي أخبرعنهن النبي صلى الله عليه وسلم أنهن لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها ) .


هل شاهدت نساء في أسواقنا لبسنا ملابس شفافة حتى يتضح البدن ؟؟؟؟ لايمكن أن يكون هذا الكلام صحيحا
وقيل معناه تلبس ثوبا رقيقا يصف لون بدنها ؟؟؟هل توجد في أسواقنا نساء تلبس ثوبا رقيقا يصف لون البدن ؟؟؟
تمت الإجابة عليه ، وبالله التوفيق .


مع ذلك ( فأنة توجد رخصة للنساء ) لمن تشدد وطالب بعدم ظهور أي شئ منزينة النساء كمثل الملابس والعباية ونحوها.



وصلت إلى ما تريد ، وهو حجاب المرأة يا أبو غريب .



أما من حاول أحلال قولعلى قول في الموضوع المذكورأذكر لهم هذه الأية :

في تفسير ابن كثير ....
وقوله تعالى " ولا يبدين زينتهن إلا ماظهر منها"

أي لا يظهرن شيئا من الزينة للأجانب إلا ما لا يمكن إخفاؤه ...
قال ابن مسعود : كالرداء والثياب يعني على ما كان يتعاطاه نساء العرب منالمقنعة التي تجلل ثيابها وما يبدو من أسافل الثياب فلا حرج عليها فيه لأن هذا لايمكنها إخفاؤه ونظيره في زي النساء ما يظهر من إزارها وما لا يمكن إخفاؤه وقال بقولابن مسعود الحسن وابن سيرين وأبو الجوزاء وإبراهيم النخعي وغيرهم وقال الأعمش عنسعيد بن جبيرعن ابن عباس : " ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها " قال : وجهها وكفيها والخاتم ...


أما هذا الأثر عن ابن عباس رواه ابن أبي حاتم في تفسيره ولا يصح ، فالأعمش سليمان بن مهران ثقة ولكنه يدلس ، ولم يسمع من سعيد بن جبير إلا أربع أحاديث ، كما ذكر ذلك طبيب العلل علي بن المديني ،كما جاء عنه في تحفة التحصيل لأبي زرعة العراقي ، ويوضح هذا أنه يروى هذا الأثر عن الأعمش عن مسلم بن كيسان الملائي عن سعيد بن جبير عن ابن عباس ، ومسلم ضعيف ، بل قال عنه النسائي : متروك الحديث .

وثبت عن ابن عباس خلافه ، فقد روى ابن جرير الطبري في تفسيره من طريق عبد الله بن الصالح كاتب الليث عن معاوية بن صالح بن حدير عن علي بن أبي طلحة عن ابن عباس ( أمر الله نساء المؤمنين أن يغطين وجوههن ولا يبدين إلا عيناً واحدة ) وعبد الله بن صالح صدوق سيء الحفظ ، ولكن احتج به البخاري في صحيفته ، وعلي بن أبي طلحة لم يسمع من ابن عباس ، ولكن ثبت أنه يروي بواسطة سعيد بن جبير ومجاهد وعكرمة كما ذكر النحاس في الناسخ والمنسوخ والطحاوي في مشكل الآثار ، فانتفى الانقطاع .


كما قال أبو إسحاق السبيعي عن أبي الأحوص عن عبدالله قال في قوله " ولا يبدين زينتهن " الزينة القرط والدملوج والخلخال والقلادةوفي رواية عنه بهذا الإسناد قال : الزينة زينتان فزينة لا يراها إلا الزوج : الخاتموالسوار وزينة يراها الأجانب وهي الظاهر من الثياب...
وقال الزهري : لايبدين لهؤلاء الذين سمى الله ممن لا يحل له إلا الأسورة والأخمرة والأقرطة من غيرحسر وأما عامة الناس فلا يبدو منها إلا الخواتم..

وقال مالك عن الزهري " إلاما ظهر منها " : الخاتم والخلخال



هذه عليك وليست لك .





ويحتمل أن ابن عباس ومن تابعه أرادوا تفسير ما ظهرمنها بالوجه والكفين وهذا هو المشهور عند الجمهور ويستأنس له بالحديث ..

الذي رواه أبو داود في سننه حدثنا يعقوب بن كعب الأنطاكي ومؤمل بن الفضلالحراني قالا : حدثنا الوليد عن سعيد بن بشير عن قتادة عن خالد بن دريك عن عائشةرضي الله عنها أن أسماء بنت أبي بكر دخلت على النبي صلى الله عليه وسلم وعليها ثيابرقاق فأعرض عنها وقال : " يا أسماء إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصلح أن يرى منهاإلا هذا" وأشار إلى وجهه وكفيه لكن قال أبو داود وأبو حاتم الرازي هو مرسل . خالدبن دريك لم يسمع من عائشة رضي الله عنها والله أعلم .



وهذا الحديث منكر جداً كنكارة إفتاءك بجواز الأغاني الوطنية .

رواه ابو داود والبيهقي من طريق الوليد بن مسلم عن سعيد بن بشير عن قتادة عن خالد بن دريك عن عائشة أن أسماء ...

وفيه تسع علل :

1- الإرسال ، فلم يسمع خالد بن دريك من عائشة ، كما ذكر ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل عن أبيه ، وأبو داود في سننه عقب هذا الحديث والمزي والعلائي وغيرهم .

2- تفرد خالد بن دريك برواية هذا الخبر ، فأين أصحاب عائشة الثقات ، كالقاسم بن محمد وعمرة والأسود وعروة بن الزبير عن هذا الخبر .

3- عنعة قتادة وهو مدلس ، ولم يصرح بالسماع بشيء من طرق الحديث .

4- سعيد بن بشير قال عنه يحيى بن معين : ليس بشيء ، ورواياته عن قتادة منكرة .

5- تفرد سعيد بن بشير بهذا الخبر ، فأين أصحاب قتادة الحفاظ الأثبات ، شعبة وهشام الدستوائي وسعيد بن أبي عروبة وغيرهم عن مثل هذا الخبر .

6- عنعنة الوليد بن مسلم وهو يدلس تدليس التسوية ، ولم يصرح بالسماع في جميع طرق الحديث .

7- الاضطراب ، فقد اضطرب فيه سعيد بن بشير ، فتارة يرويه عن عائشة وتارة عن أم سلمة ، وهذا حديث مضطرب .

8- المتن فيه نكارة ، وهي وصف عائشة لأختها أسماء بأن عليها ثياباً رقاقاً حين دخولها على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وهذا ممتنع لأن أسماء عمرها آنذاك سبع وعشرون سنة فهي كبيرة .

9- المخالفة لحديث عائشة الصحيح في ستر المحرمة وجهها بالجلباب ، مع أنهن ممنوعات من النقاب .





فهل يحتج به ؟! أدعك تفكر .


هل بعد هذةالرخص على أختلاف العلماء بها من يقول ( أن نسائنا كاسيات عاريات) .
وكيف يعتذرعن هذا الكلام ؟؟؟؟



يعتذر أن الذين أباحوا كشف الوجه لم يبيحوا ما وراء ذلك من التعري ولبس القصير ، بل لم يختلفوا في حرمة ذلك ، وهذا من تخليطك ، وفهمك العجيب لخلاف العلماء .



واعلم ان العلماء الذي يقولون بجواز الكشف والذين يقولون بمنعه مجمعون على أن المرأة يجب أن تغطي وجهها وقت الفتن وأي فتنة أعظم من فتنة عصرنا هذا ، فبالتالي بالإجماع يجب أن تغطي وجهها .



أبو غريب .. أنت تأخذ من وقتي في الرد.. ولست تناقش مناقشة علمية .. بل تنسخ وتلصق ولست تفقه ما تضع في ردك .. فأرجو أن لا تقطع من وقتي لردودك .. فأنا أستاء من تخبطاتك .. فلعلك ترى إجماع الأئمة المحكي عنهم ، بل وعوام الناس حتى من المقصرين من إذا نصحته شكرك على ذلك ، فهو يعلم في قرارة نفسه حرمته ، فأرجو أن لا يكون أبو غريب داخل تحت قوله تعالى ( فليحذر الذي يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم ).

وفق الجميع لما يحب ويرضى


مؤمن آل فرعون

[الـصـمـصـام]

شكراً لكل من يرد ردوداً مؤصلة
معزوةً للمصادر الموثقة
باركـ الله فيكم جميعاً

[مؤمن آل فرعون]

الرد الثالث

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ابوغريب طاش ماطاش رائعة ونتمنى أستمرارها ..... لأن بطلي المسلسل لا شيء يفلت من نظرتهما الثاقبة ، الغلو الديني ، التمييز في حق النساء ، التعصب الثقافي والرياضي ، بيروقراطية إدارات الدولة ، أخطاء بعض أفراد الشرطة ، الخ وطاش ماطاش ، إنتاج سعودي 100% يبث في كل أنحاء العالم العربي ، ويتابع بإهتمام خاص في شبه الجزيرة العربية والأردن ، حيث تفرُغ الشوارع ساعة عرض المسلسل . ويكفي أن ( المجتمع يضحك على قياس مآسيه ) .. وطاش يساهم في عملية الإصلاح ، بإظهاره عيوب المجتمع السعودي .

على هذا الرابط
http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=39190

ويتوالى مسلسل الفتاوى ، ويصف الكاتب مسلسل أفتت بحرمته هيئة كبار العلماء ، ولا زال العلماء يحذرون منه ، ويبينون فساده ، بأنه مسلسل رائع ويتمنى استمراره



عندي أسئلة للكاتب



ما حكم الاستهزاء بالدين ؟

ما حكم النظر إلى المرأة الأجنبية ؟ ( شعرها ونحرها ومفاتنها )

ما حكم المجاهرة بالمعصية ؟



أريد أن تنقل فتاوى للعلماء ، لا تتكلم بدون علم .



ما هو نوع الغلو الديني الذي لا يفلت من نظرتهم الثاقبة ؟! وكذلك التمييز النسائي ؟!



مؤمن آل فرعون

[العمود]

متابع بشغف ..

ماذا لدى الغريب أبا غريب .. يبدو لي أنه وقع في مأزق .. ويبحث عن من يخرجه منه .. وهذه عاقبه الخراف العقلي ..

[مخاوي الصمت]

لله درك يا شيخ
جزاك الله خير الجزاء
ونفع الله بك وبعلمك
ونفعك بما علمك وعلمك ما ينفعك


لكن عندي سؤال ...

اقتباس أما عن الغناء، فلاأتخاذه في غير الإضلال عن سبيل يرجع إلىذات الغناء، ذلك أنه كلام موزون مقفى مرجع على مقامات. فهو كلام أولا وأخيرا، وهوكلام مقصود. فما جاز قوله جاز غناؤه وما حرم قوله حرم غناؤه.

السؤال هو إذا كان كل كلام موزون ويجوز قوله يجوز غناءه . فهل يجوز غناء القرآن مثال سورة الضحى لأنها موزونة؟
وجزاكم الله خيراً

أما بالنسبة لتعري النساء في بريدة فأقول لك وبكل ثقة وأمانة وتأكيد (نعم )
فقد أخبرني من أثق به (وأقسم بالله على هذا ) أنه رأى البناطيل الضيقة ورأى بطون البنات لأنهن لابسات بلوزة ضيقة ( بدي )
هذا الكلام قبل أربع سنين أجل هالحين وش صار السوق ؟!!! (الله يتوب علينا )
ويشهد الله إنني لا أقول هذا الكلام تفاخراً أو مجاهرةً بالمعصية ولكن قلته كشاهد وكشخص متحسر على الوضع الديني و الإجتماعي الحالي لبنات ديرتي بل حتى الشباب (الله المستعان )
هذا غير البلاوي اللي اسمعها من العيال اللي يشتغلون بالسوق يعني عادي يقول لي خويي تشوف البنت هاذي تراي شايف صدرها قبل شوي بالمحل هذي محتشمة إذا قارنتها مع غيرها (طبعاً بإستثناء المحتجبات المحترمات المتدينات فإنهن لايدخلن بالمقارنة الله يكثر من أمثالهن)

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته