[قصيمـ @ نت @ ـــي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها نــجــدي 220 أخسأ أيها الجاهل الأحمق عوائل بريدة هم الأصل والفصل وهم من أعظم قبائل العرب وأِشرفهم نسبا أما عائلة الخضيري فهي من أعرق العوائل نسبا وحسبا فهم من أل ابو حسين من بني العنبر من بني عمر من بني تميم ولتمت بغيضك أيها الحاقد

قال صلى الله عليه وسلم:
(ليس منَّا من دعا إلى عصبية، وليس منَّا من قاتل على عصبية، وليس منَّا من مات على عصبية) رواه مسلم


أبي الإسلام لا أب لي سواه *** إذا افتخروا بقيس أو تميم

،،،

[المتزن]

أخي الكريم / نــجــدي 220

تقول :

اقتباس اتق الله في نفسك .. ولا يأخذك التعصب للرأي إلى هذا الأسلوب هداك الله الشيخ الخضيري لا يأتي بشيء من عنده بل كتاب الله وسنة رسوله

فأقول :

لا يوجد نص شرعي واحد يجيز لك أو للشيخ إبراهيم الخضيري أو لأي أحد أن يفسخ عقداً صحيحاً أو يمنع زواجاً بالقوة بسبب عدم التكافؤ بالنسب بعد رضا الولي الشرعي .

أعطني دليلاً من القرآن الكريم أو من السنة النبوية الصحيحة يبيح فعل ذلك القاضي الذي فسخ عقد زواج صحيح بالقوة بسبب عدم الكفاءة في النسب بالرغم من رضا الزوجة ووليها .

أريد دليلاً من القرآن أو السنة الصحيحة ولا أريد اجتهادات وأقوال فقهاء كالإمام أحمد رحمه الله أو غيره , لأن الاستدلال يكون أولاً بقال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم .

باتنتظارك ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[المحروس متولي]

مغيث وبريرة

[قدرنا عالي]

ياخوان اشغلتونا بالموضوع وكأن الرجال تعطلو عن الزواج كلا الطرفين شبعانيين وبيتهم مليناه من البنات بهن الزين والشين واللي مايبي جماعته يروح للشام او مصر او اليمن او المغرب اوالعراق وطب وتخيير اي صنف تبيه اسود ابيض اصفراي قبيله اللي تبي وللي مايبي القبايل عندك البوسنه والهرسك والطاجيك
بس اهم شيء ريحونا من هالموضوع اللي قاعدن يقول سوف تحصل فتن ومافتن الله اكبر الاخ يطالب حكم اقول هذا اللي يكبر ذنبه بالخرق
ياجماعه قضايا الزنا والمعاكسات بالهبل وهذا يقول فتن ومافتن ايهم اشد ان تكون بدون رجل وعرضة للزنا ام ان تكون تحت مسلم شريف
اقول كبرو عقولكم وان كان مسألة القبيله والعروبه تهمكم فهذا بوش صلبي حاقد ومعه العبده كوداليزا رايس وطت على خشومنا يله وهتكة اعراضنا وينهم عن العراق او بعد فتنه وما فتنه

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المحروس متولي مغيث وبريرة

هل تعرف قصتهما جيداً ؟؟!

لأن قصة مغيث وبريرة لا تنطبق أبداً على موضوعنا الذي نتحدث عنه .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[الروض الأنف]

أعتقد أن نقاش مثل هذه القضايا ، لا يكون عبر المنتديات ، ولا الصحف ، ولكن للأسف أن الصحف تحب نشر كل ما هو مثير ، ولو أحرج أناساً ، وأوقع مشاكل مع آخرين ، هذه المشاكل تنظر في المحاكم فقط ، وبشكل خاص ، حتى لا يتكلم فيها من لا علم عنده و لا حلم .

[- راحل -]

أخي نجدي 220 بارك الله فيك على ماقلت
لافض فوك
ولكن000
لاأدري مايريده المتزن ويبحث عنه
أخي المتزن أذا كنت تبحث عن مصلحه فلا يلزم أن تجعلها واقعه بين الناس
(هذا كلامي بئختصار)

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها - راحل - أخي نجدي 220 بارك الله فيك على ماقلت لافض فوك ولكن000 لاأدري مايريده المتزن ويبحث عنه أخي المتزن أذا كنت تبحث عن مصلحه فلا يلزم أن تجعلها واقعه بين الناس (هذا كلامي بئختصار)

الذي أريده بارك الله فيك هو أن يكون مرجعنا جميعاً القرآن والسنة الصحيحة .

ففي هذه المسألة بالذات ( أعني مسألة الكفاءة في النسب عند الزواج ) , كثير من أفراد المجتمع بما فيهم بعض من عنده شيء من العلم الشرعي يخالفون القرآن والسنة النبوية الصحيحة ويتبعون مرويات ضعيفة واجتهادات وأقوال علماء !!!

هذا الذي أريده , فهل تتفق معي فيما أريد .. أم تراني قد ارتكبتُ جرماً وأحدثت فتنة ؟؟؟!!!

وتقبل تحياتي 00
المتزن

[نــجــدي 220]

اخواني الكرام

عندما يكره المرء شيء ويصل لحد ان يبغضه ويجعله عقدة نفسية خطيرة تؤثر في شخصيته وحياته يجب عليه ان يجاهد نفسه ويرضى بالواقع خصوصاً أذا كان الواقع موجود ولا يمس ثوابت الدين بل ان الدين كرمه وطلب العناية به والحفاظ عليه.

يجب عليكم أن تعوا متطلباتكم للناس فالناس لن تنسلخ من هويتها التي توارثوها جيلاً بعد جيل وأمر دينهم الحنيف بحفظها ، انتم بهذه الطريقة تثيرون امور عليكم وليست لكم فلا يمكن لأحد عاقل متزن أن يأخذ الحفاظ على النسب انه تعالي وتكبر على الغير إنما حفظ للهوية وللتراث ولصلة الرحم التي امر بها الدين الحنيف .

ماذا تريدون هل ان يتبرأ الناس من اصولهم وابائهم واجدادهم ؟ هذا لا يقبله العقل .

هل تريدون ان تجعلوا الناس طبقة واحدة ؟ هذا منهي عنه ومن سنة الخالق جل وعلا التفاوت بين الناس من ابينا آدم عليه السلام إلى يومنا هذا .

تريدونها شعوبية ؟ هذا تناقض للفطرة البشرية وانظروا إلى فشل تلك التجربة الشيوعية في الإتحاد السوفيتي .

قال تعالى ( وإذا نفخ في الصور فلا أنساب بينهم ) هذا دليل على أن الحفاظ على النسب باقي إلى يوم الدين وانه فطره سنها الخالق في خلقه .

الرسول الهاشمي المضري العدناني صلوات الله وسلامه عليه ذكر فضائل الأنساب وحفظها في عدة مواضع وكنا في الدراسة ندرس نسبه الشريف ونسب والدته . هل هذه عنصرية ام ضرورة اقتضتها سنة الله في الكون ؟

حدث عليه الصلاة والسلام عن شدة بني تميم على الدجال آخر الزمان ، هذا من علامات بقاء نسلهم إلى آخر الزمان كما فسره أئمة الحديث ولكن كيف سيعرف بني تميم من غيرهم في آخر الزمان ان اردتم طمس هويتهم واندماج البشرية جميعا في طبقة واحدة ؟
لا اقصد هنا انها تفرقة بين المسلمين كما يريد من يصطاد بالماء العكر أنما حفاظ على الهوية لا ينتاقظ مع الاخوة والمحبة الإسلامية والبعد عن أعظم الامور وهو الكبر والاستعلاء .

لقد اوصى الخلفاء الراشدين رضوان الله عليهم بحفظ النسب وأهميته وكانوا نسابة كأبي بكر رضي الله عنه والكثير من التابعين والسلف الصالح والآن منهم علماء النسب جميعهم من القضاة والعلماء الأجلاء هل هؤلاء عنصريون لحفظهم لنسبهم ؟

الأخ المتزن قلت لمن قبلك أن امام اهل السنة والجماعة احمد بن حنبل رحمه الله له عدة اقوال في أهمية الكفاءة بالنسب عند الزواج ساحاول اضافتها في الأيام القادمة بعون الله .

الأخ راحل جزاك الله خير .

[المتزن]

أخي الكريم / نــجــدي 220

يجب أن تفرّق بين الحفاظ على النسب والتزاوج بين جميع فئات المجتمع .

المشكلة أنك تعتقد أن مجرد التزاوج بين فئات المجتمع يعني ضياع الأنساب !!!!!

طيب أبسألك :

بلال بن رباح تزوج بأخت عبدالرحمن بن عوف , وزيد بن حارثة تزوج بزينب بنت جحش وأسامة بن زيد تزوج فاطمة بنت قيس بأمر من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وغيرهم ( لاحظ : بأمر من النبي عليه الصلاة والسلام ) ..

كذلك نشاهد في مجتمعنا المعاصر تزاوج بين قبيليين ( سعوديين ) وغير قبيليين ( غير سعوديين !!! )

ومع ذلك لم تضع أنساب هؤلاء جميعاً .. ولم نسمع أحداً ثار وطالب بالحفاظ على النسب .

فلماذا تحتج بحجة الحفاظ على النسب لتبرير الخطأ ومخالفة الهدي النبوي ؟؟؟؟!!!!!

تقبلون وتقرون الأحداث التي حدثت في صدر الإسلام من تزاوج , وكذلك الأحداث التي تحدث في عصرنا هذا من تزاوج بين قبيليين سعوديين وغير قبيليات غير سعوديات بينما ترفضون التزاوج بين القبيليين وغير القبيليين الذين هم كلهم سعوديون بحجة الحفاظ على النسب !!!!!!!!!!!!!!!!!!

اتقوا الله يا جماعة واحترموا عقولكم وعقولنا وقبل ذلك ديننا ,,


أسأل الله لي ولك ولجميع أفراد المجتمع التقيد والتمسك بالهدي النبوي وترك التشبث بخيوط العنكبوت لتبرير أخطائنا ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[قصيمـ @ نت @ ـــي]

المتزن

جزاك الله خير على هذه الردود النابعه من الكتاب والسنه والعقل

ولكن بعض القبيلين لن ياخذوا من كلامك لان التعصب اعمى قلوبهم

وابصارهم وصدهم عن ذكر الله ، نسأل الله لهم الهدايه وان يرجعوا

الى الكتاب والسنه وان يتركوا العادات الجاهليه والتفاخر بالاباء .

_______________________________________
س / مامعنى قول (تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس)حيث يعتقد البعض

بعدم زواج القبيلي من غير القبيليه والعكس وما رأيكم في ذلك ؟

** هذا الحديث غير صحيح فإذا عرفنا أن هذا الحديث غير صحيح

بطل ما أحتج به هؤلاء الشعوبيون

(ابن عثيمين).
،،،

[فهد بريدة]

والله بالنظر لبعض العوائل في بريدة تعرف أن قوة نسبهم "خرط فاضي" والدليل الكثرة الخيالية في هذه العوائل أو حتى تلون البشرة , بمعنى ليسوا على نسق واحد !


على العموم كل واحد يأخذ من (خطه) ولا فيه داعي لهالخرط

[نــجــدي 220]

اخي المتزن . اتمنى من ان تركز على محور واحد الآن وانا مستعد للنقاش بمحور آخر بعد انتهائنا من هذا المحور ، فلا داعي للإثارة والتشتت والتخبط كل شوي خابطين لنا بمحور . مرة فرق بين الحسب والنسب ومرة حفظ النسب ومرة .... ومرة .... !! وش هالحتسي الله يهديك ؟

يوجد قاعدة شرعية تقول (( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )) لذلك لك ان تتخيل حجم المفاسد التي ستنتج من زواج غير متكافأ في النسب في مجتمعنا النجدي من تشتت العوائل والفرقة والاختلاف والقطيعة .

انا لا أعلم هل أنتم اعلم من السلف الصالح أئمة أهل السنة والجماعة ومشائخ الإسلام حتى تعترضون على هذا الأمر ؟

تقول المشكلة أنك تعتقد أن مجرد التزاوج بين فئات المجتمع يعني ضياع الأنساب !!!!!

اقول ليس هذا اعتقاد او تخوف بل حقيقة مجزوم بها .

تقول فلماذا تحتج بحجة الحفاظ على النسب لتبرير الخطأ ومخالفة الهدي النبوي ؟؟؟؟!!!!!

أقول ليست الحجة هي حفظ النسب فقط بل درء مفاسد لا تنتهي قطيعة،، خلاف،، شقاق ... ثم يا أخي لماذا تفسر هذا العرف الإجتماعي أنه مخالف للهدي النبوي ؟ ارجو منك النظرة بواقعية و ( اتزان ) فليس هذا مخالف للهدي النبوي هداك الله

الآن هذا الواقع معروف منذ قرون عند العرب وهو التكافأ النسبي في الزواج والنجديون تجدهم حاليا أكثر الناس حفاظ على هذا العرف ، فهل تسعون لتغييره ؟ لا اعتقد انكم تستطيعون ليس تعجيز لكم انما رؤية متفحصة للمجتمع ولسنة الخالق بالخلق .

أنتم الآن تعتزون بإنتسابكم لبلدانكم مثلا بريدة نت او راعي عنيزة او قصيمي او غيره , طيب لو طلب منكم السكن في الحبشة او الهند او او او بحجة ان المسلمين واحد سواء في اجناسهم وفي بلدانهم او غير ه ، طبعاً لن تقبلوا بل ستفسرون هذا انه طعن في اهليتكم للبلد الذي انتم منه وتعتزون بإنتسابكم اليه .

ايضا لو كان هنا في السعودية رجل مسلم تقي صالح حبشي او بنغالي او هندي او غيره طلب مصاهرتكم والزواج منكم هل ستوافقون بحجة انكم جميعاً واحد ؟؟

ام ان هنا يوجد فوارق طبقية واجتماعية ينبغي مراعاتها ؟؟

الآن لو قرأ احد الزوار للمنتدى من غير اهل نجد هذه المواضيع سيذهب باله انها موجودة ولها وجود فعلا بينما الحقيقة انها ليست مشكلة اجتماعية لدينا بل الناس ماشية بحياتهم مستانسين متحابين الخضيري يتزوج من الخضيرية والقبيلي من قبيلية وهم جميعا اخوة لا فرق بينهم تجدهم من أعز الاصدقاء . اذا لماذا هذه الإثارة لهذه المواضيع وحب الــجــدال بها ؟؟

الكثير من عوائل بريدة التي لا تنتسب أعرف عن قصص غريبة لها بتلهفها للإنتساب وذهابهم للبلدان والقرى التي كانت مكان هجرة للعوائل بنجد للبحث عن نسب لهم !! لماذا هذا الحرص وانتم تنادون بنبذ هذه الامور . عجبا وربي عجبا وربي .

هل انتم أعلم من الشيخ ابن باز رحمه الله الذي افتى بأن مثل هذا الزواج يجب الإبتعاد عنه ؟

ام انتم أعلم من امام أهل السنة والجماعة أحمد بن حنبل رحمه الله الذي حذر من هذا الزواج الغير متكافأ وأكد على ضرورة التكافأ النسبي عند الزواج ؟

لا تأخذكم العاطفة إلى الدعوة لأمور لها ما لها من مفاسد .

هدانا الله واياكم .

[المتزن]

أخي الكريم / نــجــدي 220

راح أركز على محور واحد فقط علشان ما يصير لك علثة .. بس أرجو منك ألا تقوم أنت بتشتيت الحوار بعدين .

لكن قبل أعطيك المحور اللي نبي نركز عليه , ودي أصحح لك معلومة خاطئة عندك .

الشيخ ابن باز رحمه الله ما أفتى بأن مثل هذا الزواج يجب الابتعاد عنه كما تزعم .

فاتق الله ولا تقوّل العلماء مالم يقولوه !!

بل بالعكس الشيخ ابن باز لا يرى بأساً بهذا الزواج أبداً وكذلك الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وجمهورعلماء المسلمين لا يرون بأساً بهذا الزواج أيضاً .

فصحح معلوماتك .

====

نجي الحين للمحور اللي أبيك تركز معي فيه :

يقول النبي صلى الله عليه وآله وسلم : " إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه , إلا تفعلوا تكن في الأرض وفساد كبير "

أرجو منك أن تقول لنا ماذا تفهم من هذا الحديث ؟؟

ركز فقط على معنى ودلالات هذا الحديث دون التطرق إلى أقوال العلماء الأخرى ..

فقط قل لنا وش تفهم من هالحديث ؟

بانتظارك ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن