[الصباخ]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها خوي السرور أخي الغالي : الصباخ .. هناك مايسمى بالسياسة والمصالح .. فالمصالح المترتبة في السابق تحتم على القضاء على السوفيت عاجلا وإلى لوصل إلى عقر دارك لولا الله ثم أن قضي عليه . أما أمريكا فالمصلحة الآن عدم الخروج لوجود الكثير من الأمور ومنها : ان المجاهد الذي سيخرج للعراق مثلا لن يجد راية محددة .. وقد يقع في راية شيعية تجبره أو تخدعه ليفجّر لصالحهم اويقع في شراك مخابرات احد الدول القريبة النصيرية التي تبيع المجاهدين وخصوصا السعوديين لجهات مجهولة وأيضا تجعل موضع الحكومة السعودية في حرج .. وثق ثقة بأن أمر الله باق وأن المشائخ أغلبهم على قدم راسخة في العلم .. وأما من قال بانه لاجهاد في العراق فهو مخطىء تمام الخطأ فالجهاد في العراق واجب على أهله ..

جميل جداً، إذن أنت تقول أن هناك مصالح ومفاسد، وأن المصحلة كانت في السابق هي الخروج والجهاد ضد السوفييت لأنهم سيصلون إلى عقر دارك، والمصحلة الآن هي الجلوس في البيت لأن الأمريكان لن يصلوا إلى عقر دارك؟

يا أخي الكريم، من قال لك أن الأمريكان لن يصلوا إلى بيتك؟
الأمريكا يخططون منذ عشرات السنين ويحاولون ويفعلون ويدعمون، والهدف هو الوصول إلى عقر الدار، الأمريكان تغيرت خططهم وأصبحوا يفكرون ويعقلون أكثر من السوفيت، لأنهم رأوا أنه لو دخلوا بحربِ مع المسلمين لسقطت إمبراطوريتهم تماماً مثلما حدث مع السوفييت، الأمريكان يابعدي يدخلون لك عن طريق مسخ العقول وإعادة برمجتها، ثم بعد ذلك يأتي الدخول العسكري سهلاً ميسراً، إذن مالحل؟
الحل بنظري هو محاربتهم فكرياً وعسكرياً، لأنه لو تم ذلك لتشتت جهد أمريكا، فهي لا تعرف من تحرب ولا من تحارب، هل تحارب الفكريين أم العسكرين (أي: المجاهدين).
وبهذا يكون المسلمون قد ضربوا أمريكا من جميع الجهات.

اقتباس فالجهاد في العراق واجب على أهله ..

وهذا اللي مضيعنا، وهذا اللي مضيع القضية الفلسطينية لأكثر من خمسين سنة، الجهاد واجب على أهل البلد؟ ياترى ما أساس هذا الكلام؟

[الصباخ]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كبير المحايدين أخي الصباخ أعتقد أنه لا يخفى عليك أن تصرفات الشباب في السنوات الأخيرة , وتغلغل الفكر التكفيري والتدميري بين الشباب مما أدى إلى التفجيرات والمصادمات المسلحة مع رجال الدولة , وهذا أوقع كثيراً من الدعاة والمشايخ في حرج مع المسؤولين وأمام الرأي العام , حيث قالوا لهم : هؤلاء شبابكم الذين رغبتموهم في الجهاد عادوا وانقلبوا على دولتهم , وحاولوا النيل من مقدرات الأمة و .. و .. فلم يكن للمشايخ بد من عدم تكرار تجربة أفغانستان الأولى , ومحاولة تحذير الشباب من الذهاب إلى هناك خوفا من تأثير ذلك على أدمغتهم وعقولهم . إضافة إلى هجمات أعداء الإسلام من كل ناحية ضد المسلمين ووصمهم بالإرهاب , والتدمير , فحاول بعض العلماء مجتهداً تحسين صورة الإسلام وأنه دين المحبة والرحمة والسلام , ولكن ثق ثقة تامة أن دين الله غالب ولو كره الكافرون ولو كره المشركون .

هل الفعل الخاطئ يبرر تغيير اللهجة، بمعنى أن نحرّم شيئاً لأننا سنرى أفعالاً خاطئة بعد ذلك؟ أو لأننا رأينا أفعالاً خاطئة؟
بمعنى أوضح، هل نحرم البلوتوث لأننا نرى نسبة كبيرة من الشباب يستعملونه في الترقيم والمقاطع الجنسية؟
مثلاً: عندما خرج الجوال بالكاميرا بدأ بعض المشائخ بتحريم استخدامه، وأنه باب للمفسدة وأنه قد يحصل مضار أكثر من المنافع، ثم بعد ذلك تم السماح ببيعه وفي جميع منافذ البيع .!
مثال آخر: الإنترنت عندما خرج، ماذا كان رأي العلماء فيه .!

أيضاً الدين الإسلامي دين تسامح ولكنه دين قوي، وليس دين ضعف وذل، فالمشاهد للواقع الآن يجد أن التسامح موجود لكن الذل موجود، ولمْ يوجد التسامح إلا لأن الذل موجود، والتسامح لا يمكن أن يخرج إلا من قوي، فالقوي تخرج منه بإرادته، أما الذليل والضعيف فإنها تخرج بغير إرادته، وعلى هذا نقول أن التسامح الآن ناتج عن ضغوط الذل والضعف الواقع على الأمة الإسلامية.
فالدين الإسلامي دين تسامح ومحبة، ولكنه دين قوي وعظيم.

[قاهر الروس]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ أهلاً وسهلاً بك أخي قاهر الروس .. تمنيت أنك لم تحرر ردك، وتمنيت أن تعقب أكثر على الموضوع .

يا حبي لقلبكـ

أتمنى أن تكون قد قرأت الرد قبل التحرير .. حتى تعلم ما هي وجهة نظري في ذلكـ

كم تثاقلت على نفسي جاهداً لأحرر ما كتبت


شكراً لكـ أيها الغالي والحبيب

.
.

[مدحت شوقي بريده]

يالبي يالصباااااااخ ..

ومن قالك ان هاللي تتحدث عنهم انهم يملكون افواههم ..
يالبي هذولا افواههم مملوكة مثلهم تماماً ..
لذلك فهوا لايستطيع ان يتفوه الا بمايوافق هواء مالكه ..

هع ..

سلااام ائليكم ..

[الصباخ]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المسفهل ســوآل بسيــط يطــرح نفســه لأخينــا [ خــوي الســرور ] .. قلــت إن الجهـــاد فــي العــراق واجــب علــى أهلــه ، أفيعنــي كــلامــكـ أنّ الجهــاد لأجــل الأرض وليــس لأجــل الــديـــن ... ؟؟؟

سأتدخل بالإجابة مع أن خوي السرور قد أجاب على تساؤلك، ولكن لا يعني ذلك أن هناك تشابه بالإجابات.

برأيي الخاص: أرى أن الجهاد واجب على كل مسلم، كان بعيداً عن مكان الحدث أو قريباً منه، أما مسألة أن الجهاد واجب على أهل البلد، فهذا هو سبب ضياع فلسطين منا لمدة خمسين سنة، وستضيع العراق كذلك إن ردد مشائخنا هذا المنوال (الجهاد واجب على أهل البلد).

بالنسبة لقولك (الجهاد لأجل الأرض وليس لأجل الدين)، أتعلم مالفرق بين حركة حماس وحركة فتح ؟
الفرق ياعزيزي هو كالتالي:
حركة حماس تؤمن بمبدأ جهاد الدين وأنه يجب إخراج اليهود من فلسطين ليس لأنها أرضهم، بل لأنه احتلال لمكانٍ مقدس، وأن الجهاد لديهم هو جهاد الدين وليس جهاد الأرض، ولذا تجد أنه لم يتم شراء ذممهم من قبل الموساد، لأن لهم قناعات ومبادئ يؤمنون بها.
أما حركة فتح فإنها تؤمن بمبدأ جهاد الأرض، وأنه يجب إخراج اليهود من فلسطين ليس لأجل الدين، وإنما لأجل الأرض، ولذا تجد أن أكثرهم قد تم شراء ذممه لأجل حفنة بسيطة من المال.
والوقائع الحالية لهي دليل واضح وصارخ على صدق كلامي.

أما مسألة لماذا لم يتم تحرير فلسطين كل هذه المدة، لأن الأمر اقتصر على أهل فلسطين، ولكن لو توسع الأمر للأمة الإسلامية لتم إخراج اليهود في ليلةٍ وضحاها، فاليهود مهما ملكوا من القوة والعدة والعتاد، فهم جبناء بكل ماتعنيه الكلمة، والتاريخ شاهد على ذلك.

[gamer]

السبب واضح وضوح الشمس يعني بالعربي الكثير مشائخ صناعة صينية تقليد
تحاتي لك

[Abufahd]

أخي الصباخ


السبب انه ارتفع مستوى الوعي وكبرت عقولهم بعد أن عرف أنهم مجندون لمصالح غيرهم.

هناك فئة قليلة من المشائخ كانت ترفض الذهاب حتى في ذلك الوقت ولكنهم قلة .



أما الآن فبعد ماحصل في أفغانستان بعد الجهاد مباشرة وبعده بفترة اي مع بداية 11/9 فإن من ينادي بالجهاد في ذلك الوقتغير رأيه بسبب الوقائع وماحصل من مشاكل سياسية لايمكن فصلها عن الواقع.
ولا يخلو من يقول هذا تبعاً للحاكم -ليس إلا-



لكن السؤال من زاوية أخرى


ماذا لو رجع بنا الزمن كيف سيكون رأي المشايخ في هذا ؟!
وكيف تقيم مكاسب المجاهدين في أفغانستان؟! من المعلوم أن الدماء ليست لهدرها فقط !

[خباب النجدي]

سبحان مغير الأحوال من حال الى حال بي الأمس القريب كان يسمى جهادا خالصا ومن قتل فيه فهو شهيد اما اليوم فهو فتنة ضروس ومن مات فيها فهو قد مات على معصية ولعل من عايش تلك الأيام سوا كانت المعايشة بالأحداث او بالأشرطة التي تنسب إلا المشايخ في ذلك الوقت ثم قستها في وقتنا هذا لوجت التحول العجيب وما اشبه اليوم بالبارحة فكما قيل عن الهالك احمد شاه مسعود لعنه الله وجعل قبره حفرة من حفر النار حينما نسب زورا وبهتانا الى الإسلام والإسلام منه براء وقال بعضهم هذه فتنه بين الأفغان ولا يجوز مقاتلته لأنه ينتسب الى الأسلام فوالله العجب العجاب فإذا كان العدو ذو شعر اشقر وبشرة حمراء وجب قتاله اما اذا كان ذو شعر اسود وبشرة حنطاء حرم قتاله صحيح انه عميل لكن اياك ان تقاتله فهو ينطق بشهادتين صحيح انه يخدم مصالح الكفار لكن اياك ان تقاتله فهو ينطق بشهادتين صحيح انه اداة يقاتل بها الكفار ويحتمي بها لكن اياك ان تقاتله فهو ينطق بشهادتين ولا يجوز لك بل اياك ثم اياك ان تعتدي عليه فهو مسلم ولا يجوز لك قتاله هل تريد ان تحدث فتنة بين المسلمين فكما كان بالأمس احمد شاه مسعود وصحبه فهاهو اليوم اياد علاوي والجيش العراقي اسأل الله ان يمكن للمجاهدين من هؤلاء المرتدين الخونة عاجلا غير اجل يا رب العالمين

[ما أجمل الاخلاق]

اخي العزيز الصباخ

ان المتأمل في الواقع المؤلم ليرى العجب وتزداد علامات التعجب بازدياد اختلاف فتوى ذاك العالم وبدون الاجابة على تلك الاسئلة التي تخطر على بال كل مؤمن
ما الفرق بين الجهاد ضد الروس أو الامريكان .
ما الفرق بين الجهاد في افغانستان في كلا الحربين
كثيرة هي الاسئلة التي تدور في الخاطر ولكن رحم الله امتنا ولكن ايماننا بولادتها من جديد يبعث في النفس الراحة والانس

كنت بالامس استمع الى شريط ( بشرى ) فالكلمات والمعاني العظيمة فيه لم تتغير ولن تتغير ولكن تغيرت (أو غيرت) نظرات وافكار من قالوها
دمت بحفظ الله

[ابو عبد العزيز]

الفرق بين عامي 1984 و 2004

عنوان لجريدة الرياض في عام 1984 (غداً محاضرة للشيخ عائض القرني عن الجهاد وفضله)
عنوان لجريدة الرياض في عام 2004 (الشيخ عائض القرني لا توجد راية واضحة للجهاد) عنوان لجريدة الجزيرة

في عام 1984 (المجاهدون الأفغان يلحقون خسائر جسيمة بالشيوعيين والروس)
عنوان لجريدة الجزيرة في عام 2004 (عملية إرهابية في بغداد توقع إصابات في صفوف رجال الحرس الوطني والقوة المتعددة الجنسيات)

عنوان مقال لعبد الرحمن الراشد في جريدة الشرق الأوسط عام 1984 (البسطاء الأفغان يتفوقون على التكنولوجيا الشيوعية)
عنوان مقال لعبد الرحمن الراشد في جريدة الشرق الأوسط عام 2004 (الشعب الأفغاني حروب ومخدرات ورفض للحضارة)

الشيخ العبيكان يتحدث عن الجهاد وكرامات المجاهدين في أفغانستان 1984
الشيخ العبيكان يحذر من الجهاد في العراق 2004

سؤال على الهواء في برنامج إذاعي عام 1984 (يا شيخ هل يجوز لي الخروج للجهاد مع الأخوةالأفغان ؟) نعم يجوز وهو ذروة سنام الإسلام ومن لم يستطع الجهاد بنفسه فليجاهد بماله .... رزقنا الله وإياكم الجهاد في سبيله .
سؤال على الهواء في برنامج إذاعي عام 2004 (يا شيخ هل يجوز لي الخروج للجهاد مع الأخوة في العراق ؟) نعم ... أي جهاد في العراق ... هل أمر ولي الأمر أمر بذلك ... أعوذ بالله من الغلو والتطرف بحق الآخر ! يا هذا جهاد النفس أوجب وأولى وعليك ترك هذا الفكر الدخيل على ديننا ووطننا .

1984 الشيخ سعد البريك يلتقي بعبد رب الرسول سياف ويقيم له مأدبة خاصة في استراحته (بجنوب الرياض) وحضر اللقاء عدد كبير من الشباب الذين عزموا على الرحيل لأفغانستان بعد خطبة الشيخ سعد الحماسية .
2004 الشيخ سعد البريك يقيم مأدبة عشاء لفريق mbc في استراحته (بشمال الرياض) ويحذر الفريق من الالتقاء بمشائخ الغلو والتطرف .

1984 الرئيس المصري حسني مبارك يصرح لوسائل الأعلام (نعم دعمنا المجاهدين الأفغان بصواريخ الصقر المصرية)
2004 الرئيس المصري حسني مبارك يصرح لوسائل الأعلام (ياما وياما حزرت من الأرهاب وعمايلة السودا واللي في العراء إرهاب وليس قهاد )

1984علماني مرهف الحس (روسيا تقتل الماشية في أفغانستان)
2004 علماني مرهف الحس (الإرهاب في العراق ثقافة أفغانية) ويا زمان العجايب وش بقى ما ظهر وزايد فيها التناقض وزادت أعداد البقر؟

عن طريق البريد

[وحـيــد الـجـزيـرة]

من قال لك أنها خفت حدتهم أصلاً...أصلاً صُمتو..بالقموة من الحكومه..وأجبروا على الك حتى الحكومه ليست باليد تستطيع..فمن فموقها هو من يأمرها وهي أمريكا..ومن يرفع حدة صوته أصلاً يسجن كالثور الهائج بإعتقادهم..

[o0v0o]

الخطاب الديني في ذلك الوقت يتماشا مع سياسة الدولة

والسعودية حليف استراتيجي للولايات المتحدة وهذا معروف لدى العالم كله الا هنا

اغلب الشعب يعتقد اننا في عداء مع الولايات المتحدة وفي الواقع العكس هو الصحيح

ثم ان الجهاد وسيلة وليس غاية

[هها بس]

عندما لا تصطدم السلطة مع المؤسسة الدينية لفترة طويلة جداً من الزمن , فماذا يعني هذا ؟

لا يعني هذا إلا أن أحدهما يخضع للآخر بشكل كامل , فإما أن السلطة خاضعة للمؤسسة الدينية

وهي بذلك ليست إلا ذراعاً منفذةً لسياسات المؤسسة الدينية كما هو الحال في نظام الملالي ,

أو أن المؤسسة الدينية خاضعة للسلطة مما يدفعها قسراً للقيام بمراجعات فكرية للخطاب الديني

لإعادة تشكيله مجدداً ليبارك ما تراه السلطة في مصلحة البلد داخلياً وخارجياً .

فلنسلم بأن بعض هذه المراجعات القسريه تسهم في تجديد بعض معالم الخطاب الديني ليصبح

أكثر فهماً لإشكاليات الحاضر وانسجاماً مع متطلباته السياسية والاقتصادية والإجتماعية ,

إلا أننا لا بد أن نسلم أيضاً بأن هذه المراجعات لا بد أن تفرز لنا تشوهات في شكل الخطاب الديني

لانها لم تأتِ من حاجة هذا الخطاب الذاتية للحراك والتجدد بشكل حر بل لحاجة طرف آخر لا يمثل

له هذا الخطاب سوى مطية يعتليها ليحقق مصالحه .

شاكر لك أخوي الصباخ طرحك للموضوع

[الصباخ]

بدايةً اعتذر عن التأخر في الرد على من تبقى، ولكن لي تنبيه خاص، فأنا أرجو عدم ذكر أسماء أشخاص أو معالم معروفة، حتى لا ينحرف الموضوع من طرح مشكلة ومناقشتها إلى الدخول في أشخاص معينين وشخصيات معينة .