[معاني17]

أخي الفاضل : طاب لي حوارك وسعة صدرك
بدا لي أنك لاتريد العودة إلى هذه المسألة ، بعد قولك : هذا مالدي ...
رغم أهمتيها ، فلو كتبت عبارة " اسْتَبْدِِلْ الأشرطةَ الإسلاميةَ بأشرطة الأغاني "
حسب زعمك بصحتها ...
لسببت إشكالا في فهمها لعامة الناس ، وليس جميع الناس يقرؤون مقالات كبير المحايدين

جميع الآيات الكريمة اللتي أوردتها ، لا تبدأ بفعل أمر ، وليس فيها حث على استبدال
بل هي في معرض الإنكار ، أوالإخبار ، أوالنهي ، أو الوصف بالضلال ...
و جملتنا المطروحة للنقاش هي في الحث فقد بدأت بفعل أمر (استبدل)
ثم إن معنى كلمة (استبدل) بكسر الدال هو غيّر بكسر الياء المشددة
توافقني عليه أنت بطريق غير مباشر في قولك في ذات المسألة أن العبارة بمعنى خذ واترك
إذ الأخذ والترك يقتضي التغيير .
صحيح أن المعنى لايصح مع الآية الكريمة التي أوردت في ردك ، لأنها سبقت بنهي .. ومثلها بقية الآيات الكريمة .
(وليتك لم تضع علامتي تنصيص على المعنى الذي لايصح )
ففي كلامنا يجوز أن نقول : غيّر الخبيث بالطيب ولو سبقت الجملة بنهي لما صح المعنى
ثم إنك تقول بأنك تتكلم عن ناحية لغوية بحتة وليس كلاما بلاغيا .
أوليست البلاغة هي مطابقة الكلام لمقتضى الحال ؟
فالحال مختلف تماما بين الآيات الكريمة ،وعبارتنا



أخي الفاضل ماجعلني أتجرأ وأدلي ببضاعتي المزجاة ، هي تلك المنطقة الفضفاضة التي رسمتها بقولك .. أنها خلاف الأفصح ، وأنك تتحاشى التخطئة المطلقة للجملة .


أشكرك بحجم الطهر الذي يسكن جنبيك
ثم لا أنسى .. الحمدلله على سلامة زين النساء

[• إنِدثـار~]

اقتباس . الكِلى , والكِلية , , فبعض الناس ينطقهما بكسر الكاف , ويريد بهما العضو الداخلي المعروف , والصواب : الكُلْيَة : بضم الكاف , وتجمع على : الكُلَى , وهناك حملة للتبرع بالكُلى مكتوب عليها: كِلانا , بكسر الكاف .وهذا خطأ ظاهر .

تعجّبت كثيراً !
لَم أسمع أحداً قطّ يقول " الكُلى " !
- ماشاء الله - لديكم إتقان كبير جداً للغة زادكم الرحمن من فضله وعلّمنا وإياكم ماجهلنا .


بالمناسبة : قول : أحداً قطّ " أو " قَطُّ أحداً " هل كلاهما صحيحتان ؟

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها العاصف أهلاً بالأستاذ علي .. بارك الله فيك وكتب الله أجرك .. ولدي سؤال .. ممكن تفيدنا بكتاب حول الموضوع اللي كتبته .. وانتظرك ..

مرحبا أخي الكريم

شكرا لك وجزاك الله خيرا على دعواتك

بالنسبة للكتاب :

أنا جمعت هذه الأخطاء بجهد خاص , بمعنى كلما رأيت خطأ سجلته عندي وراجعت كتب اللغة .

ولكن لا بأس من الاستعانة ببعض الكتب التي تعنى بمثل هذه الأخطاء :

1. هناك كتب قديمة في هذا الشأن تسمى : كتب لحن العامة , وهي رائعة في هذا المقام , وفيها فوائد جمة مثل كتاب : درة الغواص للحريري , لحن العوام للزبيدي , وتثقيف اللسان للصقلي , وشرح ما يقع فيه التصحيف للعسكري وغيرها كثير .

2. كتب معاصرة مثل كتاب : معجم الأخطاء الشائعة للشيخ محمد العدناني ( عضو شرف بالمجمع اللغوي الأردني ) , كتاب : قل ولا تقل للدكتور : مصطفى جواد ,,, معجم أخطاء الكتاب للزعبلاوي وغيرها من الكتب ...
ولو راجعت موقع صيد الفوائد لوجدت الكثير .

أسأل الله لي ولك التوفيق .

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها معاني17 أخي الفاضل : طاب لي حوارك وسعة صدرك بدا لي أنك لاتريد العودة إلى هذه المسألة ، بعد قولك : هذا مالدي ... رغم أهمتيها ، فلو كتبت عبارة " اسْتَبْدِِلْ الأشرطةَ الإسلاميةَ بأشرطة الأغاني " حسب زعمك بصحتها ... لسببت إشكالا في فهمها لعامة الناس ، وليس جميع الناس يقرؤون مقالات كبير المحايدين جميع الآيات الكريمة اللتي أوردتها ، لا تبدأ بفعل أمر ، وليس فيها حث على استبدال بل هي في معرض الإنكار ، أوالإخبار ، أوالنهي ، أو الوصف بالضلال ... و جملتنا المطروحة للنقاش هي في الحث فقد بدأت بفعل أمر (استبدل) ثم إن معنى كلمة (استبدل) بكسر الدال هو غيّر بكسر الياء المشددة توافقني عليه أنت بطريق غير مباشر في قولك في ذات المسألة أن العبارة بمعنى خذ واترك إذ الأخذ والترك يقتضي التغيير . صحيح أن المعنى لايصح مع الآية الكريمة التي أوردت في ردك ، لأنها سبقت بنهي .. ومثلها بقية الآيات الكريمة . (وليتك لم تضع علامتي تنصيص على المعنى الذي لايصح ) ففي كلامنا يجوز أن نقول : غيّر الخبيث بالطيب ولو سبقت الجملة بنهي لما صح المعنى ثم إنك تقول بأنك تتكلم عن ناحية لغوية بحتة وليس كلاما بلاغيا . أوليست البلاغة هي مطابقة الكلام لمقتضى الحال ؟ فالحال مختلف تماما بين الآيات الكريمة ،وعبارتنا أخي الفاضل ماجعلني أتجرأ وأدلي ببضاعتي المزجاة ، هي تلك المنطقة الفضفاضة التي رسمتها بقولك .. أنها خلاف الأفصح ، وأنك تتحاشى التخطئة المطلقة للجملة . أشكرك بحجم الطهر الذي يسكن جنبيك ثم لا أنسى .. الحمدلله على سلامة زين النساء

شكرا لك أخي الكريم , وسلمك الله , والشر ما يجيك عزيزي .

أنا لا أزعم أن كلمة ( استبدل الأشرطة الإسلامية بأشرطة الأغاني ) هي الصحيحة , بل هذا محل اتفاق , ولا أحد من العلماء يجعلها خطأ , ولهذا قال أبو حيان رحمه الله عند قوله تعالى : " أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير " : والذي دخلت عليه الباء هو الزائل كما قررناه في غير مكان " البحر المحيط : 1/377 .

لكن الاختلاف ( بيني وبينك على الأقل ) في العكس , فأنت الذي تزعم صحة العكس ( استبدل أشرطة الأغاني بأشرطة إسلامية ) وهذه الجملة مخالفة لصريح كلام العرب .

وكون الأفعال المستدل بها أمر أو نهي أو مضارع لا يغير من الأمر شيئا , لأن المسألة في تعدي الفعل بحرف الجر المذكور وليست القضية بنوع الفعل .
وحينما ترجع إلى كتب النحو واختلافهم في بعض الأفعال في التعدي واللزوم , ويقولون هذا الفعل مثلا يتعدى بنفسه وهذا يتعدى بحرف الجر , فإنهم لا يفرقون بين أن يكون ماضيا أو مضارعا أو أمراً ,, لأن قوة الفعل واحدة , والمعنى الجذري للفعل واحد .

أما قولك : إنها تسبب إشكالا لدى الناس ,,,

فكلامك صحيح , لكن من السبب ؟؟

السبب هو بعدنا عن الفصاحة اللغوية المستمدة من كتاب الله تعالى وفصيح كلام العرب

وربما أردت أن تقول : خطأ شائع خير من صواب ضائع !

وهذا منهج سار عليه كثير من الدارسين في هذا العصر , وربما كان معهم شيء من الصواب في بعض الأحوال .

ولكن لا بأس من بيان الصواب من القول , ورد العامة إلى الفصيح , ليعلموا ذلك ,,

ولو تداولنا الصواب كثيرا لربما زال الإشكال عند الناس .

ولكن : لك الحق في مراعاة أحوال الناس , ولا سيما أن تخريجك اللغوي لها قد يحمل نوعا من الصحة , وأنا أقول ( قد ) لأني لا أريد منعه نهائيا فليس لي الحق في ذلك , فاللغة مشاعة للجميع , ولأنه قد يكون توجيهك جيدا ومقبولا لكني غير مقتنع به ,, وما يضيرك ألا أقتنع به , فربما لو عرضته على الأشياخ في هذا الفن لكان لهم رأي أجود مما طرحتُه آنفا .

أشكرك أخي الكريم على نقاشك الجميل , وجزاك الله خيرا على إثراء الموضوع بما يفيد الجميع .

تقبل تحياتي .

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها • إنِدثـار~ تعجّبت كثيراً ! لَم أسمع أحداً قطّ يقول " الكُلى " ! - ماشاء الله - لديكم إتقان كبير جداً للغة زادكم الرحمن من فضله وعلّمنا وإياكم ماجهلنا . بالمناسبة : قول : أحداً قطّ " أو " قَطُّ أحداً " هل كلاهما صحيحتان ؟

هو كما قلت لكِ ,, الصواب : الكُلى , ولو رجعتِ إلى لسان العرب مادة ( ك ل ى ) لوجدتِ ما قلت لك .

وأما : أحدا قط ,, أو قط أحدا فكلاهما صواب ,, ولا تضاد بين الكلمتين
لأن كلمة أحدا مفعول به في كلامك , وهي اسم متصرف يقع حيث موقعه من الإعراب

وأما ( قطّ ) فهو ظرف زمان مبني على الضم , ولا بأس من تقديمه أو تأخيره .

تقولين : ما رأيت قطُّ أحدا ,, وما رآني أحدٌ قطُّ ,,, الأمر واسع .

[العبد الضعيف]

مشكور على الفائدة

[مآسي بريده 9093]

الله يجززززززاك خير ياااخي // انا اشوف المفروووووض تكون فيه دروس خااااصه تقام في المسااااااء غير وقت الدراااااسه عن الاخطااء اللغويه والاملائيه والخط اشياء مهمه هذي